Гитарный форум Максима Чигинцева

Играют все! => Учебный процесс => Тема начата: Андрей Баяндин от 2015, 14 Мая, 22:46:25

Название: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Мая, 22:46:25
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=j7skM2VRSFQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=j7skM2VRSFQ)

Во саду ли во городе

прошу максимум комментариев я все учту
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Даник от 2015, 15 Мая, 05:25:32
Ритмически все ровно хорошо.
Мелодию старайся играть громче, чем бас. Сейчас у тебя бас превалирует, местами даже бахает.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Сантехник от 2015, 15 Мая, 07:34:52
Не могу сосредоточиться на музыке, голые коленки отвлекают.   :)
;D
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Алоня от 2015, 15 Мая, 11:30:02
ой, а кто это там в клеточке сидит? меня это существо больше отвлекало...:-)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 15 Мая, 12:04:19
ой, а кто это там в клеточке сидит? меня это существо больше отвлекало...:-)
Мягкая игрушка :-)
На коленки я тоже внимание обратил, потому что не очень понятно с посадкой. Левая рука очень прижата к телу и большой палец лежит на грифе причем нормально так, уверенно лежит. То есть просится сдвинуть корпус гитары влево, отставить левый локоть от себя и опустить кисть ниже, слегка округлив пальцы. Правая в принципе в нормальном положении. Может стоит чуть свести ноги. Видимо рост у тебя приличный и придётся поискать нужное положение, но левая так не должна стоят.
Ритмически нормально, но как я понял, басы ты не глушишь. Надо поотрабатывать глушение басов и поработать с постановкой левой руки, а так всё хорошо. Удачи!
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 15 Мая, 12:07:21
Приветствую!

Положение левой руки выглядит несколько сложным, кажется что гриф "обнят" и пальцы завалены, с таким положением могут в последствии сложности возникать.

Есть некоторая неравномерность как в мелодии так и в басу, они идут то один громче то другой. Глушение баса тоже можно включить, но, скорее всего, не всё сразу, иначе мозги кипят и ничего не получается.

С ритмом, вроде-бы, всё в порядке, ровно так.

Добро пожаловать в школу, и с начинанием!
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Алоня от 2015, 15 Мая, 12:09:08
ой, а кто это там в клеточке сидит? меня это существо больше отвлекало...:-)
Мягкая игрушка :-)
Оно живое !! :))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 15 Мая, 17:22:22
1. Гриф чуть опусти вниз. Сейчас положение гитары характерно для левосторонней посадки, а в правой оно не естественно.
2. В правой посадке гитара должна располагаться примерно под 45 градусов к корпусу. Гриф чуть от себя, корпус гитары назад.
3. В правой руке грубая ошибка, а никто и не заметил. Какими пальцами в правой играешь? Случайно не одним "а" по первой струне? Или чередованием m-a? И то, и другое неправильно. При игре по одной струне нужно чередовать i-m, как показывал в уроках. И никак иначе. Комментаторы, вам минус. Грубую ошибку пропустили.
4. Левая рука - постановка неправильная. Большой палец вниз. Ладонь вниз. Кисть чуть вперед и развернуть к себе, чтоб пальцы не лежали на боку.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 15 Мая, 19:50:07
А у нас разум - коллективный, пока 10 -15 слепоглухонемых не набежит консенсуса не будет :).
На видео не очень-то видно, но вообще да - палец  i в рудиментарном состоянии. Чередуются m, a.
В принципе хотелось чтобы Андрей вначале с посадкой разобрался, но тут да, надо сразу править.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 15 Мая, 20:45:11
всем спасибо ...
буду работать над посадкой,сам чувствую что что-то не то. гитара так и хочет из рук выскользнуть поэтому что-то вроде как придерживаю большим пальцем а правая как то не естественно лежит в локте не удобно видимо из за неправильного положения гитары. Пальцами играю не правильно это точно,не могу пока привыкнуть к игре большим пальцем,руки заплетаются но это все поправимо т.к. терпение, и труд над правильной техникой сделают свое дело.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 15 Мая, 20:49:23
это все поправимо т.к. терпение, и труд над правильной техникой сделают свое дело.
Золотые слова.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 15 Мая, 21:22:07
изменил положение гитары, изменилось положение рук, теперь гитара не выскальзывает а самое интересное в этом положении попробовал играть другими пальцами ,а они сами можно сказать заиграли.По возможности сегодня-завтра запишу по новой мне очень важно найти правильно положение
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 15 Мая, 23:45:24
http://youtu.be/BA19Gv6_OP8 (http://youtu.be/BA19Gv6_OP8)
Должно быть лучше но без глушения
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 15 Мая, 23:58:00
Ага, до завтра не вытерпел ). Мне посадка очень понравилась, всё как надо. Ну может, чтобы было совсем канонически, правую руку левее, чтобы большой палец был на срезе грифа. Теперь поработай над пальцами i, m. Ты наверное видел упражнения, но на всякий случай напомню http://4igitara.ru/index.php?topic=393.0. (http://4igitara.ru/index.php?topic=393.0.)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 16 Мая, 07:45:00
В этой посадке гитару можно еще чуть развернуть под углом к корпусу. Гриф вперед. Она должна естественно поместиться, без напряга. Сядь как удобно, гитара сама примет нужное положение. Не надо искусственно выдерживать какой-то угол.

И нужно искать причину лязгающего звука, особенно пальцем m. Причина в ногте. Либо срезать, либо привести в порядок по всем правилам. Ничего звенеть не должно.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 16 Мая, 14:41:42
гитару развернул еще ,стало лучше можно ли использовать опору для ноги 20см было14 так еще удобнее в этот день ногти не полировал возможно что-то цепляло
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 16 Мая, 20:01:33
Высота подставки - дело индивидуальное. В разумных пределах конечно.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 25 Мая, 22:57:00
Неделю пыхтел над маленьким вальсом.
Пока все очень сыровато, много ошибок в игре.
Большой палец правой руки так и хочет залезть на гриф гитары.

А. Иванов-Крамской
Маленький вальс
Moderato-108
http://youtu.be/VncRWqgt-58 (http://youtu.be/VncRWqgt-58)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 25 Мая, 23:13:40
Сразу сбавить темп. Не успеваешь, про звукоизвлечение вообще пока говорить не приходится, корпус влево валится.  В последних восадулях ты сидишь как памятник, любо-дорого посмотреть. А здесь от той посадки ничего не осталось. Сбавить темп, контролировать руки и корпус. Попробуй медленно сыграть первые восемь тактов, отработать частями.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 25 Мая, 23:23:28
Вообще понял одно что надо биться со своей тенью(хотя бы играть перед зеркалом) искривился весь пипец полный. За правильной посадкой надо следить т.к. через 30мин.игры на гитаре спина начинает прогибатся так как ей вздумается, но наверное это лишь первое время. за руками надо смотреть. Видео выкладывать не хотел немного стыдно после просмотра т.к увидел себя и свои ошибки
Подскажите что делать в этом случае или дайте совет как вы контролир(овали)уете этот процесс.

У меня иногда пальцы перебирают струны не в той последовательности после большого иногда идет средний а потом указательный, но это не всегда а как-то само по себе, возможно так удобнее. Можно ли так...
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 25 Мая, 23:30:40
У меня иногда пальцы перебирают струны не в той последовательности после большого иногда идет средний а потом указательный, но это не всегда а как-то само по себе, возможно так удобнее. Можно ли так...
http://4igitara.ru/index.php?topic=77.0 (http://4igitara.ru/index.php?topic=77.0) В этой теме есть ноты с упражнениями на арпеджио. Начинай играть  в медленном темпе, главным образом следя за правильной последовательностью пальцев. (P i m a)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 26 Мая, 00:48:29
спасибо Сергей но просмотрев раздел еще раз и перечитав сообщения я так и не нашел ответа на этот вопрос
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 26 Мая, 06:58:25
Извини, не сразу понял о чём речь. Если о том, что сразу за большим должен идти только указательный - не обязательно. Главное чередование  i, m. (Но возможно меня поправят))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Мая, 19:53:02
Погоди вальс играть. Нужно разобраться с посадкой и звуком.

Что с посадкой непонятно. Дикое напряжение чувствуется. Его быть не должно. Сядь как тебе удобно, не мудри ничего. Сядь как удобно и покажи. Найди комфортное положение.

Вторая проблема это звук. Его попросту нет. Ты еле-еле гладишь струны, этого не хватает чтоб корпус резонировал.
Я бы посоветовал поиграть правой рукой по открытым струнам. Медленно. Плотным, красивым звуком. Чтоб хотя бы в другой комнате было слышно. Сейчас даже если сидеть рядом, то мало что услышишь из игры))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 26 Мая, 22:07:01
Записывал уже поздно(после 23.00)не хотел детям мешать спать.
посадку запишу и выложу, и дальнейшие записи буду делать днем,как раз в этом то у меня и проблема,а я даже и подумать не мог что все настолько взаимосвязано т.к. занятия у меня проходят в основном в это время и правая рука не может уверенно извлекать звук.буду над этим работать и стараться в это время больше не заниматься.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 27 Мая, 17:13:45
Посадка
http://youtu.be/XiESfkFkUCA (http://youtu.be/XiESfkFkUCA)
Извиняюсь что голый торс дома жарко
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 27 Мая, 17:34:56
Если это удобное и естественное положение для тебя, то имхо в основном хорошо. Какие-то отклонения и особенности в пределах нормы.
 Ну я для себя отметил:
- левое плечо ниже
- левый локоть можно чуть отвести от корпуса, чтоб предплечье (не путать с плечом)) было к грифу как можно ближе к 90°
- можно было бы посоветовать подвинуть правую руку ближе к грифу, но на 99% уверен, что стоит нормально, обычно в таком ракурсе визуально рука кажется правее.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Алоня от 2015, 27 Мая, 17:49:05
и шо? голый торс никого таки не отвлекает? :-)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 27 Мая, 18:03:42
 igrab  Спасибо за совет я чувствую что правое плечо выше но когда сдвигаю вправо гитару то рука как то не уютно соскальзывает. Я бы подвинул гитару влево но на обечайке вырез не дает, а так вроде все удобно но когда без остановки 30мин. поиграешь то все куда то уплывает хотя руки вообще не устают
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 27 Мая, 18:04:32
и шо? голый торс никого таки не отвлекает? :-)
Смотря чей  :P
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Сантехник от 2015, 27 Мая, 18:05:57
и шо? голый торс никого таки не отвлекает? :-)
Тут особый случай - Геометрический контроль посадки.
Учителю с теодолитом должен быть виден каждая косточка и каждый позвонок.
;D
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 27 Мая, 18:09:59
и шо? голый торс никого таки не отвлекает? :-)
Тут особый случай - Геометрический контроль посадки.
Учителю с теодолитом должен быть виден каждая косточка и каждый позвонок.
;D
Типа да - ключицу, ключицу выворачивай!  :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 27 Мая, 18:17:03
igrab  Спасибо за совет я чувствую что правое плечо выше но когда сдвигаю вправо гитару то рука как то не уютно соскальзывает. Я бы подвинул гитару влево но на обечайке вырез не дает, а так вроде все удобно но когда без остановки 30мин. поиграешь то все куда то уплывает хотя руки вообще не устают
Табуретка. Обычно табуретки на 4-5 см ниже стульев. Логика такая - таз ушёл вниз, а правая рука "привязана" к подставке и остаётся на месте, возникает перекос. Сделать подставку чуть ниже бывает проблемно, да и сидеть может быть неудобно. Легче пересесть на стул или что-нибудь немного выше. Попробуй оба средства.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 27 Мая, 18:22:37
я думал об этом возможно ты прав но стульев у меня нет, сейчас позвоню брату и попрошу замерить высоту стула
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 27 Мая, 18:28:50
моя табуретка 46 см, а три стула у брата высотой 45 см
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 27 Мая, 18:39:05
моя табуретка 46 см, а три стула у брата высотой 45 см
46 - нормально у меня 42.  *???* Тогда сразу не понятно. Может индивидуальные особенности скелета - лордоз, кифоз, сколиоз и пр.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 27 Мая, 20:21:09
нет у меня не чего подобного, а моей ровной осанке можно лишь только позавидовать
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 27 Мая, 20:25:08
нет у меня не чего подобного, а моей ровной осанке можно лишь только позавидовать
Смотрим, завидуем :-).
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 28 Мая, 19:06:11
Если можно то попытка вторая
http://youtu.be/LpcC9jeN_PY (http://youtu.be/LpcC9jeN_PY)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 28 Мая, 19:26:20
По первому видео нормально все с посадкой. Если удобно, сиди. Все эти углы и сантиметры не главное вообще.

Во время игры ощущение что гриф слишком высоко держишь, но опять же. Если так удобно..

У тебя ошибка по тексту на 0.13 . Бас Фа нужно, а у тебя бас Ми. И при повторе тоже.

Бас плотнее нужно играть. Это опорная доля. Сейчас слишком невесомо получается.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 28 Мая, 19:41:08
Андрей, моё мнение, что пока бы неплохо сбавить темп до 45 допустим, тогда можно лучше контролировать качество звука.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 28 Мая, 20:47:30
Максим спасибо за советы. Гриф высоко держу так удобно иногда на пальцы заглядывать и левую руку контролировать, но все таки хочу сидеть правильно, а уже в правильной посадке искать удобства, буду стараться ее выравнивать до нормального состояния,а так как сижу сейчас то чувствую себя комфортно.
В нотах допустил ошибку т.к. выучил сразу не правильно, хотя хотел проверить еще раз но поленился.

 
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 28 Мая, 20:49:57
Сергей я попробую играть тише и обязательно буду работать над звуком
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: ces от 2015, 28 Мая, 20:51:33
С левой рукой не все здорово. Выведи запястье чуть вперед. Ладонь не прижимай к грифу снизу.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 28 Мая, 21:01:07
Спасибо Михаил я тоже это заметил стараюсь не прижимать, но пока у меня левая и правая рука плохо синхронизированы, я допускаю много ошибок начинаю вроде немного переживать а на руке это видно даже мизинец трясется как у зайца уши и рука начинает ладонью прилипать к грифу. Когда спокойно садишься и начинаешь играть то такого нет.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 28 Мая, 21:02:13
Тогда ладно :-)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 01 Июня, 15:28:41
Выкладываю очередной вальс
http://youtu.be/4SRWo0dDjW4 (http://youtu.be/4SRWo0dDjW4)
нашел минус посмотрев видео правую руку сильно поднимаю когда глушу басовые струны, но над этим уже поработал, снял бы по новой но дома жара голова уже не соображает так что извините меня выкладываю как есть. Над старыми замечаниями я поработал,получается уже лучше сам чувствую.
Можно ли идти дальше или стоит еще поработать над вальсом
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 01 Июня, 15:34:16
гриф могу опустить ниже так даже удобнее но немного поиграв рука потеет и начинает скатываться вниз как быть в таком случае
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: ces от 2015, 01 Июня, 16:51:28
Цитировать
руку сильно поднимаю когда глушу басовые струны

Попробуй глушить струну, сгибая палец Р (фалангой), а не разворачивая кисть для этого.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 01 Июня, 16:56:04
Спасибо Миша теперь все нормально получается надо только отработать до автоматизма
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 01 Июня, 16:58:40
Мне кажется с МВ надо продолжать работать, по поводу более внятного звука. А текст следующего вполне можно разучивать.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 01 Июня, 17:09:18
что такое МБ
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 01 Июня, 17:10:02
что такое МБ
маленький вальс :-)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 01 Июня, 17:12:57
если надо работать с вальсом то значит буду работать с вальсом
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 01 Июня, 17:21:33
если надо работать с вальсом то значит буду работать с вальсом
Ты поработай, чуть позже выложи, чтоб с правой, с апояндо всё окончательно понятно было.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 01 Июня, 17:39:02
хорошо я так и сделаю
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 04 Июня, 22:53:24
Маленький вальс 4
http://youtu.be/CQmhgdsGPxk (http://youtu.be/CQmhgdsGPxk)
в этот раз без метронома
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Леха П. от 2015, 04 Июня, 23:20:59
Без метронома ритм немного плавает, нелогичные замедления-ускорения. Мне кажется, что в учебных целях сначала нужно научиться играть без метронома ровно.
Местами звукоизвлечение неплотное, кое-где слитности не хватает.
Судя по всему, вальс уже приелся тебе :) Я бы дальше что-нибудь простое учил.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Леха П. от 2015, 04 Июня, 23:24:04
И ещё кисть правой, на мой взгляд, недостаточно параллельна струнам. Т.е. мизинец нужно немного дальше от струн, чтобы плоскость ладони была примерно параллельна плоскости струн.
Название: Re:Леха П.
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 05 Июня, 18:33:55
Да Алексей ты прав а я даже и не замечал. Мне и  так было не плохо. Стал углубляться в эту тему, нашел видео уроки у Игоря Горохова посмотрел, после этого изменил немного положение руки и звукоизвлечение стало лучше и звучит ровно
Спасибо за совет
По поводу метронома.Я заметил что он как-то дисциплинирет, т.е. шаг вправо шаг влево не сделать(возможно пока на моем уровне), а очень хотелось исполнить вальс так как я его вижу и как мне хотелось бы его исполнить где-то тише где-то громче,где-то быстрее а где-то медленнее. Я конечно понимаю что это может и не логично получилось с моей стороны но...
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 12 Июня, 13:27:48
Упражнение в форме пьески
http://youtu.be/UAPbIwRL248 (http://youtu.be/UAPbIwRL248)
Долго работал над звуком так как совсем в нем разочаровался, и с каждым разом он мне все больше не нравится.
Пытался разобраться самостоятельно что к чему. Может угол атаки не тот(хотя вроде тот) или ногти не отполированы(хотя полировал).
Басовая линия звучит по другому не так как раньше может проблема в струнах.
Подскажите струны Господин музыкант г. Москва (сильное натяжение карбон) было у кого такое?
басы стали звучать тише и звук не такой глубокий а более высокий или я что то делаю не так.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 12 Июня, 13:57:56
отругайте пожалуйста по полной программе за такое отстойное, выложенное уч.видео. Чтобы больше такого сырого не выкладывал, и более серьезно относился к учебе :))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 12 Июня, 14:09:24
Праздник сёдня, потом. ))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 12 Июня, 14:19:49
Праздник сёдня, потом. ))
Точно же  *???*забыл. Всех форумчан  поздравляю с праздником.
Если не сложно...
Просто выходные это практически единственное время для глубокого обучения, а если дать мне пинка в нужном направлении то результативность будет больше :))
СПАСИБО
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 12 Июня, 14:35:47
Сложилось впечатление, что я слышу шуршание подушечек пальцев правой. У тебя ногти какой длины? Если кончик пальца принять за 0, то  + или - в мм.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 12 Июня, 14:43:30
Мне казалось что слишком длинные искал нужную длину пилил,да подпиливал так что сейчас 0. Пилить начал потому что тоже слышал шарканье, думал что ноготь а нет, возможно стала грубой. От ногтей отказываться не хочу звук ширканья кожей слушать не могу(раздражает и не чего не поделаешь), а у ногтя звук чистый но играть ими нужно идеально точно
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Леха П. от 2015, 12 Июня, 16:10:32
Если ищешь звук, лучше выложи игру всеми пальцами (ima) на одной струне: сначала не первой, потом на второй, потом на третьей
Ну, когда ногти отрастут, естественно :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 12 Июня, 16:36:05
Точно я так и сделаю
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Costa от 2015, 12 Июня, 18:36:16
   В поисках "теплого" звука струны La Bella light tension тебе в помощь! Ну или любые другие но именно лайт, т.е слабого натяжения - кайф на них играть. А ногти + струны hard tension = КРАСОТА, только при наличии опыта, так как сильного натяжения струны требуют сильнее напрягать пальцы, что приводит к зажимам и соответственно поставить руку проблематичней. Не спец. но по своему опыту.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Costa от 2015, 12 Июня, 18:55:30
  По пьеске Агафошкина - ритм плавает, ладонь левой руки стремится развернуться в сторону указательного пальца, пальцы левой напряженны(мизинец даже подрагивает), правая рука "собралась в кучу" - ладонь отодвинуть бы надо от струн, про звук сказал выше. Вывод пьеска сложновата пока.
  Конечно все зависит от "планки" которая тебя устроит, но если работать "на отлично" - я бы не спешил играть полифонию. Хоть Максим и не "сторонник" игры гамм, но и не противник. Для себя гаммы нашел очень полезными: ритмический рисунок гаммы односложный - "как шаги по ступенькам". При игре гаммы научился работать с метрономом, соединять звуки, само звукоизвлечение наработал, ритм стал именно "чувством ритма", расслабились руки, запомнил расположение нот не только визуально но и "на ощупь" + расстяжки и смены позиций. Как видишь гаммы это целый "кладезь пользы". При игре мелодии подсознательно хочешь чтоб она зазвучала узнаваемо как можно скорее - но то что достигается это ценой кривых пальцев(левый мизинец многих гитаристов - крючок), зажатых мышц и отвратительного звука - это замечаешь только когда "набьешь вредную привычку". Гамма не предрасполагает к спешке. Если проскальзывает мысль, что гамма это скучно - пересматриваешь урок "А зачем мы играем" и "Умеете ли вы слышать" - сразу же ловишь кайф.
    Не претендую на роль учителя, делюсь тем с чем столкнулся. Поэтому наверное ориентируйся все же, на то что Макс скажет. Успехов
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Costa от 2015, 12 Июня, 19:15:49
  Да, и перекос имеется - правое плечо выше левого.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 12 Июня, 21:15:45
Спасибо Константин за такую подробную и очень ценную информацию информацию.

Я когда-то очень давно( примерно 13 лет тому назад ) начал играть на гитаре (на сегодняшний момент сказал бы брынчать и соседей пугать) учился я тогда еще в 9 классе средней школы, гитара затянула меня так что даже спать не мог. Достал мне папик  гитару ивановскую где даже не знаю, струны мне отдал знакомый товарищ( позже узнал что экстра хард ). Реши стать самоучкой и взяв самоучитель в руки начал его изучать. Руки болели ужасно сильно в области кисти, пальцы от мазолей не могли даже к струне прикоснутся, но думал я "все так когда-то начинают", и сдерживая свою боль долго и упорно тренировался играть и брать баре. Со временем все прошло, да и струны я поменял на среднего натяжения. Через год другой знакомый привел меня в коллектив где такие же как я играли но уже как ВИА группы, они занимались по времени( по расписанию).Я тогда решил играть с ними. Ребята отличные но все такие же САМОУЧКИ ПО КНИЖКЕ. Тут началось копирование, и я тогда нахватался сам не понимая того много неправильной техники игры, и получил очень много зажимов в обех руках. Причем воюю с зажимами до сих пор. Как то играл но пользовался медиатором. Получалось совсем не дурно.  В 18 лет ушел в армию, а гитару отдал знакомому по наследству и для себя четко решил, что пока служу я гитару даже в руки брать не буду, и для всех я ее не когда не держал. После службы взял гитару в руки, и сыграть не чего не могу забыл вообще все. Больше не играл. Сейчас нашел форум(вернее получилось так что он сам меня нашел) и для себя решил что начну дорогу по новой, но все буду делать правильно( по технике игры) и постепенно. Исправил очень много зажимов и совершенно не правильных элементов, но это было сделано сочень большим трудом т.к. видимо отпечаток старого все равно остался, не хочу закладывать в базу не правильную технику, а та что у Макса мне очень понравилась и хочу стремится к этому, больше не брынчу и медиатор видеть не хочу, хочу играть красиво и правильно, боюсь очень лишь только одного что гитара опять меня очень сильно затянет, а я уже человек семейный так что буду себя контролировать.

Еще раз спасибо Костя, гаммы хочу попробовать я даже их тогда любил играть но медиатором , а как же быть с пальцами правой руки даже не знаю.
Макс последнее время не комментирует, возможно некогда я все понимаю, поэтому рад любому совету.
 
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 12 Июня, 21:26:53
Гаммы действительно поиграй. Есть полезный урок -  http://4igitara.ru/index.php?topic=841.0. (http://4igitara.ru/index.php?topic=841.0.) Мне в своё время очень помогло координировать пальцы. Гамму соль мажор чередованием i, m.очень даже хорошо. :-) Особенно когда руки закрепощены после работы, разыгрываться полезно. Но под метроном, 30 40 50 60 ...
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Costa от 2015, 12 Июня, 21:56:00
   Если интересно, то перечислю все косяки через которые прошел с правой рукой.
Изначально, до этого форума правая рука "встала с изгибом вниз" в кисти. Настолько к этому привык, что играть с прямой кистью как учит Максим(это и более анатомично, тока чет не очевидно было почему-то) - стало больно. Делал расстяжку кисти, также как растягиваются на "шпагат" - только аккуратно - все стало нормально, перестало болеть. Занимаясь по урокам Максима(самостоятельно) - первая "шишка" что набил не замечая, было: близкое расположение ладони к струнам, это приводило к тому что мизинец постоянно касался струн - незаметно/автоматически я стал сворачивать его "в колечко".
 Результат зажим приводящих мышц и онемение после непродолжительного занятия - со всеми вытекающими: пальцы "скачут", общая спешка и никакого удовольствия. Потребовалось полгода чтобы найти и устранять. Следующим косяком было: заученное движение против/перпендикулярно ладони - большого пальца, - это стало приводить к развороту ладони и невозможности глушить басы суставом(попадаешь только ногтем) - "вылечил", большой палец должен "ходить" параллельно ладони. Следующим заученным "косяком" было выгибание кисти вниз(по старой памяти) при переходе с третьей струны на первую(когда играешь imimim) - вылечил гаммой - рука вместе с кистью "ходит" как головка проигрывателя с тонармом.
  Потом было соприкосновение подушечки пальца и струны "не в той области, в которой должно". И на финише ПОСТАНОВКИ ПРАВОЙ РУКИ заметил: когда играю пальцем p напрягаются и пальцы ima - лечится расслаблением.
  Обо всем этом говорилось, но чтоб понять лично мне нужно самому все прочувствовать, и потребовалось на правую руку ГОД времени. Это конечно не о чем не говорит, просто потому что в последние год-два постоянно нахожусь в состоянии стресса, от которого сжался весь как пружина(это сказывается на всем) и приобрел дефицит внимания. С трудом концентрируюсь(интернет виноват). А все что нужно - об этом как раз Макс и говорит - это расслабиться и прислушаться к своим ощущением, тогда все станет как надо и в удовольствие.

   P.S надеюсь не забанят за разглагольствования :-X
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Costa от 2015, 12 Июня, 22:01:46
 Да, Сергей/Igrab верно заметил про темп. Кстати, даже самую простую "мелодию номер пять" очень сложно сыграть новичку как в быстром темпе, так и в очень медленном(30,40) - мне кажется именно поэтому у многих учеников/форумчан не складывается "дружба" с метрономом. А вот если играть гаммы под метроном, то спустя какое-то время РЕАЛЬНО внутри начинается ровная пульсация, на которую можно "опереться". А так получается что многие играют "как бы по слуховой памяти - тиков метронома"
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 12 Июня, 22:21:14
Что-то я не могу понять что происходит.  Посмотрел сейчас первое видео "во саду ли", и сдаётся мне что там правая рука работала сильно лучше.  Она была более свободна и ощущался вес руки на большом пальце.  Сейчас и то и другое куда-то ушло, рука зажата и палец сам по себе.  Специально сейчас переиграл пьеску Агафошина, посмотрел как у меня рука двигается, — однозначно вес руки имеется на большом пальце, он именно как продолжение руки работает.  И ima у тебя на правой какие-то скрюченые. Мне кажется нужно возвращаться именно к постановке, вот к тем упражнениям которые Максим в соседней теме (Александр Байдала) предлагал.  Параллельно искать звук, но самое главное это руку поставить.

ЗЫ.  Я тоже брынчал (только без ансамблей) и тоже кучу всего нахватал неправильного, тоже пришлось переучиваться и тоже не мог понять почему не так, вроде-бы делаю всё правильно.  Помогло пересмотреть начальные уроки Максима несколько раз внимательно.  Там всё сказано, причём открытым текстом, нужно только уметь услышать, с этим оказались сложности.  На сколько сейчас вижу, основная проблема была с тем что половина казалось ерундой-легкотнёй не стóящей внимания.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 12 Июня, 23:14:46
 Костя спасибо за подробно изложенную и такую полезную информацию, обязательно начну с гамм, Сергей уже написал где их найти за это ему тоже спасибо.Миша спасибо и тебе я понял что ты мне хочешь сказать, пройдусь по новому по урокам, возможно в тот момент я был загружен информацией и обращал внимание не на все.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Costa от 2015, 12 Июня, 23:51:18
   Да пожалуйста. :).
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 13 Июня, 16:28:10
Цитировать
Макс последнее время не комментирует, возможно некогда я все понимаю, поэтому рад любому совету.

Я не знаю что советовать на данном этапе, чтоб был результат. Исправлять что-то сверху, поверх заученного - пустая трата времени. Вот реально, что бы я не писал - не поможет.

Поможет только полное переучивание под контролем. Это требует больших трудозатрат как с моей стороны, так и с твоей. Это нужно полное погружение в процесс. Каждый нюанс с нуля отрабатывать на большом количестве упражнений. Но всех желающих я так учить не могу, это сложно, это долго. У меня есть несколько индивидуальных учеников, с которыми занимаюсь серьезно, но много учеников не набираю, от количества страдает качество.

Тут, на форуме, я по возможности комментирую, но толку от этого не очень много, так как нужна система, а не одиночные советы.

Я сейчас работаю над пошаговым руководством, которое максимально точно и недвусмысленно опишет начальные этапы. Буквально по шагам, по упражнениям на каждый аспект. Будет с одной стороны сжато, но точно с другой.

В старых уроках нет системы. Там хаотичная информация, неорганизованная, потому что общей картины не было, снимали на  на ходу, правили, добавляли. Поэтому начинающему только по имеющимся урокам научиться нельзя, там нет пошаговой системы. Но будет, летом планирую хотя бы первую часть закончить.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 13 Июня, 21:51:48
Максим я конечно понимаю всю сложность уч.процесса. И я не представляю вообще как можно обучать лишь по видео материалу, но у Макса получается, а значит за его плечами великий опыт и большой рюкзак знаний и умений. В моем случае это еще сложнее в разы и даже мое очень сильное желание возможно не поможет этому. Что же мне делать? У меня возможно есть какой то выход, это индивидуальные занятия под личным контролем преподаватель, но через интернет переучиваться это наверное на самом деле сложно, переучится самому наверное не возможно.
У меня в районе есть детская муз.школа там я знаю гитара точно есть. В понедельник заеду после работы и попробую договорится с преподавателем надеюсь войдет в мое положение и согласится поставить мне базу (хотя не знаю ведь это детская школа). Возможно это выход или не стоит.
Или вариант с новым руководством (хотя и старое тоже отличное), может ждать, а оно поможет.
Как же быть?
Одно я знаю наперед что своего я добьюсь, если лбом не  разобьюсь.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: AVB_1966 от 2015, 13 Июня, 22:41:27
Андрей,не надо отчаиваться.Конечно,преподаватель,который рядом это хорошо.Но не все мы можем выкраивать для этого время.Я всю твою тему не смотрел.Заходи в мою тему,там Максим дает с нуля упражнения для постановки рук.И понятно,что надо начинать с упражнений на открытых струнах,а не с пьес.Я тоже также  начинал как и ты,но теперь понимаю,что зря,только время потерял.А надо было с азов начинать.По комментариям видно,что у тебя желание есть научиться играть.Значит будешь добиваться.А в советах Максим никому не отказывает.Извини,если что не так сказал... :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 13 Июня, 22:59:27
Спасибо Александр я не отчаиваюсь а в настоящий момент лишь переживаю но в душе знаю что все притрется.Я видел твою тему, но не знаю с чего начать в моем случае.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 13 Июня, 23:01:31
Спасибо Александр я не отчаиваюсь а в настоящий момент лишь переживаю но в душе знаю что все притрется.Я видел твою тему, но не знаю с чего начать в моем случае.
С постановки правой, арпеджио, звукоизвлечение. Параллельно гаммы с дуолями, триолями, квартолями и т.д. То есть базу нарабатывать.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 13 Июня, 23:04:49
С гаммами уже плотно работаю, про остальное понял спасибо.
А еще вопрос: видео так же выкладывать или как Макс скажет
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 13 Июня, 23:17:15
Выкладывай пока упражнения как у Александра.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 13 Июня, 23:51:14
Цитировать
С гаммами уже плотно работаю, про остальное понял спасибо.

Гаммы не трогай пока. Считай что левой у тебя нет. Одна правая. Я серьезно.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 06:59:34
Хорошо про левую пока забыл.
Буду работать по упражнениям Александра
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 14:03:22
С самого начала
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Леха П. от 2015, 14 Июня, 14:27:09
Что же мне делать? У меня возможно есть какой то выход, это индивидуальные занятия под личным контролем преподаватель, но через интернет переучиваться это наверное на самом деле сложно, переучится самому наверное не возможно.

Кстати, если не видел, то есть ещё школа Стёпы (http://stepschool.ru (http://stepschool.ru))
Вроде бы у него места в группе есть.
Там тоже на простых упражнениях базовые навыки отрабатываются, ну и ещё он на импровизацию упор делает.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 15:16:14
http://youtu.be/-o5FuCgf7Ck (http://youtu.be/-o5FuCgf7Ck)
http://youtu.be/cHR2Osy23xE (http://youtu.be/cHR2Osy23xE)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 15:19:10
Спасибо Леха, пока даже не знаю, импровизация для меня пока наверно далека. Школу конечно видел. Возможно позже.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Costa от 2015, 14 Июня, 15:21:33
  Обрати внимание на то что когда играет палец p - вся ладонь выворачивается. Если посмотреть на руки Максима, то у него ладонь как бы "зависла" над струнами и пальцы своими движениями не оказывают(или незначительно) на неё влияния. Мне кажется нужно добиваться именно независимой работы каждого пальца,даже при игре двойных нот каждый палец должен контролироваться как отдельный.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: AVB_1966 от 2015, 14 Июня, 16:06:00
Андрей,ты упустил из виду,думается, для полноты картины необходимо ракурс съемки изменить,чтобы было видно всю руку с кистью.Посмотри еще раз как на видео у Максима.Также и установка руки на струны лучше видео снять (поднес к струнам,убрал).И метроном не забывай,все упражнения делаются под метроном(на видео размерность указана)... :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 14 Июня, 17:46:14
Цитировать
  Обрати внимание на то что когда играет палец p - вся ладонь выворачивается. Если посмотреть на руки Максима, то у него ладонь как бы "зависла" над струнами и пальцы своими движениями не оказывают(или незначительно) на неё влияния.
Палец p как раз всегда идёт вместе с рукой.  В случае двойных нот (бас одновременно с i, m или a) для ima получается чуть больше работы, т.к. им приходится компенсировать движение кисти вниз вместе с p.  Это хорошо видно на упражнениях в теме AVB_1966, и это как раз то что я смотрел у себя, мне стало интересно.  Большой палец всегда упругое продолжение руки, остальные (ima) — независимы.

На мой ученический взгляд кажется что на последних двух видео рука почти хорошо встала.  Есть выворачивание наружу, причём похоже что дальний край ладони (противоположный месту откуда палец р растёт) как-бы зависает на месте во время работы большим пальцем, т.е. звук получается как-бы кручением ладони вместо её общего смещения, это нужно исправлять.

Цитировать
И метроном не забывай
Ну вы прям набросились.  Дайте с одним разобраться, догматики!.. :) Тут есть конкретная проблема с постановкой которую нужно решить в первую очередь.  Метроном можно на этом этапе тоже отложить.  Дайте человеку руки поставить и почувствовать как оно звучать должно, как расслабиться, потом о ритмах-пульсациях думать будем… :)  ЗЫ: моё мнение. :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 14 Июня, 18:31:45
У меня в районе есть детская муз.школа там я знаю гитара точно есть. В понедельник заеду после работы и попробую договорится с преподавателем надеюсь войдет в мое положение и согласится поставить мне базу (хотя не знаю ведь это детская школа). Возможно это выход или не стоит.

Я вот что подумал.  Это не только применительно к Андрею, это вообще.  Я тоже долго-долго мучился в своё время, никак не видел очевидного, и на все попытки мне помочь отвечал типа "ну вроде-бы так и делаю же!" (в этом смысле Андрей имеет больше шансов т.к не упирается :) ).  Потом таки сходил к преподавателю, и он мне за 15 минут сделал посадку и постановку.  Он просто взял гитару и положил мне её на колени так как мне получилось удобно (положение которое сам никак не мог найти почему-то), потом взял мою руку, поставил её как нужно и сделал ей нужное движение.  Потом, правда, пришлось отрабатывать ещё, чтобы привыкли все, и с посадкой пришлось повозиться, там свои тараканы были, но самое главное было сделано.

Можно ли вообще удалённо этому научить?  Я не знаю.  Масса слов, а толку чуть, когда то же самое можно показать за несколько минут.  А этот момент пожалуй действительно самый важный.  Я три раза переучивался практически с нуля, возвращаясь к посадке-положению, после того как упирался в то что не получается на каком-то этапе идти дальше, просто не работает рука так как нужно.

ЗЫ.  Насчёт музшкол.  Техника игры не зависит от того детская она или взрослая.  Но бывают совершенно разные подходы (опять же независимо от "детскости"), кто-то как мантру повторяет "делай вот так" идя на максимум на консерваторию, кто-то вовсе ничего не даёт утверждая что задушив гриф тремя аккордами тоже можно играть.  Ну или как объяснить что именно хочешь.  Тут же — многие школы ставят пальцы перпендекулярно струнам, Максим ставит их под углом, разница сильная, и играть получается по-разному.  Тот же приём апояндо пальцами ima.  Речь о том что учиться можно разному.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 14 Июня, 18:37:44
На видео не видно полной картины. Отодвинь камеру чтоб было видно всю руку от локтя.
Цикличность важна. Включи метроном 100. По два удара на звук. Запишу pima и pami. Тогда будет понятней.

Как раз закончил главу из пособия которое делаю про постановку http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html (http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html)
Там кратко собрана вся информация по постановке. Сейчас делаю такую же по звукоизвлечению. Она неразрывно связана с этой. Как сделаю, дам ссылку. Думаю поможет.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 14 Июня, 18:42:49
Цитировать
пособия которое делаю про постановку [url]http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html[/url] ([url]http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html[/url])

Сразу же. "Запястье прямое спереди и чуть выпуклое сверху".  Непонятно, так — "Запястье прямое при взгляде спереди и чуть выпуклое если смотреть сверху" — будет понятнее.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 14 Июня, 18:45:53
Цитировать
пособия которое делаю про постановку [url]http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html[/url] ([url]http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html[/url])

Сразу же. "Запястье прямое спереди и чуть выпуклое сверху".  Непонятно, так — "Запястье прямое при взгляде спереди и чуть выпуклое если смотреть сверху" — будет понятнее.


Ну да, речевые обороты исправляйте по возможности, спасибо.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 14 Июня, 18:54:45
Не туда залил, вот новый адрес http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html (http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/postanovka-pravoi.html)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 22:15:49
http://youtu.be/3tRL5E3Ol2w (http://youtu.be/3tRL5E3Ol2w)
http://youtu.be/vPxEGx5vPXA (http://youtu.be/vPxEGx5vPXA)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 22:18:37
Рука далеко от грифа заметил уже поздно, а так как-то уверенней и лучше стало звукоизвлечение.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 14 Июня, 22:27:38
На первом видео pima у тебя пальцы поджимаются. Амплитуда должна замыкаться на основании большого пальца, посмотри упражнение на касание в правилах звукоизвлечения. Сделай это упражнение, запиши. Следи за суставом пальца, он не должен двигаться от себя, только внутрь.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 22:45:34
Точно ведь Спасибо Макс запишу
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 14 Июня, 23:06:04
Миша, Костя и Саша вам тоже огромное спасибо за то что пытаетесь как то помочь
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 15 Июня, 21:32:31
Максим
В разделе "Правила звукоизвлечения" И в новых и в старых только PIMA/PAMI
В разделе Упражнения для правой руки есть Упражнения на видео и в ,Rar если эти то какие?
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: AVB_1966 от 2015, 15 Июня, 21:47:06
Андрей,скорее всего это вот это видео.Там и про касание и траекторию пальцев... http://www.youtube.com/watch?v=NLsNoT00Zps (http://www.youtube.com/watch?v=NLsNoT00Zps)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 15 Июня, 22:09:17
Это получается то же что и Pima
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 15 Июня, 23:03:16
Получается не совсем то же самое.  Играем теми же пальцами.  Но ima делают утрированный мах к основанию большого пальца.  В "нормальной жизни" так делать не должно, но даётся упражнение чтобы ощутить траекторию движения.  Потом от "большого маха" нужно будет оставить только кусочек, но траектория в этом кусочке должна быть такая же.  И пальцы проходят практически по соседней струне (которая располагается чуть выше).

От себя добавлю, смысл в том чтобы движение по струне было в плоскости струн/деки (они параллельны), чтобы струна дальше колебалась тоже в этой же плоскости, ни в коем случае не пытаясь поперёк деки ходить.  Противоположность этому — это когда взяли струну и оттянули ОТ деки, потом отпустили — в этом случае она тут же противно брямкнет о порожки. Вот этого оттягивания быть не должно, струну нужно заставить двигаться параллельно деке, её нельзя подцеплять пальцами от деки.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 16 Июня, 22:08:15
Упражнение из раздела
http://youtu.be/FS7TKAkk6lw (http://youtu.be/FS7TKAkk6lw)
работал над звуком и старался закрепить постановку руки. По моему все получилось.
надеюсь что это то упражнение
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 16 Июня, 22:56:14
Цитировать
По моему все получилось. Надеюсь что это то упражнение
Только вот ничего не видно на видео, самые интересные детали в тени… :(
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: aantoxa от 2015, 17 Июня, 10:55:13
Мне кажется что в этом упражнении не должно быть перерывов. Ми не должна звучать дольше чем другие ноты?
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 17 Июня, 11:01:08
Да пока особенно без разницы сколько они звучат.  Важно каким образом звук получается.  Работаем с постановкой руки-пальцев. Вообще лучше решать маленькие понятные задачки чем сразу всё, так получается продуктивнее.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 17 Июня, 22:09:04

Извиняюсь что было плохо видно в этот раз записал в двух вариантах :))
http://www.youtube.com/watch?v=obGE1ZVHaK0 (http://www.youtube.com/watch?v=obGE1ZVHaK0)
http://www.youtube.com/watch?v=R6wxd2-Q8Zw (http://www.youtube.com/watch?v=R6wxd2-Q8Zw)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 19 Июня, 22:15:53
В предыдущем видео нашел ошибки, выложил новое заместо старых.
Можно ли так делать.
Я почему то сомневаюсь что это то упражнение 
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 20 Июня, 07:49:05
Да, это то упражнение.

1. Запястье чуть от себя. Оно должно быть слегка выпуклым при взгляде сверху.
2. При игре пальцев ima кисть не должна вертеться и подпрыгивать. Она должна быть абсолютно неподвижна.
3. Играй равными длительностями и медленней. Темп 100. По два удара на звук.

Исправь это, перезапиши. С такой же полной амплитудой до касания основания большого пальца.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 22 Июня, 15:36:09
http://youtu.be/XRVNGodcPXc (http://youtu.be/XRVNGodcPXc)
http://youtu.be/-9f3E6U3PnQ (http://youtu.be/-9f3E6U3PnQ)
Вроде все исправил, а запястье достаточно выпуклое, если сделать больше то играть неудобно пальцы поднимаются, или я что то не так делаю
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 23 Июня, 10:23:17
Запястье нормально. Кисть не прыгает, тоже хорошо.

Три замечания.

1. Судя по виду сверху у тебя работает только половина пальца, а нужно им двигать от основания, задействовав весь палец. Cустав, помеченный красной точкой, должен заметно двигаться в ладонь и обратно. Посмотри анимацию в теме AVB_1966
 
2. Опять же судя по виду сверху ты не всегда доводишь амплитуду до касания основания большого пальца. Вот например первый звук в виде сверху. Неправильно. Поджал палец. А вот при втором цикле уже правильно сыграл пальцем i.

3. Не ставь пальцы ima на струны между циклами. Глушишь их. С воздуха играй.


Прекрасно понимаю отношение учеников к этапу постановки правой, мол фигней страдаем, когда уже играть будем :))
Но без поставленной правой и звукоизвлечения играть вообще не имеет смысла.


Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 23 Июня, 13:04:00
Цитировать
Прекрасно понимаю отношение учеников к этапу постановки правой, мол фигней страдаем, когда уже играть будем :))
Но без поставленной правой и звукоизвлечения играть вообще не имеет смысла.
Поддерживаю полностью, всеми четырьмя. Я тоже думал "фигня", переучивался три раза. Причём пока не получится правильно, не поймёшь что же требовалось.  И не поймёшь почему.  Это тоже по своему опыту утверждаю.

Именно по этой причине я очень пристально слежу за темой Андрея и его действиями.  Очень хочется чтобы мои ошибки, которые мне дорого достались, не повторялись.  Но знаю что просто так это не объяснить.. ;)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 24 Июня, 13:28:05
Предыдущую ошибку понял.
На движение i обращал внимание, но почему-то мне казалось что это возможно места мало или p ему мешает, а сейчас понял что угол атаки был у него не тот.
http://www.youtube.com/watch?v=4MGdKs3OSrE (http://www.youtube.com/watch?v=4MGdKs3OSrE)
http://www.youtube.com/watch?v=pNRQZqyQimY (http://www.youtube.com/watch?v=pNRQZqyQimY)
http://www.youtube.com/watch?v=38tcMghIzwU (http://www.youtube.com/watch?v=38tcMghIzwU)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Июня, 09:16:49
Хорошо, без замечаний. И звук хороший как по тембру, так и по плотности.

Давай двойные ноты посмотрим.

Поиграй упражнение 1. При игре по первой струне не изгибай запястье, а смещай всю руку вниз от локтя, это главный момент. Звуки извлекай уже без касания, в обычном режиме, но в том же направлении.

(http://4igitara.ru/MGalleryItem.php?id=824)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 26 Июня, 10:06:55
Цитировать
Звуки извлекай уже без касания, в обычном режиме, но в том же направлении.
Перевожу, на всякий случай: без касания пальцами ima основания пальца p :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Июня, 10:35:07
Цитировать
Звуки извлекай уже без касания, в обычном режиме, но в том же направлении.
Перевожу, на всякий случай: без касания пальцами ima основания пальца p :)

Ну естественно, чего же ещё? :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 27 Июня, 22:26:38
http://youtu.be/hAKPTJAQ1NI (http://youtu.be/hAKPTJAQ1NI)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 28 Июня, 22:13:08
http://youtu.be/IpsQa9f7m1o (http://youtu.be/IpsQa9f7m1o)
Если можно то второе упражнение ^-^
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 29 Июня, 12:37:47
Про вес руки в большом пальце уже забыли? :)

На большой палец делай небольшой замах, это расслабляет руку и вырабатывает правильное ощущение при игре баса.

Все упражнения собраны в файле, который разместил тут http://4igitara.ru/index.php?topic=3500.0 (http://4igitara.ru/index.php?topic=3500.0)

Запиши упражнения 4, 6.2 , 6.3, 6.4
Четвертое уже играл, но все равно перезапиши, полезно. С весом руки в большом пальце. Бас раньше времени не глуши. Ты ставишь палец на струну и укорачиваешь бас наполовину.

Камеру отодвинь, чтоб была видна и посадка.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 02 Июля, 22:18:24
С басом разобрался сам чувствую.
http://youtu.be/44mb_4X0Za0 (http://youtu.be/44mb_4X0Za0)
http://youtu.be/iLtPXyUeTpg (http://youtu.be/iLtPXyUeTpg)
http://youtu.be/A7kcZ9SLyB8 (http://youtu.be/A7kcZ9SLyB8)
http://youtu.be/HEWZRlscTl4 (http://youtu.be/HEWZRlscTl4)
http://youtu.be/aUuFCHJ4OZ4 (http://youtu.be/aUuFCHJ4OZ4)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 05 Июля, 12:37:26
Рука в целом хорошо. Меня смущает только движение пальца i. Ты его вытягиваешь вперёд, и звукоизвлечение происходит не в той точке струны, где должно быть. Следовательно не под тем углом и с нерациональной амплитудой.

В начальном положении пальцы ima должны находиться под прямым углом к струнам. Из этой же точки должно происходить звукоизвлечение. Сейчас палец i играет где-то впереди, напротив большого пальца, ты его вытягиваешь вперед. Это хорошо заметно в 4.1, 6.2, 6.3 . Сдвинь точку звукоизвлечения назад, до прямого угла.

Сыграй те же самые упражнения. С учетом сказанного.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 24 Июля, 17:32:24
http://youtu.be/3gqcYA5PBog (http://youtu.be/3gqcYA5PBog)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 24 Июля, 17:47:29
С пальцами вроде разобрался(надеюсь :))) понял по звуку и ощущениям в руке руке играть стало проще и руке свободнее без напряжений, с упражнениями как-то сложновато выходит когда повторяешь одно и тоже арпеджио пальцы заплетаются, а сделаешь передых начинаешь играть то все ровненько и красиво получается. Хотя видео красиво записать так и не вышло. Пальцы стоят ровно 90 градусов как не крути работал с каждым из них индивидуально поэтому и говорю что разобрался ,а вот смотрю на предыдущее видео, потом на это то они почти похоже. Может ракурс сьемки не тот.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 24 Июля, 21:21:00
 
[url]http://youtu.be/3gqcYA5PBog[/url] ([url]http://youtu.be/3gqcYA5PBog[/url])

все парень брось гитару
вам играть не дано
поверь ты сам потом поймёшь

Просто слов нет толи это глупость толи шутка, но я бы так делать не стал
 >:( >:( >:(
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: ifried от 2015, 24 Июля, 21:33:20
[url]http://youtu.be/3gqcYA5PBog[/url] ([url]http://youtu.be/3gqcYA5PBog[/url])

все парень брось гитару
вам играть не дано
поверь ты сам потом поймёшь

Просто слов нет толи это глупость толи шутка, но я бы так делать не стал
 >:( >:( >:(

Да уж, если шутка, то не удалась. Не обращай внимания.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 24 Июля, 21:35:25
Не шутка - диагноз. :-)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: тромбон от 2015, 24 Июля, 21:39:07

Просто слов нет толи это глупость толи шутка, но я бы так делать не стал
 >:( >:( >:(
Забей Андрюха, троллинг нынче в моде.. времени похоже много свободного а девать некуда. Продолжай, слежу за твоей темой. Троль кстать разошелся... видать на оригинальность претендует.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Алоня от 2015, 24 Июля, 22:38:18
а что? разве так надо именно прямыми пальцами ... ? меня наоборот как то смущают именно прямые пальцы :) но это так, скорее просто личный вопрос не более, а насчет фразы makcbus, если почитать его остальные фразы..., как говорят в семье не без , кого там? а точно, него самого :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: тромбон от 2015, 24 Июля, 23:00:01
а что? разве так надо именно прямыми пальцами ... ? меня наоборот как то смущают именно прямые пальцы :)
Не знаю, надо Максима дождаться с ответом. Просто читал в каком то самоучителе что последняя фаланга - та что ближе к концу пальца в идеале должна быть прямой... техники разные. Сам задумывался над этим, выпрямлять или нет..

зы Я нуб в гитарном деле, так что могу сам в заблуждение войти и других ввести ))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: JewChef от 2015, 25 Июля, 10:24:33
Троля приструнили - если и дальше будет xамить - забаним. Так что играй дальше! Всё в порядке!

Если кто заметит за makcbus неуважительное отношение к другим пользователям форума - сразу сообщайте в центр модерации. Спасибо.

Теперь по последнему видео. Я не профи, но вот мои рекомендации: на мой взгляд слишком сильно двигается кисть. Желательно извлекать движения пальцами, так что б кисть при этом оставалась максимально неподвижной. Для этого движения должны исxодить из основания пальца (сейчас работает вторая фаланга). Итак:

1) Кисть более округлая - мысленно в ней лежит апельсин.
2) Сама кисть не двигается.
3) Движения пальцев от иx основания. Менее амплитудные чем сейчас.

Желаю успеxов!
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 25 Июля, 12:12:33
Вот так вот.  Я за тролями не заметил что тут новое видео появилось... :)

Теперь по последнему видео. Я не профи, но вот мои рекомендации: на мой взгляд слишком сильно двигается кисть. Желательно извлекать движения пальцами, так что б кисть при этом оставалась максимально неподвижной. Для этого движения должны исxодить из основания пальца (сейчас работает вторая фаланга). Итак:

1) Кисть более округлая - мысленно в ней лежит апельсин.
2) Сама кисть не двигается.
3) Движения пальцев от иx основания. Менее амплитудные чем сейчас.

На самом деле там не очень видно какая кисть, она ушла за границы видео.  Скорее всего да, лучше чуть более округло её сделать, особенно следить за вогнутостью (её быть не должно).  Движения кисти тут уже небольшие, если сейчас её пытаться заставить быть неподвижной, будет напряжение, уйдёт свобода-расслабленность.  А вот про амплитуду пальцев, в этом как раз и смысл, чтобы амплитуда была утрированно-большая, чтобы траекторию движения уловить.  Пока рано амплитуду уменьшать, мне кажется.

Похоже что самое сложное — это движение пальца от основания а не во втором суставе. Есть кто-нибудь у кого оно сразу, ну или "малой кровью", получилось? :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Июля, 11:50:12
Во-первых видео снято так, что не видно запястья.

Во-вторых пальцы стали еще больше вытягиваться вперёд, чем в предыдущих видео. Они теперь даже распрямляются полностью! Они не должны вытягиваться вперёд и полностью распрямляться!

Когда я говорю про увеличенную амплитуду, то имеется ввиду движение после звука, а не до него.

Внимательно посмотри как я играю это упражнение тут http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/dual-sounds.html (http://4igi.ru/html/guitar/guitar-lessons1/dual-sounds.html) (3 видео). Сравни со своим.

Отличия:

Крайняя точка разгиба у тебя:
(http://4igitara.ru/MGalleryItem.php?id=917)

Крайняя точка разгибу у меня:
(http://4igitara.ru/MGalleryItem.php?id=918)


Палец должен двигаться в основном от сустава, который примыкает к ладони. А у тебя очень активно работает сустав, который к концу пальца. Пальцы не должны распрямляться в крайней точке и вытягиваться вперёд. Это лишнее движение.

Отработай, перезапиши. То же самое.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 26 Июля, 17:12:30
Хорошо буду отрабатывать и выложу по новой, а амплитуда движения пальцев после извлечения звука в моем случае должна быть увеличенной или минимальной.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Июля, 17:22:12
Не надо с увеличенной, сделай с нормальной, как у меня в видео.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 29 Июля, 15:33:32
http://youtu.be/jbP5E2oCFz0 (http://youtu.be/jbP5E2oCFz0)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 30 Июля, 09:18:47
Теперь нормально. Давай 9 упражнение.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 31 Июля, 15:05:17
http://youtu.be/jtaUJD_zE98 (http://youtu.be/jtaUJD_zE98)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 02 Августа, 18:41:13
Наверное мне не стоило начинать но я все же не удержался и решил попробовать
Большой палец я увидел если это ошибка я учту.
http://youtu.be/ETMQJMot2oM (http://youtu.be/ETMQJMot2oM)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 05 Августа, 23:01:38
С глушением басов какая-то проблема я понимаю что нужно согнуть косточку и делов-то, работаю над этим все получается,но когда начинаешь слушать то что играешь почему то не особо подгибается.
Поработал еще немного и решил записать без метронома

http://youtu.be/5jBbGtAhlfM (http://youtu.be/5jBbGtAhlfM)

Извините заяц там вообще разошелся не на шутку
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 07 Августа, 19:39:23
Ну вот куда ты прыгнул сразу на подмосковные?
Не поэтапная работа. Сразу левую подключил, когда с правой еще не разобрались толком. Глушение басов сразу. Ну конечно не получается, глушение нужно отрабатывать отдельно, одной рукой, на упражнениях. Ты сразу произведение взял и пытаешься там глушение осваивать.

Апликатура левой не та, что в нотах.

Ну раз прыгнул, для начала найди ошибки в апликатуре левой руки.

Вообще, такие самовольные скачки на начальном этапе не способствуют крепкому освоению навыков.

Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 07 Августа, 21:41:25
В принципе нормально получается, музыкально. С апликатурой надо разобраться и с глушением.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 07 Августа, 22:39:02
Ошибки в апликатуре левой руки.
1. В восьмом такте не увидел знак барре (вернее увидел, но не понял что это такое) и с играл как мне показалось удобным.
2. В десятом такте после до взял си на третьей струне, а надо было играть открытую вторую. Это я уже позже заметил и мне показалось так удобнее (я даже специально так играл) ведь после си на третьей струне извлекается нота ля которая перекрывает звучание си и в этом случае она глушится.
3. Основная моя ошибка в том что мелодия знакомая на слух, и разобрав ее я даже не удосужился проверить правильность апликатуры, в результате местами играл ее не теми пальцами ( ноты те же пальцы не те же ) 

И хотел спросить как 9 упражнение, и можно ли подключать  :-[ левую
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 08 Августа, 00:57:16
Кстати забыл добавить что работу над ошибками проводил в видео-нотах. Очень хорошее качество видео и звука (не то что на UT ), удобно изучать любое муз. произведение.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 08 Августа, 09:27:11
+ 0.21 Бас До вторым пальцем. Нужно третьим.

Цитировать
И хотел спросить как 9 упражнение, и можно ли подключать   левую

Это уже не имеет значения, ты же дальше поскакал и сам все подключил. Упражнения на глушение басов сегодня напишу, это всем надо.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 08 Августа, 09:45:18
Я переживаю может что не так ?
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 09 Августа, 12:40:16
Про глушение басов тут http://4igitara.ru/index.php?topic=3500.0 (http://4igitara.ru/index.php?topic=3500.0)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 10 Августа, 20:53:08
Я понял так что надо отработать и записать четыре упражнения, или как?
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 13 Августа, 21:31:06
+ 0.21 Бас До вторым пальцем. Нужно третьим.

Цитировать
И хотел спросить как 9 упражнение, и можно ли подключать   левую

Это уже не имеет значения, ты же дальше поскакал и сам все подключил. Упражнения на глушение басов сегодня напишу, это всем надо.
Вот сижу и гоняю, что же это такое, эх зря я начал их разучивать, и как сейчас быть то.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 13 Августа, 21:49:03
Вообще честно говоря мне хотелось как-то догнать Александра Байдалу и Алеруда и уже как то свободнее плыть что-ли.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: AVB_1966 от 2015, 13 Августа, 22:08:06
Вообще честно говоря мне хотелось как-то догнать Александра Байдалу и Алеруда и уже как то свободнее плыть что-ли.
Здравствуй,Андрей!Наверное не надо никого догонять,хотя это конечно,стимул к росту,наверное.Думается,надо слушать Максима,делать как он говорит,и спокойно плыть по волнам обучения!А все остальное придет... :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Леха П. от 2015, 14 Августа, 01:40:01
Догнать - понятие очень относительное. Так ты наоборот загоняешь себя в рамки, вместо того, чтобы чувствовать себя свободнее.
Кто-то выучил "Подмосковные вечера" и ты будешь тут же напрягаться: "Надо и мне срочно учить". И так до бесконечности.

Но по-моему, не всё так плохо, как тебе кажется. Я думаю, надо записать подмосковные с глушением басов, если уж их играешь. Ну, может, ещё какие-то моменты увидишь, которые можно улучшить.

А от привычки гонять одно произведение по кругу желательно стараться избавиться. При долгой игре теряется осознанность и толком уже ничего не отрабатываешь, а наоборот, можешь неправильные навыки заучивать.
Хотя, знаю, это тяжело :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 18 Августа, 23:08:26
Раз с глушением проблемы, то нужно записать упражнения на глушение из урока, естественно.
Потом подмосковные с глушением.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 23 Августа, 16:40:42
http://youtu.be/rqWyMzAwm2s (http://youtu.be/rqWyMzAwm2s)
http://youtu.be/JaLGeyBHln8 (http://youtu.be/JaLGeyBHln8)
http://youtu.be/u_bbxLGsjeI (http://youtu.be/u_bbxLGsjeI)
http://youtu.be/qks_xx1_mhs (http://youtu.be/qks_xx1_mhs)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 24 Августа, 16:46:27
http://youtu.be/gnTmzFF15yc (http://youtu.be/gnTmzFF15yc)
Пару раз буксонул, простите.
Старался работать над слитностью звуков.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 24 Августа, 18:07:00
Упражнения нормально, подмосковные тоже. Только пальцы не везде чередуешь, два раза подряд играешь.

Четкую программу по упражнениям и произведениям я пока не составил, поэтому можешь разбирать несложные произведения и показывать.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 03 Сентября, 22:36:27
http://youtu.be/7TaU8I7SxSg (http://youtu.be/7TaU8I7SxSg)
В конце опять накосячил
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 03 Сентября, 22:50:25
Басовую линию практически не слышно, хотя когда играл старался потише, но не так.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Алеруд от 2015, 03 Сентября, 23:36:20
Если в состоянии исправить косяки, то можно было переснять исполнение и тогда выкладывать на сайте, чтобы уже подсказывали по косякам, которые не в состоянии сам исправить или заметить без подсказки.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 04 Сентября, 05:16:35
Если в состоянии исправить косяки, то можно было переснять исполнение и тогда выкладывать на сайте, чтобы уже подсказывали по косякам, которые не в состоянии сам исправить или заметить без подсказки.
переснять уже не получалось было поздно, мои часы идут на два часа вперед от Москвы, а следующий раз записаться конечно получится, но не известно когда. Именно поэтому решил выложить пусть с небольшими косяками ( на мой взгляд ) чтобы не наделать еще больших ошибок.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 04 Сентября, 16:00:59
Хотя Саша ты наверное прав, я вот тоже каждый раз когда сажусь что-то записать то всегда говорю себе"Сегодня без ошибок", а в итоге...Вот так вот :))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2015, 04 Сентября, 18:26:10
Хотя Саша ты наверное прав, я вот тоже каждый раз когда сажусь что-то записать то всегда говорю себе"Сегодня без ошибок", а в итоге...Вот так вот :))
Нужно больше концентриваться. Я вот если говорю себе " ... без ошибок" - играю без ошибок.)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Алоня от 2015, 04 Сентября, 19:34:33
да ну, ерунда какая, на каждом этапе будут всегда свои ошибки, и пока не запишешь часто и не слышишь-видишь их, понятие ошибки ну ооочень относительное. По мне так все правильно, надо записывать и выкладывать, если уже сел записывать. Будет время желание перезапишешь еще раз, не будет, перейдешь еще к чему нибудь, но из клена по любому выводы сделаешь. Лучше 2 раза выложить, чем ни одного. Иначе можно так год клен полировать и пытаться записать без ошибки, только развитие тут и встанет. Вот как то так по моему мнению :)

Цитировать
Нужно больше концентриваться. Я вот если говорю себе " ... без ошибок" - играю без ошибок.)
ой ли? ;)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 04 Сентября, 20:53:19
Хотя Саша ты наверное прав, я вот тоже каждый раз когда сажусь что-то записать то всегда говорю себе"Сегодня без ошибок", а в итоге...Вот так вот :))
Нужно больше концентриваться. Я вот если говорю себе " ... без ошибок" - играю без ошибок.)
Я тоже уже заметил что когда долго играешь одно и тоже, то начинается механика, и именно поэтому осознанно стараюсь делать перерывы(кратковременные но частые) без них не как, эта механика не к чему не приводит, хотя возможно из за нее ошибки и появляются, ну или только мне так кажется. :))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 04 Сентября, 21:02:21
Лучше 2 раза выложить, чем ни одного. Иначе можно так год клен полировать и пытаться записать без ошибки, только развитие тут и встанет. Вот как то так по моему мнению :)

Цитировать
Нужно больше концентриваться. Я вот если говорю себе " ... без ошибок" - играю без ошибок.)
ой ли? ;)
Поэтому и записал. У меня от клена крыша сьедет. Нет не надоел, а просто полируешь одно и тоже, а лучше не становится. Решил либо записать, либо что еще попробовать разучить и позже вернутся. :))
 Поэтому и записал.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 04 Сентября, 21:09:10
но из клена по любому выводы сделаешь.
Выводы сделал уже давно как только половину разучил. Левая рука начала оживать, я очень рад что играл именно это произведение.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 04 Сентября, 22:02:54
Цитировать
Я тоже уже заметил что когда долго играешь одно и тоже, то начинается механика, и именно поэтому осознанно стараюсь делать перерывы(кратковременные но частые) без них не как, эта механика не к чему не приводит, хотя возможно из за нее ошибки и появляются, ну или только мне так кажется. :))
Тут всё индивидуально.  В т.ч. что значит "долго".  Я вот, например, "ой, то не вечер" пару (или даже тройку, уже не помню) месяцев играл, играл, играл.  Механически не получается, но чувствую что не могу больше, вот нужно прекратить.  Прекратил, переключился, почти всё лето не играл, даже забыл пришлось в ноты посмотреть.  Потом сыграл опять, и оно наконец зазвучало. Ну, с моей тягой к микроскопам мне всё равно не нравится местами, я всё равно не могу сказать что получилось, но стало намного лучше.  Причём именно механика ушла, ещё не появившись (если так можно сказать), стало получаться живо (не в смысле быстро, а в смысле что она наконец зажила).  А мои вот говорят что больше не могут слушать колыбельную Умки которую я несколько месяцев уже "мурыжу", а я опять чувствую что у неё наконец жизнь появляется, я почти могу сыграть так как её слышу, как она где-то внутри играет. Вот и думай потом, что такое "много" ;)

ЗЫ.  Попробовал записать что-нибудь, и снова как первоклассник "дрожу перед камерой", хотя думал что этот этап уже пройден :)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 04 Сентября, 22:27:00
ЗЫ.  Попробовал записать что-нибудь, и снова как первоклассник "дрожу перед камерой", хотя думал что этот этап уже пройден :)
Я заметил что дрожь проходит когда начинаешь про певать мелодию, а лучше помогает немного еще покачиваться  в такт ( хотя мне кажется что это не уместно, ведь это же лишние движения которые могут препятствовать игре возможно не сейчас, а когда нибудь в будущем)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 16 Сентября, 09:06:36
А какой смысл "полировать" днями и ночами? Ты знаешь что конкретно ты полируешь? Вопрос не только к тебе, это вообще всем. Если ты не знаешь в чем проблема, то что-либо "полировать" бессмысленно. Проблема в том, что ученик не может сам диагностировать проблему.

Что значит "без ошибок"? Да не бывает такого. Ошибки всегда есть. Что понимать под ошибками? Для меня если ученик просто не попал на ноту из-за тряски рук или волнения это вообще не ошибка. Для меня ошибки это системные какие-то аспекты, которые не исправишь просто количеством повторений. Ошибки это когда ученик не слышит чего-то или не понимает. Не имеет смысла гонять наедине с собой учебное произведение пытаясь его "отполировать", потому что полируется не то что надо и не так как надо.

===

Конкретно про это исполнение.
Слишком поспешно и поверхностно. Руки бегут впереди ушей, слушать не успеваешь, отсюда и тряска и мелкие косяки. Непонятно слышишь ты недодержанные ноты, басы, или нет. Ощущение что главное это добежать до конца и как можно быстрее.

Правильная методика это не гонять от начала до конца, а работать по фрагментам и МЕДЛЕННО! Слушая каждый звук, всю вертикаль фактуры. Также медленно и по фрагментам выкладывать на проверку. Тогда будет гораздо понятнее и легче комментировать.

Сейчас результат средний, для любителя терпимо. Но для серьезной работы требуется в корне другой подход, тогда можно работать более углубленно.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2015, 16 Сентября, 21:25:32
Правильная методика это не гонять от начала до конца, а работать по фрагментам и МЕДЛЕННО! Слушая каждый звук, всю вертикаль фактуры. Также медленно и по фрагментам выкладывать на проверку. Тогда будет гораздо понятнее и легче комментировать.
Если так будет действительно удобно то лучше так и делать.
Я не знаю фрагмент чего мне выложить клена или канцоны ( половину отработал, а вторую пока даже не пробовал )
Какого размера фрагмент и как медленно.

===

Конечно я готов к серьезной работе, ведь иначе я бы не чего не выкладывал  :))
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: mjt от 2015, 16 Сентября, 23:23:04
Ключевые слова здесь - это "слушая каждый звук".  Самое важное.  Тут неважно насколько медленно, на сколько короткие.  Не важны цифры.  Тут важен именно подход, слышать каждый звук.  Я это долго не мог понять, пока вдруг не почувствовал красоту просто отдельного звука прошлой осенью, я все выходные сидел и просто дёргал одну струну, просто слушал как она звучит, как по-разному она звучит в зависимости от того как её "дёргать".  Более конкретно, вот любой кусок тут, один такт например, взять и сыграть так чтобы услышать как каждая нотка и каждый голос (мелодия, бас и гармония-заполнение) звучат, как они перестают звучать и как они переходят-сменяются в следующую нотку. Услышать где недозвучала, оборвалась раньше, и понять над чем собственно нужно работать.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 17 Сентября, 08:29:01
Михаил все сказал, добавить нечего.

Добавлю только что то, что ты играл раньше - забудь. Старые навыки накрепко связаны с заученным произведением. Разбирай что-то новое. Не сложное. Слушая, медленно, и по фрагментам. Показывай фрагменты и медленно. Тогда можно работать. Фрагменты и темп выбирай сам, так, чтобы ты успевал все слышать и все контролировать. Давать детальные инструкции тут у меня просто нет времени. Больше самостоятельности господа) Принципы есть, слушайте, думайте, анализируйте, показывайте. Я подскажу.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 25 Марта, 23:18:59
Всем привет. Извиняюсь что долго пропадал. Подскажите так ли надо
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 27 Марта, 14:53:56
Эта часть побольше разобрана :)
Меня смущает повторение пальцев.
Вообще это повторение или можно считать что нет
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Ev_geny от 2017, 27 Марта, 17:05:32
Андрей, привет! Переход второй - третий такт явно не рационально. Во-первых явный повтор, во-вторых,попробуй на скорости 140 ударов восьмыми с ля на соль указательный палец перекинь, это же лишнее движение кистью надо сделать, и вообще лишняя суета в правой руке будет.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 11 Июня, 11:10:05
Местами не в такт, но как уж вышло так и выкладываю ^-^
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 11 Июня, 11:10:14
http://www.youtube.com/watch?v=yVfhMWe86O0 (http://www.youtube.com/watch?v=yVfhMWe86O0)
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: igrab от 2017, 11 Июня, 11:24:58
Молодец. Осмысленно, чётко.
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 11 Июня, 20:52:44
Молодец. Осмысленно, чётко.
Спасибо Сергей старался
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Алоня от 2017, 11 Июня, 23:04:08
не зря старался, очень здорово звучит, метроном только портит всю картинку, без него было бы гораздо лучше, надеюсь услышим без него в ближайшем будущем
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 12 Июня, 00:45:05
не зря старался, очень здорово звучит, метроном только портит всю картинку, без него было бы гораздо лучше, надеюсь услышим без него в ближайшем будущем
Спасибо  ^-^ Без метронома обязательно запишу
Название: Re: Андрей Баяндин
Отправлено: indeez от 2017, 13 Июня, 16:34:35
Очень хорошо!:)