Автор Тема: Семиструнный флуд  (Прочитано 24495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AVB_1966

  • Сообщений: 877
  • Александр
Семиструнный флуд
« : 2019, 10 Января, 09:46:59 »
Максим,на тебя глядя,чувствую половина форума перейдет на семиструнку!Уж больно заразительные аранжировки и рассказы про инструмент! :)



« Последнее редактирование: 2019, 03 Февраля, 20:51:33 от Максим Чигинцев »

Михаил Т.

  • Сообщений: 2309
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #1 : 2019, 10 Января, 10:01:33 »
Александр, тут половина и шестую то не всегда дергают)))



« Последнее редактирование: 2019, 10 Января, 11:40:04 от Максим Чигинцев »

✪ Goorvin ✪

  • Сообщений: 9443
  • Сергей Емельянов youtube: Goorvinik
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #2 : 2019, 10 Января, 11:23:10 »
Можно практически двумя пальцами все аккорды зажать)), и половину из них даже одним))
Докатились до полной лени...    :)

Максим,на тебя глядя,чувствую половина форума перейдет на семиструнку!Уж больно заразительные аранжировки и рассказы про инструмент! :)
Ну я точно не в этой половине форума.

Александр, тут половина и шестую то не всегда дергают)))
Вот-вот. На шестиструнной гитаре многие тут ещё играть как полагается не научились, а уже на семиструнную хотят перейти.
Такое ощущение, будто тут все мастера и в легкую Чардаш Монти пальцами играют.  ))

Я так понимаю, если ты реально умеешь играть на гитаре, потому что конкретно отучился, экзамены сдал, диплом получил - играй хоть на какой хочешь, имеешь право. Ты уже мастер и само собой можешь идти той дорогой,  которую выбираешь сам.
Мой самый первый учитель по классической гитаре, свободно играл и на семиструнной. Я помню в его исполнении на семиструнной гитаре "Спящая красавица" Чайковского. И что? Он обучал всех своих учеников именно на шестиструнной гитаре, говорил что прежде всего на ней научитесь,  а там посмотрим.

И никто не призадумывался, а почему в музыкальных училищах и консерваториях обучение именно по классу игры шестиструнной гитаре? 




« Последнее редактирование: 2019, 10 Января, 11:40:21 от Максим Чигинцев »
http://www.youtube.com/user/Goorvinik/videos?view_as=subscriber
Заговори, начинай думать на мове и станешь банально тупым.
Реальность, кто есть кто в этом мире.
http://www.repiev.ru/articles/US-Democracy-Rotten.htm
http://mo---on.narod.ru
*FACEPALM* http://www.fondsk.ru/pview/2013/10/12/chem-obesp

Максим Чигинцев

  • Преподаватель
  • *
  • Сообщений: 10684
    • Сайт Максима Чигинцева
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #3 : 2019, 10 Января, 11:30:40 »
Цитировать
отучился, экзамены сдал, диплом получил - играй хоть на какой хочешь, имеешь право.

Любой имеет право играть на чем угодно вне зависимости от экзаменов и дипломов :)

Максим Чигинцев

  • Преподаватель
  • *
  • Сообщений: 10684
    • Сайт Максима Чигинцева
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #4 : 2019, 10 Января, 11:44:47 »
Цитировать
И никто не призадумывался, а почему в музыкальных училищах и консерваториях обучение именно по классу игры шестиструнной гитаре? 

На это есть много исторических причин, обсуждение тянет на целое исследование, почему западная гитара с урезанными возможностями вытеснила более совершенный и полноценный русский инструмент.
Тем более странно, что изначально семиструнка жила и развивалась именно в России. Нет пророка в своём отечестве?

Михаил Т.

  • Сообщений: 2309
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #5 : 2019, 10 Января, 13:10:24 »
Цитировать
Ну я точно не в этой половине форума.
Я тоже. Мне с тремя бы справиться)))

burnus

  • Сообщений: 722
  • Груб и циничен
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #6 : 2019, 10 Января, 17:09:05 »
Цитировать
И никто не призадумывался, а почему в музыкальных училищах и консерваториях обучение именно по классу игры шестиструнной гитаре? 

На это есть много исторических причин, обсуждение тянет на целое исследование, почему западная гитара с урезанными возможностями вытеснила более совершенный и полноценный русский инструмент.
Тем более странно, что изначально семиструнка жила и развивалась именно в России. Нет пророка в своём отечестве?

Да у нас и из алфавита выкинули за "ненадобностью" лишние буквы.
Что приводит к казусам в виде Д`артаньян вместо Дъартаяна. Власть, видите-ли изымала в типографским наборе буквы ять, фиту, ижицу и Ъ
Приходилось наборщикам писать вместо него апостроф. А теперь русоведы втирают, чо это, типа правило для  иностранных фамилий :):):)


Максим Чигинцев

  • Преподаватель
  • *
  • Сообщений: 10684
    • Сайт Максима Чигинцева
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #7 : 2019, 10 Января, 17:40:15 »
Александр, тут половина и шестую то не всегда дергают)))


Интересны аргументы в стиле "да я и на шести плохо играю".

На самом деле, на семиструнке многие вещи играются намного проще. Я бы сказал категорично, что на семиструнке легче левой руке, но опыта для такого утверждения маловато.
Я в этом обязательно разберусь на практике, но у меня сложилось стойкое ощущение что начинающим на семиструнке надо будет меньше прижимать левой рукой при игре несложных произведений.

burnus

  • Сообщений: 722
  • Груб и циничен
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #8 : 2019, 10 Января, 17:43:02 »
Александр, тут половина и шестую то не всегда дергают)))


Интересны аргументы в стиле "да я и на шести плохо играю".

На самом деле, на семиструнке многие вещи играются намного проще. Я бы сказал категорично, что на семиструнке легче левой руке, но опыта для такого утверждения маловато.
Я в этом обязательно разберусь на практике, но у меня сложилось стойкое ощущение что начинающим на семиструнке надо будет меньше прижимать левой рукой при игре несложных произведений.
а правая как струны делит?

Максим Чигинцев

  • Преподаватель
  • *
  • Сообщений: 10684
    • Сайт Максима Чигинцева
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #9 : 2019, 10 Января, 17:45:33 »
Цитировать
а правая как струны делит?

Представляю что у меня две 4 струны. Через некоторое время рука привыкает к семи струнам, и уже не задумываешься. Даже могу поиграть на семи, потом взять шесть, переключение быстро происходит. У меня во всяком случае.

burnus

  • Сообщений: 722
  • Груб и циничен
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #10 : 2019, 10 Января, 17:50:06 »
Цитировать
а правая как струны делит?

Представляю что у меня две 4 струны. Через некоторое время рука привыкает к семи струнам, и уже не задумываешься. Даже могу поиграть на семи, потом взять шесть, переключение быстро происходит. У меня во всяком случае.
понятно. то есть одну струну делят меж собой большой и указательный :)

✪ Goorvin ✪

  • Сообщений: 9443
  • Сергей Емельянов youtube: Goorvinik
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #11 : 2019, 11 Января, 08:25:17 »
Я бы сказал категорично, что на семиструнке легче левой руке, но опыта для такого утверждения маловато.
Я в этом обязательно разберусь на практике, но у меня сложилось стойкое ощущение что начинающим на семиструнке надо будет меньше прижимать левой рукой при игре несложных произведений.
Исходя из собственного опыта, скажу так: что должно волновать не то, как легко играется левой руке,  а как себя будет чувствовать правая.
По моему собственному и твёрдому убеждению, техника именно правой руки является наиважнейшей. Я бы дал ей 80% важности относительно левой руки.
Соблазнять тем,  что на семиструнной гитаре левой руке легче играется, можно лишь неопытных новичков и тех,  кто вообще гитару в руках не держал.
Вот Макс я и хочу спросить как уже имеющего хороший опыт игры на семиструнке - правой руке тоже легче стало играть на большем количестве струн?   ;)

Что касаемо перехода игры на семиструнную гитару, ну для меня это не имеет никакого смысла. Мне вполне хватает и шестиструнной выше крыши.
Новичкам может быть имеет смысл сразу учиться играть на семиструнной гитаре. Но напомню,  что мой учитель был категорически против этого, значит для этого были какие то веские основания.
http://www.youtube.com/user/Goorvinik/videos?view_as=subscriber
Заговори, начинай думать на мове и станешь банально тупым.
Реальность, кто есть кто в этом мире.
http://www.repiev.ru/articles/US-Democracy-Rotten.htm
http://mo---on.narod.ru
*FACEPALM* http://www.fondsk.ru/pview/2013/10/12/chem-obesp

✪ Goorvin ✪

  • Сообщений: 9443
  • Сергей Емельянов youtube: Goorvinik
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #12 : 2019, 11 Января, 09:13:54 »
почему западная гитара с урезанными возможностями вытеснила более совершенный и полноценный русский инструмент.
Не слишком ли категорично приписывать классической гитаре урезанные возможности? Тут Макс ты что то уж слишком горячишься.
Слушая Сеговию исполняющего Баха на 6-ти струнной гитаре, ну как то не вериться в такие вот категорические утверждения.
Вот кстати, среди шестиструнников существует довольно значительная группа гитаристов, использующих строй OpenG. Фактически, это классический семиструнный строй, но без одной струны.


Я вот порылся в интернете,  почитал кое что и вот что пишут: Шестиструнная гитара удобна для аккомпанемента и для игры полифонических произведений,  так как имеет квартовый строй, ну за исключением пары струн настроенных в терцию (3 и 2).
А у семиструнной гитары строй терцовый (так же за исключением двух пар струн настроенных в кварту). Да, действительно технически аккорды брать проще, отчего акцент игры на данной гитаре сместился в сторону аккомпанемента,  как правило романсов. Но не в сторону исполнения полифонических произведений.

Давай так, по существу. Максим, ты пробовал что то из своих аранжировок переложить на семиструнную гитару и оценить,  как это будет звучать и играться?

В процессе в поисках инфы наткнулся на одну интересную статью, тебе Макс это будет интересно.
ГАРМОНИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ РУССКОЙ СЕМИСТРУННОЙ ГИТАРЫ
http://www.youtube.com/user/Goorvinik/videos?view_as=subscriber
Заговори, начинай думать на мове и станешь банально тупым.
Реальность, кто есть кто в этом мире.
http://www.repiev.ru/articles/US-Democracy-Rotten.htm
http://mo---on.narod.ru
*FACEPALM* http://www.fondsk.ru/pview/2013/10/12/chem-obesp

mjt

  • Сообщений: 1321
  • Михаил Токарев (Суслик Ошпаренный)
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #13 : 2019, 11 Января, 12:03:44 »
http://www.guitar-times.ru/pages/documents/harmonic_possibilities.htm - статья которую Гурвин нашёл только в читабельном виде

Максим Чигинцев

  • Преподаватель
  • *
  • Сообщений: 10684
    • Сайт Максима Чигинцева
Re: Переходить на семь или нет?
« Ответ #14 : 2019, 11 Января, 13:35:49 »
Цитировать
правой руке тоже легче стало играть на большем количестве струн?

Так же точно, уж не сложнее точно. Думал будет сложнее, но проблем не возникло.

Цитировать
Да, действительно технически аккорды брать проще, отчего акцент игры на данной гитаре сместился в сторону аккомпанемента,  как правило романсов. Но не в сторону исполнения полифонических произведений.

В Москве познакомился с музыкантом, играющим почти исключительно шестиструнный репертуар, переложенный на семь. И звучит лучше, и играть легче. В том числе и Баха. Пока в этом отношении могу ссылаться на опыт других людей, но всё проверю на практике. Я, например, не вижу причин почему Баха можно играть на квартовом строе, и нельзя на терцовом, откуда такие утверждения? В отношении семиструнки бытуют устоявшиеся стереотипы, которые мне сейчас представляются глубоко ошибочными. Время покажет, буду работать.