Автор Тема: Безногтевое звукоизвелечие  (Прочитано 4523 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

SergeyN

  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Безногтевое звукоизвелечие
« : 2015, 14 Декабря, 14:45:29 »
Недавно в одной теме поднялся вопрос о том, можно ли добиться приятного и плотного звука без ногтей. То есть не на ученическом уровне, в форме "для обучения и без ногтей нормально", а реально качественного, приближенного к профессиональному звука. Знаю, что вопрос миллион раз обсуждался и везде ответ был примерно таким - "99% гитаристов играют ногтями и это не просто так, хочешь играть на классике - имей ногти". И да, как не вспомнить известное высказывание Сеговии (если я не путаю) - "если у тебя плохие ногти, то не надо даже пытаться играть на гитаре".

Есть ли примеры среди гитаристов, кто добился хорошего звука без ногтей? Выкладывайте видео, если найдёте. Я пока могу привести в пример всего 2 человека, кто играет без ногтей на классике:

Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:

___________________________________________________________________________________________

Spoiler for Hiden:
Вопрос возник в связи с тем, что я сломал ноготь ночью, когда пошёл в туалет, и теперь, ничего как ждать пару недель и играть без ногтей не остаётся)

Алоня

  • Сообщений: 3373
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #1 : 2015, 14 Декабря, 15:19:10 »
хорошо не ногу :)

SergeyN

  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #2 : 2015, 14 Декабря, 16:02:05 »
В дополнение, как я понял, тоже без ногтей. Но не то, чтобы звук был приятный...

Ev_geny

  • Сообщений: 327
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #3 : 2015, 14 Декабря, 18:28:21 »
Чушь это все, вот пример без ногтевого исполнения.

И я думаю дети явно без ногтей играют, и все нормально. И красиво и звуки норм извлекают, примеров куча.

Ev_geny

  • Сообщений: 327
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #4 : 2015, 14 Декабря, 18:32:45 »
Посмотрите ансамбль Игоря Горохова, Тема Пиратов, там детям по 9-10 лет и все с ногтями? И как классно получилось, не стоит заморачиваться по этому поводу. Там по ходу один Игорь Горохов с ногтями  :)

SergeyN

  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #5 : 2015, 14 Декабря, 19:50:33 »
Чушь это все, вот пример без ногтевого исполнения. http://www.youtube.com/watch?v=hcGpdFVGsFU
И я думаю дети явно без ногтей играют, и все нормально. И красиво и звуки норм извлекают, примеров куча.

Мальчик, конечно, молодец, но я всё таки про профессиональный уровень говорю

тромбон

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #6 : 2015, 17 Декабря, 10:58:06 »
У меня вот тоже назрел такой вопрос: что делать с ногтями? На стадии начального обучения не заморачиваться и учиться играть без них, или все же отращивать и пытаться учиться играть с ногтями? Если честно я вообще слабо представляю как жить немузыканту с ногтями..  *???*  Работа не позволит скорее всего иметь длинные гитарные ногти, хотя попробовать можно. С другой стороны я в-общем то понимаю что уровень владения инструментом не поднимется выше любительского у меня, так что и ногтями можно не страдать?

Good Mage

  • Сообщений: 3797
  • Иван-дурак
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #7 : 2015, 17 Декабря, 11:16:06 »
Работа не позволит скорее всего иметь длинные гитарные ногти, хотя попробовать можно. С другой стороны я в-общем то понимаю что уровень владения инструментом не поднимется выше любительского у меня, так что и ногтями можно не страдать?

А зачем длинные-то?  ;D
2 мм за глаза! Кстати, самый удачный звук получается при такой длине.
Играть не одними ногтями надо, а со скольжением струны с подушечки на ноготь.
Из тысячи дорог я выбираю эту

тромбон

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #8 : 2015, 21 Декабря, 02:41:24 »

А зачем длинные-то?  ;D
2 мм за глаза! Кстати, самый удачный звук получается при такой длине.
Блин, не успел ноготь вырасти так, чтобы торчал выше подушечки, а уже сломался...  :D Эх пропала карьера гитариста ))

Максим Чигинцев

  • Преподаватель
  • *
  • Сообщений: 9312
    • Просмотр профиля
    • Сайт Максима Чигинцева
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #9 : 2015, 21 Декабря, 10:17:50 »

А зачем длинные-то?  ;D
2 мм за глаза! Кстати, самый удачный звук получается при такой длине.
Блин, не успел ноготь вырасти так, чтобы торчал выше подушечки, а уже сломался...  :D Эх пропала карьера гитариста ))

Ногти вообще штука противная, пока привыкнешь с ними жить и не ломать. Мне понадобилось много лет чтобы привыкнуть.
Зато сейчас делаю всё, что угодно и ногти целы. Вплоть до ремонта и строительства.

igrab

  • Сообщений: 6766
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #10 : 2015, 21 Декабря, 20:19:28 »
Извиняюсь за обильную копипасту, но вот. Выделено мной.
"Многие классические гитаристы тратят огромное количество времени, полируя и ухаживая за ногтями своей правой руки. Оно и понятно, ведь для того, чтобы играть с ногтями, нужно, во-первых, иметь хорошие ногти а, во-вторых, много над ними работать. Но возможно ли играть без ногтей? Давайте поговорим об этом.
Анджело Иглесиас, великий испанский гитарист, дававший концерты в Дании в 1953 году, играл с ногтями, таким же способом, как это делали Сеговия, Ллобет и Барриос. Некоторые гитаристы в это же время играли подушечками пальцев.
Другой великий испанский виртуоз, выступающий в Дании в это же самое время, Франциско Альфонсо (отец которого учился вместе с Таррегой), использовал при игре только подушечки пальцев. Разница в тембре их тонов была описана людьми, которые слышали их обоих:
«Звучание гитары Альфонсо было необычайно красивым, приятным и мягким, в то время как Иглесиаса – жестким и немного резким».
Лично я играл на классической гитаре с ногтями и без них, и поэтому могу выделить некоторые преимущества игры без ногтей:
1. Вы станете ближе с Вашей гитарой посредством контакта между струной и кончиками пальцев.
2. Вы сможете играть пальцами на электрогитаре без риска повредить Ваши ногти.
3. Игра на гитаре без использования ногтей будет вынуждать Вас проявлять высокую степенью артикуляции и концентрации.
4. Вы сможете должным образом играть на пианино, не боясь, что Вам будут мешать ногти.
5. Звучание Вашей гитары станет мягким и красивым, если Вы, конечно, будете последовательно работать над этим.
Эмилио Пухоль, гитарист, который играл, не используя ногти, однажды сказал, - «Тело лучше всего передает чувства души... а такая грубая среда, как ногти является препятствием между чувствами артиста и струной».
Искусство игры без ногтей может быть развито. Вам нужно работать над Вашим звучанием как с использованием ногтей, так и без них. Если раньше Вы играли с ногтями, а теперь начали играть без них, Вы можете почувствовать некоторые неудобства, пока не привыкнете к использованию этих различных техник игры, и, конечно, пока не разовьются мозоли на Ваших пальцах.
В то же время Вы улучшите Ваше звучание посредством ужесточения кончиков пальцев и улучшения артикуляции. Вы ни в коем случае не будете играть хуже при использовании этой техники.
Даже если Вы снова вернетесь к игре с использованием ногтей, Вы увидите, что Ваша техника игры стала лучше."
-------
Питер Эдвинсон - музыкант, композитор и педагог.
Чтобы тратить деньги, надо честно заработать.
Перед молитвою обидевших в душе прости.
Боль причиняя,  помни как бывает больно.
Пред тем когда захочешь ненавидеть,полюби."

SergeyN

  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #11 : 2015, 21 Декабря, 21:35:13 »
Читал это где-то. Но это не совсем объективно. А про "мягкий и красивый" вообще спорно. Мягкий слово не правильное, скорее жидкий, тихий, неплотный, неяркий, не звонкий. Красивый - дело вкуса, на мой взгляд ногтями красивее. Да и ногтями сыграть мягко тоже можно и там будет уже не просто красивый, но ещё и чистый, чёткий и ровный звук. В статье всё отсылки на великих гитаристов прошлого и их шикарном безногтевом звуке, Таррега, Пухоль... То есть ссылки на то, что мы не можем послушать и проверить сами. Вот сыграл бы он сам без ногтей, записал бы, и тогда было бы от чего отталкиваться. А так, это как разговоры о рае после смерти.
Играл вот неделю подушечками, пока ноготь рос. Подушечки за это время окрепли заметно, стали почти как на левой, играть стало лучше, чем в первые дни. Но всё равно это совсем не звук ногтей. Это как 480p и 1080p. Второе качественнее и красивее. Я почему и создал тред, хотел перейти на подушечки совсем. Но сейчас я могу сравнить ногти и пальцы самолично и я чувствую, что ногти почти во всём выигрывают, что касается звука и значительно. Мне нравиться играть пальцами, как написано выше, контакт со струной лучше, может-быть тембр как-то равномернее у разных струн, проще без ногтей играть тэппинг или перкуссию (для фингерстайлщиков), ты лучше чувствуешь гитару и струны, как-то увереннее рука+нет проблем с ногтями. Но блин, звук печальный. На акустике, наверное, будет отлично и без ногтей, но для классики ногти явно предпочтительнее.

Максим Чигинцев

  • Преподаватель
  • *
  • Сообщений: 9312
    • Просмотр профиля
    • Сайт Максима Чигинцева
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #12 : 2015, 21 Декабря, 23:28:29 »
Цитировать
На акустике, наверное, будет отлично и без ногтей, но для классики ногти явно предпочтительнее.

Да, для металлических струн без ногтей в самый раз. Там ногти и не нужны. А для классики, всё-таки, с ногтями лучше. Без них звук теряет важную часть высоких частот, и звук становится урезанным по частотному диапазону, "бубнящим". Записи, которые здесь размещены для примера, это подтверждают.

Good Mage

  • Сообщений: 3797
  • Иван-дурак
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #13 : 2015, 22 Декабря, 05:00:44 »
Цитировать
На акустике, наверное, будет отлично и без ногтей, но для классики ногти явно предпочтительнее.

Да, для металлических струн без ногтей в самый раз. Там ногти и не нужны.

Это с какого перепугу?  :o
Загляните в тему: "Интересные исполнения на вестерн-гитаре" - там играют без ногтей всего два исполнителя - Томми Эммануэль и Адам Рафферти. И оба больше в стиле "бум-чик". Все остальные используют короткие и длинные ногти.
Из тысячи дорог я выбираю эту

SergeyN

  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Re: Безногтевое звукоизвелечие
« Ответ #14 : 2015, 22 Декабря, 17:18:24 »
Цитировать
На акустике, наверное, будет отлично и без ногтей, но для классики ногти явно предпочтительнее.

Да, для металлических струн без ногтей в самый раз. Там ногти и не нужны.

Это с какого перепугу?  :o
Загляните в тему: "Интересные исполнения на вестерн-гитаре" - там играют без ногтей всего два исполнителя - Томми Эммануэль и Адам Рафферти. И оба больше в стиле "бум-чик". Все остальные используют короткие и длинные ногти.
Ещё Andy Mckee, Laurence Juber, Ведёрников, Peter Finger, Joe Robinson, Jon Gomm, Andrea Valeri из тех, что я знаю. Ещё электрогитаристы, которые на акустике играют, вроде Клэптона.