Гитарный форум Максима Чигинцева

Библиотека => Учебные ноты => Тема начата: Максим Чигинцев от 2015, 08 Апреля, 21:26:01

Название: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 08 Апреля, 21:26:01
Shape of my heart (Sting) + бесплатные видео-ноты (http://www.youtube.com/watch?v=PgnbersycDs#ws)

Ноты (http://4igitara.ru/MGalleryItem.php?id=793)

Видео-ноты (https://www.videonoty.ru/parlor/#units/sting-shape-of-my-heart-9aa0b22b5245455980d36958dfd9ac5e)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: mjt от 2015, 25 Июня, 00:41:14
В конце 7го такта где флажолет ми на первой струне, так не хоцца отпускать 4ю и 5ю струны... :)  Причём там ведь в нотах именно целые ми и си написаны, только ми на первой — половинка.  Ох уж эти условности нотной записи. :)

(Сейчас у меня стоят довольно странные китайские струны "Alice A107BK-H", у них канитель очень ярко выражена (вжикает безбожно, ни одни струны до этого так не вжикали) и к басовым струнам палец как-бы чуть прилипает.  В результате когда просто палец левой убираешь со струны, даже осторожно, получается довольно хорошо различимый звук словно тихонечко струну дёрнули. Поэтому получаются дополнительные ми-си на басовых. :)  Обычно стараюсь палец со струны убирать только во время звукоизвлечения с другой струны, чтобы не прерывался звук этой где-то посередине, ну и с этими струнами чтобы не было паразитных извлечений, а тут так не получается, во всяком случае сложно пока сделать флажолет на 12м ладу почти одновременно с отпусканием струн на втором ладу чтобы не было слышно как перестали звучать ми-си.)

Ну и триоль в 11м такте. Ох уж эта триоль в мелодии одновременно с двумя гармоническими восьмушками.  Сегодня полдня пытался воспроизвести, отстучать, но мозг пока успешно сопротивляется ;)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Алоня от 2015, 25 Июня, 00:49:42
Миш, я после твоих разборов и вопросов начинаю комплексовать, ощущая свою неполноценность :))
я почти месяц играю и мне в голову не приходило смотреть что там перед флажолетом, я просто старалась до упора держать последние нотки перед ним, чтобы дырки не было, а там оно вона как в нотах... :-)

насчет струн, а что ты хочешь от струн за 125 рублей за комплект? )
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Costa от 2015, 25 Июня, 00:59:20
  Да Миш! Ты очень хорошо работаешь "микроскопом". Все что ты говоришь - очень понятно, многое "в точку". Я слушаю когда что-то звучит и просто слышу/понимаю что "где-то" "что-то" не так. Но копаться что именно(номер такта, нота, недожим и проч.) - такая скука. А у тебя просто талант - найти и по-полочкам разложить все в терминах! Для меня это Дебри(теория), хотя прекрасно слышу недочеты - также как сказала Алоня - чувствую себя дилетантом.

  Снимаю шляпу!
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 25 Июня, 09:04:40
Можно и не снимать аккорд. Сыграть флажолет правой рукой. Искусственный флажолет. Левой держишь аккорд, правой играешь флажолет.

Комбинация триоль с дуолью одновременно - элементарна. Если знать секрет :)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Алоня от 2015, 25 Июня, 09:26:46
Цитировать
Если знать секрет
эм...? :) стесняюсь спросить, а что за секрет? :)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: mjt от 2015, 25 Июня, 09:54:34
Ээ.  Теперь вы меня застремали.

Комплексовать и шляпу снимать перед микроскопом точно не надо.  Это моя болезнь которая сидит очень глубоко и от которой очень сложно избавиться.  Нужно как раз играть а не со штангенциркулем по нотам ползать, а это-то у меня и не получается, микроскопы-штангенциркули и прочий измерительно-вычислительный балласт ко дну тянет.

Это место с нотами я привёл как иллюстрацию условности нотной записи.  Звучит там всё аккуратно-красиво если отпустить ми-си на басах, вот и видео Максима есть, всё там в порядке.

Цитата: Costa
Для меня это Дебри(теория)
А что тут дебри??  Длительности нот?  Или услышать дребезг недожатой струны?  По-моему тебе нужно перестать стесняться и начать уже активно выкладывать свои успехи не только в этих "дебрях", а именно в игре, перестать уже гаммы всякие мучить... :)

Цитата: Алоня
насчет струн, а что ты хочешь от струн за 125 рублей за комплект? )
Не поверишь, я их покупал за 500 :)  Так получилось что лопнула струна а новой рядом не оказалось, пошёл в ближайший магазин (в т/ц Черёмушки киоск), а там голяк, только вот эти и за полторы тыщи.  Взял, а что делать.  А потом когда познакомился с их странными басами, сперва хотел сменить но оставил, чтобы отработать аккуратность переставления пальцев без вжиков, ибо нормальные струны это часто прощают и особо не хочется париться, халява, а тут такой повод поработать. :)  Да, у них ещё первые три струны всегда стеклянно звучат, как их не дёргай.

Комбинация триоль с дуолью одновременно - элементарна. Если знать секрет :)
А вот это самый интересный вопрос.  Присоединяюсь всеми четырьмя лапами к Алоне.  Сегодня с утра опять пытаюсь отстукать эту комбинацию, на меня уже семейные косо так, осторожно смотрят, второй день ходит и щёлкает-стучит-притопывает…  А никак не получается :)  Я эту комбинацию давно отодвигал, знал что с ней будет сложно, но вот решил-таки осилить... :)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 25 Июня, 10:23:00
Цитировать
Если знать секрет
эм...? :) стесняюсь спросить, а что за секрет? :)

Цитировать
Присоединяюсь всеми четырьмя лапами к Алоне.

Если бы секрет можно было описать текстом и не требовалось бы записи видео, давно бы уже секрет сказал) А так, сами понимаете. Снимать видео. Я поставил себе в задачи.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Алоня от 2015, 25 Июня, 10:26:37
Цитировать
А потом когда познакомился с их странными басами, сперва хотел сменить но оставил, чтобы отработать аккуратность переставления пальцев без вжиков, ибо нормальные струны это часто прощают и особо не хочется париться, халява, а тут такой повод поработать. :)  Да, у них ещё первые три струны всегда стеклянно звучат, как их не дёргай.
ничего личного, но попахивает извращением ;)) по мне так проще всегда ставить нормальные струны, которые это прощают и не париться на эту тему, по крайней мере на данном этапе обучения :)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: mjt от 2015, 30 Июня, 13:10:55
Ещё такой вопрос возник.

Прямо начиная со вступления, первый же такт, первая его половинка, нотка си залигованная. Она разьве гармоническая?  Мне кажется что она мелодическая, без неё мелодии как-то вообще не получается.  То же самое во второй половине первого такта, та же си, начало второго такта - залигованная ля в этом же месте ритмического рисунка и т.д.  Причём на этих нотках ещё и небольшой акцентик хочется сделать (что не мешает их мелодичности-гармоничности).
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 30 Июня, 16:34:11
Цитировать
Прямо начиная со вступления, первый же такт, первая его половинка, нотка си залигованная. Она разьве гармоническая? 

Можно считать и мелодической и гармонической. И вообще все эти ходы по аккордовым звукам можно считать гармоническими, мелодии-то нет ярко выраженной. Можно воспринимать как обыгрывание гармонии, а можно как мелодию.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: igrab от 2015, 30 Июня, 17:03:51
Да уж, там лучше не заморачиваться.  :)
Максим, а в оригинале есть ещё мелодический ход, он как-то не вошёл?
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: mjt от 2016, 03 Декабря, 09:20:15
Ещё у меня один вопрос по шейпу, давно хотел задать. 17й такт, это вторая вольта в конце, вторая половина такта. Там идёт бас ре и мелодическая ми (4я и 1я струны открытые). Среди всего шейпа мне это место не нравится, кажется что бас не тот тут, а почему - не пойму :)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 16 Апреля, 10:19:13
В 10м и 14м тактах в последних арпеджио нота ре нисхождении стоит с диезом, а при восхождении без диеза. На видео палец не убирается, и по звуку если не убирать диез то вроде как логичнее ^-^
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2017, 16 Апреля, 10:22:59
В 10м и 14м тактах в последних арпеджио нота ре нисхождении стоит с диезом, а при восхождении без диеза. На видео палец не убирается, и по звуку если не убирать диез то вроде как логичнее ^-^


Удивительно, какое количество играющих по нотам не знают самых элементарных правил, касающихся знаков альтерации. Подобные вопросы очень часто задают.
Прочитай этот урок внимательно http://4igitara.ru/index.php?topic=3018.0 (http://4igitara.ru/index.php?topic=3018.0)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 16 Апреля, 10:24:50
Точно вспомнил Спасибо ^-^
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: popkorn146 от 2017, 16 Апреля, 12:44:16
В 10м и 14м тактах в последних арпеджио нота ре нисхождении стоит с диезом, а при восхождении без диеза. На видео палец не убирается, и по звуку если не убирать диез то вроде как логичнее ^-^


Удивительно, какое количество играющих по нотам не знают самых элементарных правил, касающихся знаков альтерации. Подобные вопросы очень часто задают.
Прочитай этот урок внимательно [url]http://4igitara.ru/index.php?topic=3018.0[/url] ([url]http://4igitara.ru/index.php?topic=3018.0[/url])


Зато как комфортно (на этом фоне), чувствуют себя неиграющиепонотам и ниочмнезаморачиваеся! :)
Но, в то же время, играющие! :D
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2017, 16 Апреля, 18:59:46
Цитировать
Но, в то же время, играющие!

Думающие что играющие ;)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Андрей Баяндин от 2017, 16 Апреля, 19:48:03
Цитировать
Но, в то же время, играющие!

Думающие что играющие ;)
По нотам редко играющие ^-^
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: greyden от 2017, 09 Ноября, 15:50:48
Максим, а как быть с растяжкой в 14 такте с 3-го лада (1 палец) на 8-й (4 палец)? Для меня это из разряда фантастики. Еще кое-как через раз получается с 3 на 7, но тут просто финиш.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2017, 09 Ноября, 19:53:52
Максим, а как быть с растяжкой в 14 такте с 3-го лада (1 палец) на 8-й (4 палец)? Для меня это из разряда фантастики. Еще кое-как через раз получается с 3 на 7, но тут просто финиш.

Носом! :)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: igrab от 2017, 09 Ноября, 20:04:03
Да нормально там всё.)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Gurman от 2017, 09 Ноября, 20:34:41
Цитировать
Носом!
  С 2.00 как раз эта техника ) http://www.youtube.com/watch?v=WIDQYbQzfLk (http://www.youtube.com/watch?v=WIDQYbQzfLk)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: greyden от 2017, 10 Ноября, 10:00:08
Максим, а как быть с растяжкой в 14 такте с 3-го лада (1 палец) на 8-й (4 палец)? Для меня это из разряда фантастики. Еще кое-как через раз получается с 3 на 7, но тут просто финиш.

Носом! :)
:) Хороший совет!

Ну а если серьезно? Я понимаю что некоторые пятерней способны трехлитровую банку с молоком сбоку прихватить, вот для тех как раз таки
Да нормально там всё.)
Вот например мой коллега по работе, в гитаре новичок, но пальцы длинные и ему эта растяжка дается без особых усилий.
Ну а остальным как быть? Сам же и отвечу: а) - бросить соль на шестой струне, пусть будет дырка в басу; б) - упражняться, растягивать пальцы, в надежде, что когда-нибудь получится; в) - ну или, действительно, прижимать неожиданными частями тела, шок (для зрителей) - это по нашему :)

С 2.00 как раз эта техника )


Выглядит ржачно несколько экстравагантно. :)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Михаил Т. от 2017, 10 Ноября, 11:13:24
Цитировать
а) - бросить соль на шестой струне, пусть будет дырка в басу;

Тоже пальцу короткие у меня, так же волосы дыбом вставали, когда видел как Макс играя Фа мажор в первой позиции, мизинцем флажолет натуральный на 12 отыгрывал))) Так же при разучивании аранжировок и мелодическая и басовая линия "хромали", так как в гитарном мире все таки априори предполагается, что расстояние от кончика большого пальца, до кончика мизинца на левой руке должно соответствовать расстоянию от мочки левого уха до мочки правого....
Оффтоп.
В итоге волосы все от этого выпали на макушке, а в замен толстого и длинного грифа от гитары пришел тоненьки, сделанный под свою руку гриф от балалайки. Как то вот так.
http://www.youtube.com/watch?v=5I07wrVX28g (http://www.youtube.com/watch?v=5I07wrVX28g)
ПС. Все равно музыка у меня, это все таки одно из хобби. Можно ею не обязательно с помощью гитары наслаждаться, ну если руки под нее не заточены)))
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: greyden от 2017, 10 Ноября, 11:24:43
 :)
Не, не брошу. :)
Да и получается все более-менее, кроме вот того-самого душещипательного момента. Кроме того, можно и придумать что нибудь, вроде короткомензурной гитары (630 вместо 650). Моя первая гитара, обычная советская гитара выпуска, по-моему, ивановской фабрики, с которой и начинал, была с мензурой 630 мм. И гриф у нее был чуть уже, не замерял, но, по ощущениям, примерно 49-50 мм. Хорошая была гитара, побывавшая в руках мастера (который и довел ее до играбельного состояния), со звуком как у Кремон (это по отзывам, сам я Кремоны тогда в руках не держал), но, увы, погибла в пожаре в 2003 году. Так вот, играть на ней было куда легче, чем на концертной полномензурной гитаре (возможно, кстати, там были все 660 мм.), на которой я играл у преподавателя.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: popkorn146 от 2017, 10 Ноября, 11:31:38
У меня тоже пальцы, можно сказать, короткие.  Шейп ещё не играю, но ради интереса (да и с прицелом на будущее), попробовал сыграть такт, где присутствует данная растяжка. и в принципе при некоторой сноровке всё играется. Там буквально на пару мм. сдвигается мизинец на край ладового порожка и уже звучит следующая нота.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Ольга Солдатова от 2017, 10 Ноября, 12:15:32
Цитировать
В итоге волосы все от этого выпали на макушке, а в замен толстого и длинного грифа от гитары пришел тоненьки, сделанный под свою руку гриф от балалайки. Как то вот так.
Михаил, так и на балалайке есть аппликатуры, которые короткими пальцами не возьмешь, тоже растяжка нужна. Там сложность в том, что третью струну или третью и вторую большой палец зажимает, поэтому мизинцу или третьему пальцу тянуться трудно по первой струне. Такие конфигурации бывают *???*
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Johny от 2017, 10 Ноября, 12:31:49
Помнится у Макса была аранжировка "Березы - Любэ", которую он на электрогитаре записал. Очень красивая, пробовал ее давно играть, так там тоже растяжка была нереальная для меня (баре на первом ладу, мизинцем "ля" на первой и + гармонические... Потом она пропала, или найти не могу ее, сейчас вместо нее другая в другой тональности)
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Михаил Т. от 2017, 10 Ноября, 12:32:33
Цитировать
Такие конфигурации бывают
Ольга, так я на такие и не претендую))) Мне так, трень-брень для души. И так мне пару раз на голову обещали балалайку надеть, в том числе и соседи по батарее передавали данные обещания. Собственно поэтому и сделал электро, чтоб в процессе разучивания композиций не травмировать психику окружающих. По теме, какую то играл аранжировку этой мелодии, там все нормально было. У Максима тоже они все по сложности как то там распределялись, может попроще с чего то начинать людям, которые не дотягивают пальцы? Ну или подойти творчески, хочешь в этом такте выделить мелодическую линию, ну и веди ее красиво, а бас Соль...ну закрой его гармонической Соль, которая по аппликатуре ближе к позиции мелодии. Я на балалайке так соло с гитары перекладываю. Нижние звуки гитарные перевожу в регистр балалайки высокий, с теми же знаками, только на тональность или две выше. И нормально все звучит.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Ольга Солдатова от 2017, 10 Ноября, 12:42:53
Миша, так ты уже можешь и не трень-брень, а более сложные вещи разбирать. Вот если возьмешься серьезно за балалайку, соседи тебя еще просить будут поиграть им.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Алоня от 2017, 10 Ноября, 13:33:59
когда я учила эту аранжировку, я просто отказалась брать бас соль в ней ибо все равно было ни то ни се и... живу при этом спокойно не тревожась, что где то что там не достает :)) надо будет щас попробовать, вдруг случилось чудо и я буду доставать ))
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: KOTYA от 2017, 10 Ноября, 13:34:25
Насколько я помню Когда Алоня играла  эту аранжировку Макс помогал ей в разборе и сказал ,что тянуться не обязательно, я так и делаю и действительно при быстром темпе, какой у Макса эта деталь не заметна.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: Максим Чигинцев от 2017, 10 Ноября, 15:09:20
Если не достаёшь, бросай бас, чего руки ломать. Лучше бас бросить, чем растяжение связок получить и забыть о гитаре на всю жизнь.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: greyden от 2017, 10 Ноября, 16:02:13
Подход понятен, спасибо, Максим.
Название: Re: Shape Of My Heart (Sting)
Отправлено: mjt от 2017, 10 Ноября, 18:45:29
Я когда её учил тоже не доставал, до 7го лада с трудом, до 8го вообще никак.  Потихоньку всё лучше и лучше, и наконец достал. Сейчас достаю и до 8го, почти легко. Но у меня пальцы длинные, мне проще.