Гитарный форум Максима Чигинцева

Общение на музыкальные темы => Гитары и гитарное оборудование. => Тема начата: Andrey от 2011, 23 Января, 13:48:20

Название: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Andrey от 2011, 23 Января, 13:48:20
Всем привет,

собираюсь приобрести классическую гитару, но бытует мнение, что гитара с нейлоновыми струнами быстро растраивается...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 23 Января, 13:55:45
Оно бытует среди тех, кто никогда не держал классическую гитару в руках и не умеет на ней играть. Основано мнение на том, что новые нейлоновые струны долго тянутся. Их надо подстраивать буквально каждые пять минут на протяжении 1-2-3 дней. Потом, когда они растянутся, то держат строй хорошо.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Андрей от 2011, 23 Января, 18:45:22
Я тоже от незнания сначала купил вестерн,но потом я это исправил теперь у меня класcика Yamaha ,вот только обмотка на струне ре на 2 ом ладу после нескольких часов занятий начинает портится,кто знает это нормально?Макс хотелось бы знать твоё мнение о 7 струнной гитаре.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 23 Января, 19:15:04
С семиструнной дела никогда не имел. Второй лад четвёртая струна это частая проблема. Четвёртую струну надо передвигать постепенно, чтобы не на одном месте протиралась.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: PRW от 2011, 23 Января, 21:24:24
Максим привет!
Будь добр посоветуй какую классическую гитару недорогую можно купить и где?
Заранее спасибо.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 23 Января, 21:34:30
На счёт где не скажу. А покупать можно  Valencia, Hohner HC-06 (или другие модели, но с нейлоном!). Если подороже то  Admira, Sanchez, Almansa
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Игорь Трушков от 2011, 23 Января, 22:09:13
Бери Hohner HC - 06. Для учебы просто идеальная. По цене как Valencia, но звучит немного лучше.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Mike от 2011, 23 Января, 22:16:48
Максим раскажи пожалуста про свою гитару (с которой ты видеокурс ведёшь).
Что за гитара, скоко стоит?
Ты её по случаю купил или искал именно такую?
Как вообще она тебе?
Хочется знать на чём играет учитель.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Andrey от 2011, 24 Января, 01:28:09
То есть, нейлоновых струн хватает максимум на месяц?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ДимокШ от 2011, 24 Января, 09:23:46
Максим раскажи пожалуста про свою гитару (с которой ты видеокурс ведёшь).
Что за гитара, скоко стоит?
Ты её по случаю купил или искал именно такую?
Как вообще она тебе?
Хочется знать на чём играет учитель.
Я не Макс, конечно, но у него на главной странице, а также в комментариях видео на ютуб, написано какие гитары он использует. Если не ошибаюсь та которая чисто классическа - это Admira Solista - испанская гитара, стоит около 15 тыщ руб. Если бабла немеряно, то бери её , хаха. Но мне кажется что не знаю точно, будешь ли играть хотя бы 5 лет, брать гитару за такие деньги нет смысла.
А гитару конда выбираешь - берёшь с собой человека которые хоть немного разбирается.. иначе в дешевом диапазоне можно гадость легко купить.


Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ДимокШ от 2011, 24 Января, 09:32:34
То есть, нейлоновых струн хватает максимум на месяц?
Совершенно необязательно. Всё зависит от такого как играть, как долго играть каждый день и т.д.
А вообще - Яндекс и гугл рулят. Напиши "Нейлоновые струны", этот вопрос у же давно разжёван до мельчайших подробностей.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 24 Января, 09:35:33
Видеоуроки он ведет с гитарой Antonio Sanchez 1025. Она же есть в его видеоролике песни "Не тревожь мне душу скрипка". Там же, в его комментарии к ролику, найдете и описание гитары.
Стоимость гитары на сегодняшний день составляет примерно 38 тыс. руб.

Добавлю. Дорогие гитары покупают не от того, что "бабла немеряно", а от того, что СЛЫШАТ разницу в звуке по сравнению с дешевыми вариантами. Правда, бывает и наоборот, когда дешевая гитара нравится больше дорогой.

А для учеников Hohner HC-06 действительно самый лучший вариант будет. Я играл немного на этой гитаре, и хочу сказать, что за свои деньги звучит она действительно неплохо.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Января, 09:42:57
Бери Hohner HC - 06. Для учебы просто идеальная. По цене как Valencia, но звучит немного лучше.

А мне кстати Valencia больше по звуку нравится. Более благородный тембр. Но это на любителя. Они с Hohner в одной категории.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 31 Января, 07:18:43
У Hohner HC-06 на мой вкус показался звук глуховат

Хотя гитара  неплохая, продавец говорил что все в лет уходят
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 31 Января, 13:22:20
Жаль, что моя тема (http://forum.4igi.ru/index.php?topic=19.0 (http://forum.4igi.ru/index.php?topic=19.0)) заглохла.

Мне почему-то казалось, что будет многим полезно
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Wasilii от 2011, 31 Января, 19:37:30
У меня есть такой выбор -
Cortland ag 1020. Но послушал ее -звук вообще никакой. может оттого, что в магазине кругом музыка орала. Сделана из ДСП. Цена конечно маленькая -1300 руб
Honer 06 -из ели.
Eurofon  gsc -bp из ели.
Обе по 2300 руб.
Самая вменяемая по звуку была Martinez-но она стоит 3600  руб.
Но почему-то после вестерна нейлон все равно как-то тихо и невыразительно звучит...
Что можно выбрать?
А почему собственно вестерн появился, если на нем нельзя играть, как на классике? Только для того, чтобы медиатором побренчать? Но на электро гораздо больше возможностей для звука, сустейн больше. На вестерне даже бэнды нормально не сделать-сразу затухают...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 01 Февраля, 06:10:36
А почему собственно вестерн появился, если на нем нельзя играть, как на классике? Только для того, чтобы медиатором побренчать?
Основное назначение вестернов это аккомпонимент, поэтому их еще называют концертными
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 01 Февраля, 09:24:43
У нейлона тембр другой и на нём надо уметь играть чтобы он зазвучал. Железо просто звенит. Нейлон не звенит и поэтому с непривычки кажется что тускло. Послушайте профессионалов на нейлоне и скажите что он тускло звучит? А вестерны да. Изначально для игры медиатором и делались.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 01 Февраля, 11:41:39
У меня два вопроса:
1. Классичекая гитара с так называемым катавеем (вырезом): не ухудшает ли этот вырез звучание гитары.
2. Передняя дека из ели или кедра, что лучше (в чем разница).

1. Ухудшает. Поэтому они есть только у гитар с электроникой.
2. Лучше-хуже тут неуместно. Разный тембр звучания, просто надо послушать то и другое и решить что больше нравится.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 01 Февраля, 12:25:02
Я после того как послушал гитару с декой из кедра, перестал смотреть на еловые вообще
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 01 Февраля, 14:55:42
Честно? Я когда беру гитару в руки даже не знаю из чего она и не разбираюсь. Только слушаю. Поэтому я не знаю как звучит ель а как кедр :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 04 Февраля, 14:34:40
Намерен купить хороший инструмент ("брендовый" так сказать  :). Проблема в следующем: живу в небольшом городе, в музыкальном магазине скудный выбор классических гитар. Есть несколько решений:
1. Заказать гитару в магазине (привезут со своей наценкой, гарантии качества - вопрос  :'( ).
2. Заказать через интернет (здесь тоже много вопросов  :'( ).
3. Во время отпуска заехать проездом, скажем в Москву (проблема выбора отпадает, только интересно можно ли гитару перевозить в самолете, ведь ее в багаж же не сдашь, не возникнут ли проблемы в аэропорту  :o ).
Посоветуйте как лучше поступить.
Мне кажется, что гитару надо выбирать, а не довольствоваться тем, что привезут под заказ... После так называемого кризиса, выбор даже в больших городах стал ограниченным (гитар вроде много, но в основном раскрашенные дрова), да и наценки неоправданные...
А что ты понимаешь под термином "брендовый" инструмент???
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 04 Февраля, 18:13:49
Гитарная музыка нравится с детства. Играю не один год, желания не уменьшилось. Хобби на всю жизнь. Вкусы не меняются, это дано с рождения. Заказать мастеровую, как-то дороговато, да и уровень игры пока не солидный.
Если хочешь записываться, то лучше возьми электроакустику, наподобие той что у Макса (Я про IBANEZ, не про Godin)... она присерно 450 $ стоит...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: AndreyDm от 2011, 04 Февраля, 19:11:41
друзья гитаристы кто-нибудь может сказать по этим гитарам? хочу электроакустику с катавеем :)
Perez (http://dreamguitars.ru/akusticheskie-gitary/elektroakusticheskie/perez/pere-630-cedar-e1.html)
LaPatrie (http://www.muzmir.ru/musical_instruments/95/39475.html)
LaPatrie (http://www.wwbw.com/La-Patrie-Hybrid-CW-LightBurst-QII-EQ-Classical-Guitar-w-TRIC-case-513433-i1275896.wwbw)
или может кто посоветует,что можно присмотреть в пределах 1000$ 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 07 Февраля, 16:25:40
Valencia производства Китай: стоит ли тратить деньги.
Восточное красное дерево и просто красное дерево: есть ли разница.

Стоит. У меня у самого Valencia в роли "дачной гитары" За свои деньги звучит просто отлично. Они мне больше по звуку нравятся чем Hohner
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 08 Февраля, 11:50:41
1025
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 08 Февраля, 12:44:12
1025
и забыл добавить для особо любопытных "с кедровым топом" )))) А то ведь потом вопросами замучают, почему у тебя дека на гитаре темнее, чем в магазине ))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 08 Февраля, 12:54:50
1025
и забыл добавить для особо любопытных "с кедровым топом" )))) А то ведь потом вопросами замучают, почему у тебя дека на гитаре темнее, чем в магазине ))))

Спасибо, хоть буду знать с каким у меня топом гитара)) надо запомнить
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 08 Февраля, 13:09:55
))))

Раз пошла такая петрушка, то расскажу поподробнее. Как правило, на гитары ставят либо кедровый, либо еловый топ. У модели Antonio Sanchez 1025 есть оба варианта.  Разные деревяшки - немного разный звук. Кому-то нравится одно, кому-то другое, это надо слушать. Кроме того считается, что ель больше "разыгрывается" со временем, чем кедр. Хз, не проверял ).
В наши магазины продавцы в основном завозят еловый топ, т.к. бытует мнение, что он лучше переносит российский климат.
Забыл добавить: кедр темнее, и именно поэтому вы всегда отличите ель от кедра на одинаковых моделях гитар.

Но это в теории. А на практике есть Максим Чигинцев, которому до фени, что там за деревяшка, абы играло ) И правильно! )))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 08 Февраля, 13:42:36
Сосну еще на деку используют а на дорогих гитарах палисандр
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 08 Февраля, 13:50:09
Сосну еще на деку используют а на дорогих гитарах палисандр
Вы путаете топ и нижнюю (заднюю) деку!

Мы говорим о ТОПЕ, т.е. о верхней (передней) деке, а она делается из ели или кедра (на классических гитарах, ессно).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 08 Февраля, 13:58:07
Ну адмира с сосновой верхней декой точно существует и м магазинах лежит
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 08 Февраля, 14:20:05
да, орегонская сосна применяется, но даже магазины зачастую просто помечают ее как "еловую". Я, например, до сих по не отличаю елки от сосны ))) А вот палисандр - это уже совсем другая история. Собственно, можно делать топ из многих видов дерева, но превалирующие - это ель и кедр.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Wasilii от 2011, 12 Февраля, 16:37:42
 Что думаете про эту гитару?)
http://www.eldorado.ru/cat/detail/71040055/ (http://www.eldorado.ru/cat/detail/71040055/)
Хотя у нее тоже струны высоко стоят. Расстояние явно выше 6 мм от 12-го лада до струны. Но хотя бы струны не дребезжат. Звук... Даже не знаю... Я не искушенный в этом... По мне-все они одинаково неплохо звучат)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: AndreyDm от 2011, 12 Февраля, 16:42:07
Характеристики и комплектация CORTLAND AMADEUS AG-1020 могут быть изменены фирмой-производителем без предварительного уведомления. Что это могло бы значить?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: RZah от 2011, 14 Февраля, 17:03:20
Здравствуйте, Максим. Кукую бы Вы из этих гитару посоветовали:

HOHNER HC-06
TENSON F500.090 NT
TENSON F500053
TENSON F500055 BL
TENSON F500056 BK

Все гитары классические. Заранее спасибо!!!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Февраля, 17:53:03
Из предложенных знаком только с Hohner. И всегда его советую начинающим.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Flower от 2011, 14 Февраля, 18:28:32
Кто-нибудь держал в руках такую гитару Yamaha SLG100N? Стоит покупать? Подкупает, то что бесшумна и записывать можно без микрофона
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Февраля, 18:35:21
Как основная она не годится для обучения. Нужна обыкновенная классическая гитара.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Flower от 2011, 14 Февраля, 18:40:05
Понятно, буду смотреть в сторону испанки в пределах этой цены. Вопрос тогда какую?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Февраля, 18:47:52
Admira, Alhambra, Sanchez
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: 0лег от 2011, 14 Февраля, 19:25:58
Выбираю пока возможные варианты, буду искать HOHNER HC-06 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/other/2934/353334) и FLIGHT C 102 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/other/2934/353330)
Надеюсь хоть что то найти.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: sodapop от 2011, 14 Февраля, 20:38:22
я купил себе вот такую http://www.muztorg.ru/cat/details/A023361/ (http://www.muztorg.ru/cat/details/A023361/)
очень даже доволен (пока). причем послушал другие гитары подороже (Мартинез в частности) по звуку понравилась эта. хотел вообще с70 но у них не было...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: m-tension от 2011, 14 Февраля, 21:19:33
Сегодня посмотрел две гитары - Hohner HC-06 (3400 руб) и Tenson (4400 руб). Обе гитары глуховаты по звучанию. Но это наверно из-за плохих струн. Послушать с другими, естественно, нет возможности. Гитару Tenson нужно доводить до ума, т.к. струны стоят неоправданно высоко. Хохнер с 6-го по 12 лад издает лязг вместо звуков. Я посмотрел - гриф немного наклонен в обратную сторону. А это не исправить даже очень высоким порожком. Похоже у Хохнеров это болезнь, будьте внимательны при покупке.
Ни одну из этих гитар желания купить не появилось.  Вот летом довелось немного поиграть на Admira Juanita (8800 р.), инструмент понравился и по звучанию, и по всему остальному.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Февраля, 21:24:41
Странно, я ни одного Хохнера с браком не встречал. Хотя перевидал немало и все ученики на них играли. Смотреть конечно надо, если гриф в обратную сторону кривой это не дело. Просто интересно, это я такой везучий? А Admira это уже другой класс гитар.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: m-tension от 2011, 14 Февраля, 21:37:42
Айдар писал в другой теме про такую проблему Хохнера. А потом еще такое сообщение:
только что отвёз гитару , две другие прослушал , просмотрел - такой же дребезг , в общем на след. неделе будет новая партия , там и возьму другую
И я сегодня на дребезжащего наткнулся. Думаю, неспроста.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 14 Февраля, 22:23:25
Макс, не все так, оказывается, просто  в королевстве датском. Тут вон Травников утверждает, что мы вообще на китайских гитарах играем )))
http://www.almansaguitarras.ru/articles.htm (http://www.almansaguitarras.ru/articles.htm)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Февраля, 22:36:00
Ну, он говорит что Санчезы с 2007 изготавливаются в Китае, а моей как минимум 10 лет. Так что это про твою разговор )
А вообще что ж теперь делать? На гитаре не играть? Раз всё в Китае делается. Играли, играем и будем играть на чём есть.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 14 Февраля, 22:42:08
Народ! Успокойте меня!!!
Вот пару часов назад купил гитару классику!
Начитался сказок Паши, про ёжика и деда с волшебными маслами!!! и купил!
Короче! купил японскую Ариану! БУ! конечно требует рестврации! но звучит вроде нормально! Сразу скажу старенькая
лет 15  имеет но при лёгком ударе пальцем по деку не плохой резонанс! На вид я закрыл глаза при выборе! обратил внимание на производителя! и вроде где-то слышал что японцы не только радиотехнику умеют делать!
Что скажите?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Февраля, 22:42:45
Что я действительно полезного почерпнул из этой статьи, так это различие в звуке кедра и ели. Кедр басит. А ель прозрачна. У меня как раз гитара излишне басит, бороться устал с этим. Теперь понял что тот звук что ищу даёт ель. Надо еловую гитару искать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Февраля, 22:44:04
Народ! Успокойте меня!!!
Вот пару часов назад купил гитару классику!
Начитался сказок Паши, про ёжика и деда с волшебными маслами!!! и купил!
Короче! купил японскую Ариану! БУ! конечно требует рестврации! но звучит вроде нормально! Сразу скажу старенькая
лет 15  имеет но при лёгком ударе пальцем по деку не плохой резонанс! На вид я закрыл глаза при выборе! обратил внимание на производителя! и вроде где-то слышал что японцы не только радиотехнику умеют делать!
Что скажите?

А что успокаивать? Гитару слышать надо. так тебе никто ничего не скажет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 14 Февраля, 22:58:03
Народ! Успокойте меня!!!
Вот пару часов назад купил гитару классику!
Начитался сказок Паши, про ёжика и деда с волшебными маслами!!! и купил!
Короче! купил японскую Ариану! БУ! конечно требует рестврации! но звучит вроде нормально! Сразу скажу старенькая
лет 15  имеет но при лёгком ударе пальцем по деку не плохой резонанс! На вид я закрыл глаза при выборе! обратил внимание на производителя! и вроде где-то слышал что японцы не только радиотехнику умеют делать!
Что скажите?
Че успокаивать, если покупка уже сделана...
Первенство в производстве классических гитар постоянно переходит от одних мастеров к другим... Японцы тоже делали и делают качественные гитары...  Если тебя это успокоит, приведу выдержку из интервью с очень извесным гитарным мастером Феликсом Акоповым (в свое время почти каждый профессиональный гитарист мечтал заказать у  него гитару, правда это было очень очень недешевое удовольствие... Довелось и мне попробовать его инструмент...повторюсь: лучше ничего в руках не держал... )
Цитирую: "Я, по-моему, разгадал секрет изготовления гитар японскими мастерами. Меня удивил тот факт, что многие профессиональные гитаристы стали играть на японских гитарах, а не традиционно на испанских. Это было раньше, сейчас опять всё изменилось, но всё-таки открою небольшой секрет. Ведь для гитариста важен длинный тянущийся звук, педаль. Японцы,  этого добились,  за счёт  усиления жёсткости точек опоры в верхней и нижней части струны, увеличив толщины, они добились сустейна.   Заставили корпус работать как резонаторный ящик, то есть усиливать звучание струны. В результате на таких гитарах  звучат в основном струны, и такие инструменты очень сильно зависят от качества струн; с плохими струнами такие гитары, как правило, не звучат. И ещё  у них нет тёплого звука, когда к тембру струны примешивается тембр дерева и звук получается мёртвым, в результате им всё равно какой материал на гитару ставить.  А у испанцев верхняя опора жёсткая, а нижняя, где подставка, мягкая, это позволяет струне передавать свою энергию на верхнюю деку и заставлять её колебаться."
Ну, а конкретно твой инструмент нужно слушать...; главное, чтоб тебе он нравился...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 14 Февраля, 23:03:55
Спасибо!!!!
Скажу что деко у неё как барабан!  громко звучит! сейчас поставлю струны послушаю как  она!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 14 Февраля, 23:08:02
Ну, он говорит что Санчезы с 2007 изготавливаются в Китае, а моей как минимум 10 лет. Так что это про твою разговор )
А вообще что ж теперь делать? На гитаре не играть? Раз всё в Китае делается. Играли, играем и будем играть на чём есть.

))) да, это я опоздал с покупкой ))) хе хе
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 14 Февраля, 23:09:32
Что я действительно полезного почерпнул из этой статьи, так это различие в звуке кедра и ели. Кедр басит. А ель прозрачна. У меня как раз гитара излишне басит, бороться устал с этим. Теперь понял что тот звук что ищу даёт ель. Надо еловую гитару искать.
Мне кажется, что учитывая твой уровень, тебе надо не ИСКАТЬ гитару, а ЗАКАЗЫВАТЬ ее у какого-нить Акопова.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 14 Февраля, 23:11:21
Даже не знаю, делает ли он сейчас гитары... Да и цена, думаю, ой как кусается...
Вот, кстати, ссылка на сайт с полной версией интервью с Акоповым
http://guitarists.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=61&Itemid=1 (http://guitarists.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=61&Itemid=1)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 14 Февраля, 23:37:04
Даже не знаю, делает ли он сейчас гитары... Да и цена, думаю, ой как кусается...
Да, делает вроде как.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 14 Февраля, 23:40:50
Даже не знаю, делает ли он сейчас гитары... Да и цена, думаю, ой как кусается...
Да, делает вроде как.
А насчет нашего рынка гитар скажу одно - лапшу вешают нам барыги...  Прошелся я по самарским магазинам, висят гитары чешские, китайские, испанские, а механика у всех одинаковая (сомневаюсь, однако, что в мире только один производитель колков...)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Snipe от 2011, 14 Февраля, 23:50:36
А почему и нет
Уважающие фирмы конечно делают сами
а для гитар что на потоке и такие сойдут (стандарт на эту деталь устоялся уже давно)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 14 Февраля, 23:57:33
Да нет...эт скорее говорит, что все разнообразие "делают  в Одессе, на Малой Арнаутской..."
Вся Москва наводнена "гибсонами" и "фендерами" из ДСП...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Snipe от 2011, 15 Февраля, 00:11:56
Вот и я о том же
сижу матерюсь
подарили гитару
чья не знаю, но есть такое подозрение что Китай или Корея
Asturias CG-2011
все хорошо, но мензура не выставлена
(растояние до 12 лада не равно растоянию от 12 лада примерно на 5 мм)
думаю как накладку оторвать
А пока мучаю Мартинеза (вот только вестерн она)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 15 Февраля, 00:19:42
В том-то и дело, что покупаем кота в мешке (Лейбл может быть и известной фирмы, толко вот вопрос: на что его прилепили???), да еще с такими наценками... Гибсоны хоть серийные номера делают - проверить на офицальном сайте можно... остальные не знаю как, спецом надо быть
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 15 Февраля, 08:53:10
Предлагаю меньше париться что за гитара и где сделана и больше учиться именно играть. Если человек играет, он будет звучать на любом инструменте хоть китайском хоть гималайском
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Wasilii от 2011, 15 Февраля, 12:28:54
думаю также. Мы пока вряд ли сможем отличить звук ели от липы например. Где басы больше звука дают, где-верхние струны. еще во многом зависит от звукоизвлечения. А над ним работать годами надо) Главное-чтобы сносно звучала и не было явных браков  типа поведенного грифа, дребезжание струн и тд.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Tomas от 2011, 15 Февраля, 18:49:39
Максим можно спросить ,струны на класике все неилоновые ? Я имею в виду все 6 струн. А то видел што толко 3 неилонавые а другие сталь.
И какую из этих гитар выбрать посоветуешь http://www.waltons.ie/Product/Search.aspx?search=classical&mid=&searchMid=&cid=&searchCid=&min=&max=&sort=&dir=&page=8 (http://www.waltons.ie/Product/Search.aspx?search=classical&mid=&searchMid=&cid=&searchCid=&min=&max=&sort=&dir=&page=8)  нехочю пока дорогую так как не играю пока хорошо зарание спасибо.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 15 Февраля, 19:16:32
На классике все нейлоновые. Три баса это не сталь, это обмотка. Внутри нейлон. Из моделей надо слушать. Я могу советовать или несоветовать только в одном случае. Если держу гитару в руках. Всё. Других критериев отбора нет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 15 Февраля, 19:23:38
Надо бы еще мануал написать, что гитары разных размеров бывают (1/4 - 4/4) и по комплекции тела подбирать надо
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: 0лег от 2011, 17 Февраля, 22:42:36
Решил купить CRUZER CC-10/PAM (http://cyber-music.ru/model/17510).
Но покупаю даже не видя гитару, продавцы уверяют что проблем с ними не было, а если мне что то не понравится они примут все претензии и поидут навстречу.
Покупаю тут http://www.romantic72.ru/mag/ (http://www.romantic72.ru/mag/)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Tomas от 2011, 21 Февраля, 10:43:53
Олег так купил уже ? Если да какие впетчетление?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: m-tension от 2011, 21 Февраля, 22:13:19
Решил купить CRUZER CC-10/PAM ([url]http://cyber-music.ru/model/17510[/url]).
Но покупаю даже не видя гитару, продавцы уверяют что проблем с ними не было, а если мне что то не понравится они примут все претензии и поидут навстречу.


Ох, не рекомендовал бы вслепую покупать. Я тут прошелся по магазинам, поиграл на разных инструментах и окончательно убедился, что надо вживую слушать-смотреть инструмент даже с ценником за 10 тысяч рублей. У всех гитар придется поколдовать с порожками - высота струн везде завышена. На всех гитарах мне не понравились басы. Уж очень глухие. То ли влагу впитали, то ли морозу подверглись. (http://www.muzmarket.ru/012.html) Но что-то с ними не то.
 
Кстати, продавец в одном из магазинов сам мне сказал, что Хонеры сейчас пошли с искривленным грифом и дребезжат в районе 7-12-го лада. Возможно, при транспортировке на морозе не совсем просушенное дерево ведет. Поэтому я бы рекомендовал в бюджете присмотреться к Yamaha С40. Гитара неплохая и по звуку показалось лучше ямахи С70, что, конечно, нелогично. Но еще раз показывает, что надо самому слушать конкретную гитару.

Гитара ESTEVE не впечатлила. К сожалению, модель не запомнил, но стоит у нас 11500 р. Конечно, на других струнах она по-другому запоет, но кто же тебе позволит струны менять. 

Поиграл на Strunal (бывашая кремона) весьма неплоха, сбалансировано звучит. Но стоит 13 тысяч. Многовато показалось. Хотя наши цены по-моему надо делить, минимум, на полтора.

Admira Maria и Irene понравились. Дисканты яркие и певучие, басы глуховаты. Но уверен, это просто непонятные струны касячат. Накладка, ясное дело, просто окрашена в черный цвет.  В магазине почти 17, но в нете цена 11-12 тыс. рублей. Китай или Испания, продавец не знает, но я думаю Китай.

Мне казалось, что по сравнению с моей фанеркой, любая гитара от 3 тысяч покажется сказкой. Но не так все просто и однозначно.  ???
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 21 Февраля, 22:22:56
Я  тоже считаю, что у нас впаривают в основном китайские подделки...
Крашенные накладки у гитары за 17 тыс.? Какие красавцы... 
Прежде чем что-то покупать, неплохо было бы зайти на сайт производителя и все подробно посмотреть...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: 0лег от 2011, 22 Февраля, 16:46:24
Олег так купил уже ? Если да какие впетчетление?
Пока нет, только к 8 марта куплю, только сегодня сбербанк перегнал средства.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 01 Марта, 19:13:29
Вы бы тему подвесили, а?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2011, 02 Марта, 17:48:59
У хонера HC06 дека из массива или фанеры. Для учебы есть разница?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Uncle Саша от 2011, 02 Марта, 19:03:32
У меня HC-06, дека из фанеры, но не мебельной. Склеена из ели, а нижняя дека( как утверждает производитель)-красное дерево. Но что то слабо верится. А почему бы для учёбы она не сгодилась? Недорогая, звук хороший, строй неплохо держит. Правда есть шанс нарваться на брак при покупке. Когда я покупал из 3-х гитар 1 была бракована. Общий итог: для учёбы-5!!!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Игорь Трушков от 2011, 02 Марта, 19:36:41
Нижняя дэка тоже из фанеры, только из красной.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Uncle Саша от 2011, 02 Марта, 19:38:48
Окрашенной  ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 02 Марта, 19:44:13
У меня HC-06, дека из фанеры, но не мебельной. Склеена из ели, а нижняя дека( как утверждает производитель)-красное дерево. Но что то слабо верится.
Почему же "слабо верится"? Ведь речь идет не о массиве из красного дерева, а опять же о фанере.

Труднее всего найти хорошую деревяшку из массива, именно поэтому некоторые гитары стоят запредельные деньги, ибо сама только деревяшка в них стоит как много-много китайских гитар )))

А хонер нс-06 хорошая гитара для учебы. Так сказать, рекомендована министерством культуры и министерством образования для ежедневного учебного процесса )))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2011, 04 Марта, 17:20:20
в магазине меня сегодня огорчили - сказали что неизвестно когда Хохнера и Валенциа привезут.
Остался выбор:
YAMAHA С30м,
Oscar Schmidt OC9N,
IBANEZ GA3NJP JAMPACK,
Kirkland M11A
Stagg С442, С542 ...
Toledo  CG100,
DA CAPO С30,  501   посмотрел - ужасное качество
FINA FAC-501, FAC-601




Цена приблизительно одинаковая, кроме Ямахи - та дороже 1.5х
Что из этого посоветуйте?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Игорь Трушков от 2011, 04 Марта, 19:36:41
Я предпочел бы YAMAHA.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: sodapop от 2011, 04 Марта, 20:55:41
я за ямаху. у самого ямаха с45. очень даже доволен. для обучения...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2011, 10 Марта, 14:06:48
Кто нибудь играл на Ibanez GA3 (GA3NJP) . Есть какие то мнения об этом инструменте?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: zlodiy от 2011, 10 Марта, 15:00:27
И я за Ямаху  :). С45 - отличный вариант для начинающих
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 10 Марта, 15:23:17
Кто нибудь играл на Ibanez GA3 (GA3NJP) . Есть какие то мнения об этом инструменте?

Сам не играл. Послушать как звучит можно тут (http://www.thomann.de/gb/ibanez_ga3mwljp_jumpstart_konzertpaket.htm). Хотя, конечно, нужно в живую слушать. Перевел для тебя с немецкого мнение одного из покупателей:

Цитировать
Эта гитара для своей цены вполне ОК! Однако обработка оставляет желать лучшего. Уже через 3 недели, за  которые я не так уж и часто играл, у меня порвалась струна когда гитара стояла на подставке. Далее отошла одна из кнопок винта  настроечного механизма.

Звук гитары, пожалуй, не самый лучший, который я когда-либо слышал (гитара звучит очень жестко и холодно), однако стоит отметить, что звук очень чистый. Но для игры упражнений гитара самое оно.

Итог: Для новичков, которые хотят научиться играть, гитара очень хорошо подходит, для остальных лучше подъискать другую гитару.


Надеюсь поможет. У меня IBANEZ G5ECE, я доволен, хотя я далеко не профи
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Игорь Трушков от 2011, 11 Марта, 01:06:12
Раз пошел разговор за ibanez, кто слышал гитару ibanez G850 NT. Очень интересно ваше мнение.
За не очень большую стоимость (~ 380$) сделана из цельного дерева (верх, низ и обечайка). Накладка из черного дерева. Понятное дело, что сделана в Китае, но тем не менее. В субботу пойду послушаю.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Зайченко влад от 2011, 11 Марта, 11:07:59
Макс, Степа и остальной народ, подскажите как отличить вестерн от аккустической гитары. Поскольку микрофоны во многих залах где я выступал -  плохие, хочу в будущем купить аккустическую гитару. Понятно, что на вестернах грифф уже, и точечки поставлены по-другому, а есть еще какие - то отличия?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Snipe от 2011, 11 Марта, 12:22:14
 :)
вестерн - тоже аккустическая гитара
основное отличие - это металлические струны, гриф не много кругловатый и так же уже чем на классике, корпус гитары чуть больше
если покопаться внутри корпуса - то окажется что пружины (палочки такие) стоят совершенно по другому чем в классической гитаре
внутри грифа на вестернах обычно стоит болт во всю длинну грифа (один из способов регулировки гитары - задавать его кривизну)

тебя наверное интересуют все-таки звукосниматели которые ставятся внутри гитары - на классических гитарах они тоже бывают
(равно как и бывают вестерны без звукоснимателя)

и еще - предупреждаю если купишь вестерн то придется проходить "школу железных пальцев"  ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 11 Марта, 13:09:35
Вестерн от классической гитары отличить легко. По головке грифа. Если в головке грифа есть прорези, то 99%, что это классика.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Зайченко влад от 2011, 11 Марта, 13:18:17
Спасибо всем :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 18 Марта, 15:06:48
Смотрел Hohner hc 06 на днях, у нас в Москве на Дмитровском ш. магазин. Пощупал 3 гитары...ну что сказать. Сделаны качественно, видно что из недорогих материалов. Одну с витрины смотрел, две прям при мне из коробок, цветных таких, продавец доставал. Настроил и пощупал все три. Удивило стабильное качество. Нигде не дребежит по ладам, грифы ровные, лады низенькие, колки плавные (при движение), расстояние на 12 ладу 4 - 5 мм. Все три строили, и самое что меня поразило, у них был совершенно одинаковый, стабильный звук, не басы, не голоса не выступали ...не глушили и не перекрикивали друг друга. Потом смотрел еще более дорогие гитары...так вот на Hohnere приятней было играть, соотношение мягкость струн, толщина грифа как то очень сбалансировано. Звук совершенно не выдающийся...просто обычный гитарный. На более дорогих (до 10000 р) звук был по теплее что ли...не знаю даже как сказать. Но по легкости игры, Хонер лучше. Смотрел на Ютубе обзоры гитар, наткнулся на это...Обзор гитары. Мастер класс! Нереальный ржачь! (http://www.youtube.com/watch?v=OColCnQe_sU#) такая настальгия напала))) Кто то проходил через такое? Не в плане употребления))) В плане доводки советских гитар ... такими своеобразными способами. Я просто тоже школу такую в свое время прошел. Самоучка т. к. И колки слизывал, и подставку нижнюю вырывал, и гриф откалывался... потом все это клеилось, вытачивалось, снималось, переделывалось...потом про мензуру узнал...Сейчас есть тоже под опытная гитара, мне ее отдали, она пересушена была, гриф от легких ударов куски терял))) Я в нее гриф от Ленинградки вклеил, подставку переклеил, т. к. мензура поменялась с новым грифом, старый лак содрал...сейчас она в таком не лакированном состоянии, но с нейлоном...Вообще кстати интересно для развития.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 25 Марта, 22:52:48
Честно? Я когда беру гитару в руки даже не знаю из чего она и не разбираюсь. Только слушаю. Поэтому я не знаю как звучит ель а как кедр :)

как же я согласен с этим... я тоже никогда не вдавался в такие подробности! ну это уже через чур! там кстати где то видео было на эту тему!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 25 Марта, 22:57:59
Вестерн от классической гитары отличить легко. По головке грифа. Если в головке грифа есть прорези, то 99%, что это классика.

есть Takamine акустические, с прорезями, как вы выразились! кстати очень классная фирма, довелось поиграть! lakewood тоже имеет такие гитары!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 25 Марта, 23:00:51
А вот у меня в 11 лет была гитара как на этом видеоролике...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 25 Марта, 23:57:32
есть Takamine акустические, с прорезями, как вы выразились! кстати очень классная фирма, довелось поиграть! lakewood тоже имеет такие гитары!
Ну дык потому и написал, что 99%, а не 100 )). Более того, далеко даже ходить не надо, на нашу советскую фанерную классику зачастую ставили железные струны, чтобы эта швабра хоть как-то звучала. В остальном же наличие прорезей - это какой-никакой, а показатель, позволяющий издалека сделать предварительные выводы. А вот классика без прорезей мне пока не встречалась. Хотя, возможно, что существуют в природе и такие.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 26 Марта, 02:24:55
А вообще зачем всё это, открытые колки или закрытые... это две совершенно разные инструменты, и общее у них лишь количество струн!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 26 Марта, 10:46:11
А вообще зачем всё это, открытые колки или закрытые... это две совершенно разные инструменты, и общее у них лишь количество струн!
Затем, что это был ответ на следующую просьбу:

Макс, Степа и остальной народ, подскажите как отличить вестерн от аккустической гитары. Поскольку микрофоны во многих залах где я выступал -  плохие, хочу в будущем купить аккустическую гитару. Понятно, что на вестернах грифф уже, и точечки поставлены по-другому, а есть еще какие - то отличия?

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Pretender от 2011, 26 Марта, 12:52:56
Хочу купить вот такую кремону

http://www.kremona.com/index.php?option=com_content&view=article&id=52%3Asofia-s65cw-cutaway&catid=27%3Athe-performer-series&Itemid=57&lang=en (http://www.kremona.com/index.php?option=com_content&view=article&id=52%3Asofia-s65cw-cutaway&catid=27%3Athe-performer-series&Itemid=57&lang=en)

Как она, как думаете?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 26 Марта, 13:16:45
Я думаю красивая... больше сказать сложно, надо слушать...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: BBC от 2011, 26 Марта, 17:37:40
посмотри еще вот неплохая
http://www.muztorg.ru/cat/details/A007645/ (http://www.muztorg.ru/cat/details/A007645/)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: igor5 от 2011, 26 Марта, 21:13:57
А у меня MUSIMA RESONATA немецка уже не фирмы такой нет не страны))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 27 Марта, 00:52:44
А у меня MUSIMA RESONATA немецка уже не фирмы такой нет не страны))

Очень классная гитара... надеюсь в хорошем состоянии... Береги её!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: igor5 от 2011, 27 Марта, 09:29:08
Да состояние хорошое ее еще отец брал в далеких 80-х говорил что не пил не ел на нее деньги собирал)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 27 Марта, 19:12:36
Купил как-то Hohner-C06, вроде как и гриф прямой, и собрана нормально, и механика не заедает. Поставил струны D'Adario Pro Arte - звук весьма неплохой был. Недавно менял струны и обратил внимание на подставку для струн. Если смотреть в торец подставки, то между подставкой и декой с одной стороны (по длинной стороне) зазор примерно в 0,25 миллиметра появился. И сама подставка деформироваться в началась. В общем думаю потихоньку сделать подставку из эбони и со временем её поменять... Если нормальную древесину найду, то можно и накладку на гриф и вернюю деку будет сменить. Благо столярке с пяти лет у деда обучался)))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 27 Марта, 19:22:13
И Будет у тебя МАСТЕРОВОЙ ХОНЕР... :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Snipe от 2011, 27 Марта, 20:24:04
to Svetozar1977
вот ссылочка на материал(точнее на принцип - там разберешься)
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=30 (http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=30)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Диман от 2011, 28 Марта, 16:08:15
Посоветуйте  какую лучше купить гитару  YAMAHA C40  или  Hohner HC-06 ?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: sodapop от 2011, 28 Марта, 21:52:15
Посоветуйте  какую лучше купить гитару  YAMAHA C40  или  Hohner HC-06 ?
попроси что бы тебе на них поиграли или сам поиграй если умеешь.
если прям совсем тебе одинаково !
то трудно сказать тебе же гитара! )))
но я вот себе выбрал ямаху.. правда с45
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 28 Марта, 23:53:20
to Snipe

Я таких сайтов уже с десяток выучил)) И на этом был. Отличный ресурс. Появились даже свои идеи по аккуратной разборке гитары (ибо Dremel с тонкой дисковой фрезой - друг, товарищ и... инструмент)  ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 30 Марта, 13:40:46
Конкретно по Hohner-HC06 - имею на руках образец выпуска ориентировочно 2009 года.
После приобретения сразу заменил струна на D'Addario Pro-Arte (EJ45) Hard Tension. Звук понравился. По геометрии гриф был без дефектов, лады установлены нормально. Ничего напильником подрабатывать не пришлось. Механика уж как два года работает хорошо, без деформаций и заклиниваний. С одного края появился зазор между верхней декой и бриджем. Также имеется некоторая деформация. Но правда центральная часть бриджа (где собственно закреплены струны) плотно прилегает к деке. Видимо благодаря креплениям, которые держат бридж кроме клея. Думаю ещё на годик его хватит. В планах уже покупка более дорогого инструмента.

Что касается материалов из которых гитара изготовлена. Нижняя дека и обечайка как и обещано производителем сделана из фанеры красного дерева (махогони). Верхняя дека - ламинат ели.

А вот с грифом интересная картина получается. Я тут в нескольких местах лак соскоблил на грифе, чтобы посмотреть что под ним. Так вот. Центральная часть грифа сделана из бука (а не из махагони, как заявлено на некоторых сайтах), накладка - трёхслойный бутерброд из двух слоев палисандра между которыми идёт светлая прослойка. Возможно тот же бук.  Толщина каждого слоя - 1.5 - 2 мм. С точки зрения столярки конечно такая конструкция (по сути фанера) более устойчива к деформациям, нежели целый кусок. Но с точки зрения звука... Не думаю что такой пакет улучшает резонансные свойства грифа. Скорее наоборот.
Ну и чтобы этот бутерброд не бросался в глаза - накладку закрасили чёрной краской. Видимо под "эбеновое дерево" ))))))))
голова грифа и пятка сделаны из более темной древесины. Голова выполнена цельной с частью грифа (1-2 лад, там место склейки), так что визуально, благодаря тёмному лаку кажется, будто гриф сделан из цельного куска.

Ну вот собственно пока и всё. В планах раздобыть узкую полоску зеркального полотна и посмотреть пружины внутри. Могу только сказать, что за два года пока ни одна не отвалилась))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 30 Марта, 19:32:50
Купил как-то Hohner-C06, вроде как и гриф прямой, и собрана нормально, и механика не заедает. Поставил струны D'Adario Pro Arte - звук весьма неплохой был. Недавно менял струны и обратил внимание на подставку для струн. Если смотреть в торец подставки, то между подставкой и декой с одной стороны (по длинной стороне) зазор примерно в 0,25 миллиметра появился. И сама подставка деформироваться в началась. В общем думаю потихоньку сделать подставку из эбони и со временем её поменять... Если нормальную древесину найду, то можно и накладку на гриф и вернюю деку будет сменить. Благо столярке с пяти лет у деда обучался)))
Потом двумя сантиметрами золота покроешь - вообще цены не будет...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Uncle Саша от 2011, 30 Марта, 20:29:59
Действительно, самомодификация гитары до добра не доведёт.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Рашид Сагитов от 2011, 30 Марта, 21:10:52
Кто, что скажет по поводу такой гитары?
http://ru.yamaha.com/ru/products/musical-instruments/guitars-basses/el_nylon_guitars/ncx/ncx900fm/?mode=model#tab=product_lineup (http://ru.yamaha.com/ru/products/musical-instruments/guitars-basses/el_nylon_guitars/ncx/ncx900fm/?mode=model#tab=product_lineup)

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 31 Марта, 22:00:16
Действительно, самомодификация гитары до добра не доведёт.

Ну это зависит от степени прямизны рук и способности думать головой ))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2011, 31 Марта, 22:02:20
Действительно, самомодификация гитары до добра не доведёт.

Ну это зависит от степени прямизны рук и способности думать головой ))))
))) Какое замечательное слово "Прямизна" рук!... ))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 31 Марта, 22:03:18
Потом двумя сантиметрами золота покроешь - вообще цены не будет...

Меня жаба задушит столько золота на гитару изводить ))))

На самом деле может и не буду столь глобальную переделку инструмента делать. Но бридж через полгодика по любому придётся переклеивать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: KonstantaA от 2011, 31 Марта, 22:03:52
по твоему мнению прямых рук достаточно??
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 01 Апреля, 20:39:09
по твоему мнению прямых рук достаточно??

Это одно из главных условий. Ещё я изучил технологию необходимых мне операций по замене частей гитары, у меня есть нужный инструмент. И знаю где хорошую древесину взять можно. Опять же есть опыт работы с деревом. Ну ещё образование инженера-конструктора... Что-то пропустил?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 01 Апреля, 22:44:52
а я пожелаю удачи человеку, если есть желание, то обязательно всё получится... зато инструмент будет индивидуальным...и когда у него получиться волшебный звук, все будут недоумевать...И задавать вопросы типа: "А почему мой Хонер так не звучит?" "Где такую гитару купил?" "Что за модель?" и т.д. :D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Arbell от 2011, 22 Апреля, 14:09:01
как ориентироваться в стоимости гитары?
есть дешевые за 1.5 а есть дорогие за 15 чем отличаются?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Стёпа от 2011, 22 Апреля, 18:59:52
звуком, качеством, удобством игры
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 22 Апреля, 20:51:06
как ориентироваться в стоимости гитары?
есть дешевые за 1.5 а есть дорогие за 15 чем отличаются?


15 это ещё не дорогие...  http://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%20Manuel&hid=91243&srnum=40&page=3 (http://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%20Manuel&hid=91243&srnum=40&page=3)
 
вторая гитара круто стоит!  ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shs от 2011, 22 Апреля, 21:17:21
ИМХО - учиться лучше сразу на нормальной гитаре, не дешевле 5к. Чтобы привыкать к нормальному, приятному звуку. Лично я не могу играть на чем попало в удовольствие ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 22 Апреля, 21:52:20
как ориентироваться в стоимости гитары?
есть дешевые за 1.5 а есть дорогие за 15 чем отличаются?


Прежде всего качеством сборки и долговечностью - нормальная фурнитура (колковая механика), материалы не могут стоить дешево.
Кстати для сравнения. Заходил на http://www.stewmac.com/ (http://www.stewmac.com/) - там набор материалов на акустику (без стоимости лака) стоит порядка 23 тысяч. Это если обе деки - ель, обечайки - палисандр, накладка из эбони ну и т.д. Получается, что более-менее нормальная рабочая гитара стоить будет не менее 1500-2000 долларов))) Все что дешевле - компромис с кошельком)))

Хотя чисто для учебных целей достаточно и Hohner - C06 или Ямахи за 100 долларов.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: gadalkin от 2011, 25 Апреля, 02:52:32
Посоветуйте  какую лучше купить гитару  YAMAHA C40  или  Hohner HC-06 ?


http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/#show_review (http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/#show_review)

Покупал  YAMAHA C40 на baimusic.ru год назад. В общем это альтернатива HOHNER HC-06 (HC06). На мой взгляд лучше Ямаха.

Косяков не обнаружил, поставил другие струны (FENDER 120 Black Nylon 28-43)
 http://www.baimusic.ru/product/13680-fender-120-black-nylon/ (http://www.baimusic.ru/product/13680-fender-120-black-nylon/)

звучит хорошо, особенно басы.

Там мой комментарий есть:

Цитировать
Получил сегодня гитару С40. В целом нормальная гитара для первоначального обучения. Для своего ценового диапазона сделана качественно. Если Вы в себе еще не нашли гитариста, но Вам нужно потратить срочно 3000 рублей, эта гитара для Вас. У нас в городе висят в магазине гитары российского (по советским стандартам) производства из фанеры, с грифом на винте. Гитара с нейлоновыми струнами стоит 3500 рублей, а с металлическими 3800 рублей. Никогда за эти деньги их не покупайте - это надувательство. Чтобы научиться правильно играть достаточно гитары С40, а там дальше время покажет стоит ли брать что-то еще получше?! Спасибо!
:)

Кстати на этом форуме тема есть, где Ямаху также хвалят:

http://school.4igi.ru/index.php?topic=328.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=328.0)


Сейчас уже хочу присмотреться к этим товарищам:

http://musdetal.ru/gitary/sanchez.html (http://musdetal.ru/gitary/sanchez.html)

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 25 Апреля, 03:08:54
Сейчас уже хочу присмотреться к этим товарищам:
[url]http://musdetal.ru/gitary/sanchez.html[/url] ([url]http://musdetal.ru/gitary/sanchez.html[/url])


Сейчас многие испанские бренды делают ширпотреб, причем зачастую на китайских фабриках. С другой стороны - попадаются и вполне приличные экземпляры. Присмотритесь также к Almansa - довольно добротные инструменты для своего класса.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Валентин K. от 2011, 25 Апреля, 04:07:58
Посоветуйте  какую лучше купить гитару  YAMAHA C40  или  Hohner HC-06 ?
У меня Yamaha C40 уже скоро 2 года, не жалуюсь. Звучит очень хорошо как для своей цены. У Hohner, как мне кажется, немного более глухой звук.
А среди гитар Yamaha нужно выбирать. Они попадаются разные даже в одной партии. Вот у друга тоже есть С40, и звучит она более мягко, певуче (я сам пробовал, это не из-за того, что он лучше играет :) и струны одинаковые). А внешне она отличается более крупными волокнами дерева. Так что нужно пробовать, слушать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: gadalkin от 2011, 25 Апреля, 19:56:09
Цитировать
А внешне она отличается более крупными волокнами дерева.

Ты думаешь что гитара такого ценового диапазона может быть сделана из ДЕРЕВА  ;D
Ламинированная фанера  ;D. Выбирай любую по принципу - нравится как звучит и как выглядит и не парься.

Моя Ямаха С40, как я ее не осматривал, сделана из дерева, все так как написано здесь:

http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/ (http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/)

Верхняя дека не цельная - сделана из двух половинок ели.

Но фанеры там нет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Валентин K. от 2011, 25 Апреля, 20:20:13
Цитировать
А внешне она отличается более крупными волокнами дерева.

Ты думаешь что гитара такого ценового диапазона может быть сделана из ДЕРЕВА  ;D
Ламинированная фанера  ;D. Выбирай любую по принципу - нравится как звучит и как выглядит и не парься.

Как будто фанера не из дерева состоит и волокон в ней нет! Да там еловая фанера, не массив ели, но и не ламинат, нет там слоя пластика (пленки) как в ламинате, просто лак.
А вообще, любую гитару, даже пусть она сто раз из цельного палисандра или кедра, нужно выбирать, чтобы нравилась, как звучит.

Моя Ямаха С40, как я ее не осматривал, сделана из дерева, все так как написано здесь:
[url]http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/[/url] ([url]http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/[/url])
Верхняя дека не цельная - сделана из двух половинок ели.
Но фанеры там нет.

Фанера там есть, к сожалению. Сам сначала думал, что массив дерева, но потом сравнил срез на резонаторном отверстии с гитарами не из фанеры (тоже Yamaha, но дороже, модель не помню) и всё понял :). В С40 можно заметить на срезе слои параллельные деке (3 штуки). А там, где цельное дерево – там виден четкий срез волокон дерева, без всяких слоев.
Но это не уменьшает достоинств Yamaha C40. Несомненно, это одна из лучших гитар для новичка.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: gadalkin от 2011, 25 Апреля, 21:11:10

Фанера там есть, к сожалению. Сам сначала думал, что массив дерева, но потом сравнил срез на резонаторном отверстии с гитарами не из фанеры (тоже Yamaha, но дороже, модель не помню) и всё понял :). В С40 можно заметить на срезе слои параллельные деке (3 штуки). А там, где цельное дерево – там виден четкий срез волокон дерева, без всяких слоев.
Но это не уменьшает достоинств Yamaha C40. Несомненно, это одна из лучших гитар для новичка.
Значит хорошо сделана :)  В качестве учебного инструмента думаю хороший выбор при ограниченных средствах.

Если сравнивать эту Ямаху с Советской фанерой, конечно небо и земля.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 25 Апреля, 21:19:26
Цитировать
А внешне она отличается более крупными волокнами дерева.

Ты думаешь что гитара такого ценового диапазона может быть сделана из ДЕРЕВА  ;D
Ламинированная фанера  ;D. Выбирай любую по принципу - нравится как звучит и как выглядит и не парься.

Моя Ямаха С40, как я ее не осматривал, сделана из дерева, все так как написано здесь:

[url]http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/[/url] ([url]http://www.baimusic.ru/product/244-yamaha-c-40-c40/[/url])

Верхняя дека не цельная - сделана из двух половинок ели.

Но фанеры там нет.


Любая дека делается из двух половинок. Во-первых рисунок получается симметричным, половинки идут с одинаковыми свойствами и более устойчива к деформациям. Цельная - это значит половинки сделаны из массива дерева, а не из фанеры. Фанера - это довольно качественный шпон. За такую цену верхняя дека в принципе не может быть сделана из массива. Там только древесина будет стоить примерно столько же, сколько и ваша Ямаха. Отличить массив от фанеры несложно. Для этого посмотрите в торец верхней деки на кромке резонаторного отверстия. Если дека сделана из массива, то линии годовых колец будут проходить сквозь всю толщину деки и хорошо видны на срезе кромки. Если же верхняя дека из шпона - вы увидите на срезе три слоя несколько различающихся по оттенку (если конечно наплывов лака там нет). Но вот фактуры годовых колец там не будет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Валентин K. от 2011, 25 Апреля, 22:05:44
Цитировать
Если сравнивать эту Ямаху с Советской фанерой, конечно небо и земля.
Расскажу про свою первую гитару.
Где-то на втором курсе университета захотел я научиться играть на гитаре. А покупать дорого было, родители не соглашались. Однажды зашел об этом разговор в группе, и одногруппница говорит: «У меня есть ненужная гитара, приходи, забери.» Я пришел, забрал. Это было чудо советской промышленности (Черниговской фабрики), переделанное неизвестным народным умельцем =))) (я спрашивал, до этого гитара принадлежала еще неизвестно скольким людям, год производства тоже установить не получилось).
Весь прикол состоял в том, что это была бывшая семиструнная гитара с уменьшенной мензурой и корпусом 1/2 и ужасно узким грифом, т.е. видимо, детская. Верхняя дека была из 3 частей (!) с небольшой трещиной вдоль. Толщина ее (деки) - около 4,5мм., и похоже на массив, судя по спилу. Нижняя дека – выпуклая из чего-то типа березы. Гриф, естественно, на винте, причем косился в сторону басов – пришлось подсунуть спичку. Бридж представлял собой брусок на 2 шурупах!!! с латунной косточкой (судя по форме бруска, он отродясь такой был)! Переделка в шестиструнку заключалась в проковырянных дырках для 3 и 4 струны, а остальные были как на 7-миструнке => все на разном расстоянии друг от друга. И первый порожек (точнее направляющая пластмассовая штука, порожек первый был как и все остальные 19 штук ладов – латунный с протертостями на месте трения струн) был изготовлен руками «мастера»  из белой пластмасски с пропилами и ПРИБИТ ГВОЗДЯМИ к грифу!!! Дополняли сей натюрморт 3 дырки на деке, видимо от крепления гольпеадора (или его подобия) и процарапанные борозды по направлению движения руки при игре боем =))). А еще колковая механика была измазана зеленым пластилином.
Поставил я на это дело нейлоновые стуны Framus (самые дешевые). Расстояние над 12 ладом было около 10-12мм (уменьшить не получалось – появлялся звон).
Можете представить себе звучание этого шедевра!
Но это не помешало мне заниматься и довольно успешно, как мне кажется. Через полгода мне подарили гитару Yamaha C40.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: gadalkin от 2011, 25 Апреля, 22:25:30
Любая дека делается из двух половинок. Во-первых рисунок получается симметричным, половинки идут с одинаковыми свойствами и более устойчива к деформациям. Цельная - это значит половинки сделаны из массива дерева, а не из фанеры. Фанера - это довольно качественный шпон. За такую цену верхняя дека в принципе не может быть сделана из массива. Там только древесина будет стоить примерно столько же, сколько и ваша Ямаха. Отличить массив от фанеры несложно. Для этого посмотрите в торец верхней деки на кромке резонаторного отверстия. Если дека сделана из массива, то линии годовых колец будут проходить сквозь всю толщину деки и хорошо видны на срезе кромки. Если же верхняя дека из шпона - вы увидите на срезе три слоя несколько различающихся по оттенку (если конечно наплывов лака там нет). Но вот фактуры годовых колец там не будет.

Да, Вы правы.

Цитировать
Если сравнивать эту Ямаху с Советской фанерой, конечно небо и земля.
Расскажу про свою первую гитару.
Где-то на втором курсе университета захотел я научиться играть на гитаре. А покупать дорого было, родители не соглашались. Однажды зашел об этом разговор в группе, и одногруппница говорит: «У меня есть ненужная гитара, приходи, забери.» Я пришел, забрал. Это было чудо советской промышленности (Черниговской фабрики), переделанное неизвестным народным умельцем =))) (я спрашивал, до этого гитара принадлежала еще неизвестно скольким людям, год производства тоже установить не получилось).
Весь прикол состоял в том, что это была бывшая семиструнная гитара с уменьшенной мензурой и корпусом 1/2 и ужасно узким грифом, т.е. видимо, детская. Верхняя дека была из 3 частей (!) с небольшой трещиной вдоль. Толщина ее (деки) - около 4,5мм., и похоже на массив, судя по спилу. Нижняя дека – выпуклая из чего-то типа березы. Гриф, естественно, на винте, причем косился в сторону басов – пришлось подсунуть спичку. Бридж представлял собой брусок на 2 шурупах!!! с латунной косточкой (судя по форме бруска, он отродясь такой был)! Переделка в шестиструнку заключалась в проковырянных дырках для 3 и 4 струны, а остальные были как на 7-миструнке => все на разном расстоянии друг от друга. И первый порожек (точнее направляющая пластмассовая штука, порожек первый был как и все остальные 19 штук ладов – латунный с протертостями на месте трения струн) был изготовлен руками «мастера»  из белой пластмасски с пропилами и ПРИБИТ ГВОЗДЯМИ к грифу!!! Дополняли сей натюрморт 3 дырки на деке, видимо от крепления гольпеадора (или его подобия) и процарапанные борозды по направлению движения руки при игре боем =))). А еще колковая механика была измазана зеленым пластилином.
Поставил я на это дело нейлоновые стуны Framus (самые дешевые). Расстояние над 12 ладом было около 10-12мм (уменьшить не получалось – появлялся звон).
Можете представить себе звучание этого шедевра!
Но это не помешало мне заниматься и довольно успешно, как мне кажется. Через полгода мне подарили гитару Yamaha C40.

Если бы у меня в свое время была бы гитара, как Ямаха, был бы материал для занятий (интернет), то возможно чего-то бы добился. Сейчас начинаю практически с нуля, исправляя привычки неправильной техники выработанной годами :)

В то время была гитара советской сборки - фанера в прямом смысле, иной раз с 1 струной, а то и со 2-ой из "полевки". Прижать баррэ дальше пятого лада было практически невозможно. Естественно в таких условиях ни о каком обучении речи и быть не могло. Сейчас вот начинаю потихоньку учебный процесс.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 25 Апреля, 23:50:04
К вопросу о покупке гитары:

Приготовьтесь, будет громко (It Might Get Loud) (http://www.youtube.com/watch?v=asEYXHFNghw#ws)

Старейшие американские блюзмены рассказывали как делали гитару из доски, к которой прибивали гвозди и натягивали струны. Если везло, то можно было достать железную коробку от сигар и прибить к доске в качестве резонатора....
И это не мешало им учиться.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 26 Апреля, 06:02:33
Такое ощущение что советские гитары из фабрики с гвоздями выходили

Люди досих пор играют на Ленинградских гитарах, на Кримонах и не жужат, С40 там рядом не валялась, дешевый фанерный ящик со струнами

ЗЫ: Если на гитаре играть было не возможно, надо было ее выкинуть и купить нормальную а не приписывать ее свойства всем советским гитарам
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 26 Апреля, 07:56:13
Такое ощущение что советские гитары из фабрики с гвоздями выходили

Люди досих пор играют на Ленинградских гитарах, на Кримонах и не жужат, С40 там рядом не валялась, дешевый фанерный ящик со струнами

ЗЫ: Если на гитаре играть было не возможно, надо было ее выкинуть и купить нормальную а не приписывать ее свойства всем советским гитарам

Ну советские гитары имели конечно свою специфику)))) Не зря ведь делались на мебельных фабриках, вкупе с табуретками и шкафами)))

НО! Это не причина тому, чтобы на них сваливать всю вину за то, что не занимался))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 26 Апреля, 08:03:41
Их делали на мебельных фабриках потому что там был полный производственный цикл деревообработки
от хранения и сушки леса до построения полной технологичной цепочки изготовления конечного изделия, специфика советского производства

Или вы считаете что гитары там делали в перерывах между производством табуреток?

Был еще один ньюанс советских гитар, люди покупали самые дешевые советские классические гитары и ставили туда металические струны, это считалось особым шиком, после этого начинали подставки отрыватся, грифы выгибатся
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 26 Апреля, 08:36:37
Их делали на мебельных фабриках потому что там был полный производственный цикл деревообработки
от хранения и сушки леса до построения полной технологичной цепочки изготовления конечного изделия, специфика советского производства

Или вы считаете что гитары там делали в перерывах между производством табуреток?

Был еще один ньюанс советских гитар, люди покупали самые дешевые советские классические гитары и ставили туда металические струны, это считалось особым шиком, после этого начинали подставки отрыватся, грифы выгибатся

У меня была советская гитара с металлическими красномедными струнами... Их вообще слышно небыло... Когда я туда D'Addario поставил - она такой звук выдавать начала, что никогда не выдавала с момента производства))) К сожалению, для производства музыкальных инструментов недостаточно полной технологической цепочки обработки древесины. Для начало нужно отношение иметь как к музыкальному инструменту, а не как к табуретке. Желателен опыт сборки этих самых инструментов, а не табуреток...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Ришат от 2011, 26 Апреля, 08:39:06
Был еще один ньюанс советских гитар, люди покупали самые дешевые советские классические гитары и ставили туда металические струны, это считалось особым шиком, после этого начинали подставки отрыватся, грифы выгибатся
аха... юность вспомнил... сколько ж гитар мы так загубили...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 26 Апреля, 12:11:29
Зачем мне расказывать про кустарное производство, в мире давным давно изобретено разделение труда
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 26 Апреля, 12:15:20
Какая нелепая глупость предпологать что людей делающих табуретки взяли и перевели производство музыкальных инструментов
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shs от 2011, 26 Апреля, 12:34:17
Такое правило работает разве что для китайских производителей... :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Валентин K. от 2011, 26 Апреля, 12:58:06
В СССР делалось многое! Такое, что другим и не снилось.
Вот к примеру гитара Житомирской фабрики. Из оцинкованного железа... (похоже на то, хотя в некоторых местах пишут, что алюминий. Может, разные модели, типа джаз, кантри, фламенко  ;D )
Нашел на форуме (http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=287) гитарного мастера Николая Руденко. И тут вот информация http://www.cheesyguitars.com/z.html (http://www.cheesyguitars.com/z.html) (смешно написано ;D )
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 04 Мая, 15:42:10
Извините! но первое что приходит в голову видя эту гитару, так это то, что на фабрике были перебои с фанерой, а гос план надо здать!!!! любой ценой! в результате вот оно чудо советской  смекалки!!!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 05 Мая, 00:48:22
А мне мой один хороший знакомый рассказывал...как то в далёких 70-х зашли к одному знакомому, с вопросом: "Есть гитара?" на что тот ответил: "да, есть, сейчас вынесу". Вообщем вынес он гитару из железа, типа нержавейки... Короче этот хороший знакомый до сих пор помнит её звук, а точнее АНТИзвук... :D :D :D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Валентин K. от 2011, 05 Мая, 04:39:08
Извиняюсь за флуд, но раз уж зашла речь о гитарах из чего попало, вот вспомнил про видео. Гитара из бетонного блока  :o с пьезозвукоснимателем. Удивительно, но звучит. :)

Impossible Guitar: Concrete Block & Piezo (http://www.youtube.com/watch?v=hFyQXy74xz4#)

Понятно, что это не акустика, но все же.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ВаНьКа88 от 2011, 05 Мая, 10:14:34
Где в интернете видел видео "Электрогитара из лопаты"  :D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 06 Мая, 14:38:14
Какая нелепая глупость предпологать что людей делающих табуретки взяли и перевели производство музыкальных инструментов

Нелепая глупость - предполагать что другие люди глупее вас))) У нас например, пианино Ростов-Дон делали на мебельной фабрике имени Урицкого. У меня нет сведений о том, кто именно занимался изготовлением музыкальных инструментов - те же люди, которые делали табуретки или нет. Отечественных гитар фабричного производства кроме как фанерных я не видел ниразу. У моего брата такая. Вроде и лады на месте, и гриф ровный... А 6-я струна нестроит хоть убейся... Не уверен, что всегда использовались хорошие материалы. Не уверен что технология изготовления и конструкция тех же гитар были целиком направлены на получение качественного инструмента. Сильно сомневаюсь что там работали гитарные мастера десятки лет делавшие в ручную гитары, с соблюдением всех норм и традиций. Скорее всего взяли ПТУшников, посадили на конвейер, показали каждому отдельную операцию. И погнали план выполнять. Ибо план на производстве - это впервую очередь. Ибо на выполнении плана ЗАРПЛАТА ЗАВЯЗАНА. А качество... Главное чтобы ОТК свой штамп поставил да и хватит...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 06 Мая, 14:45:07
Извиняюсь за флуд, но раз уж зашла речь о гитарах из чего попало, вот вспомнил про видео. Гитара из бетонного блока  :o с пьезозвукоснимателем. Удивительно, но звучит. :)

Impossible Guitar: Concrete Block & Piezo ([url]http://www.youtube.com/watch?v=hFyQXy74xz4#[/url])

Понятно, что это не акустика, но все же.


Ну онаж solid body типа, сустейн хороший должен быть)))))))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 06 Мая, 23:20:28
гыгы
Надо понимать о чем пишешь, есть большая разница между кустарнын производством и массовым
массовое производство одинаковое что в России что в союзе что в китае или малазии, мексике, США
оно не зависит от того сделана гитара из дерева или фанеры, это не имеет пренципиального значения

На массовом производстве не работают мастера делавшие гитары десяток лет с сооблюдением всех норм и традиций, это просто нереально и глупо
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Svetozar1977 от 2011, 07 Мая, 19:05:24
гыгы
Надо понимать о чем пишешь, есть большая разница между кустарнын производством и массовым
массовое производство одинаковое что в России что в союзе что в китае или малазии, мексике, США
оно не зависит от того сделана гитара из дерева или фанеры, это не имеет пренципиального значения

На массовом производстве не работают мастера делавшие гитары десяток лет с сооблюдением всех норм и традиций, это просто нереально и глупо


Да я это прекрасно понимаю)) Это касалось вашей реплики по поводу людей делавших табуретки)))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: master от 2011, 09 Мая, 22:52:47
Здравствуйте уважаемые любители и профессионалы гитары! С праздником Вас! Вот решил отписаться в этой теме и предложить свой вариант выбора и приобретения гитары в музыкальном магазине. Надеюсь мои знания будут вам полезны. Я решил не перечитывать все одинадцать страниц, так что извиняйте, если повторюсь. Сегодня ко мне в Гостевую пришел вот такой вопрос от любителя гитары:
"Здравствуйте Александр. Вот занялся выбором простенькой серийной гитары. Но вот много брака у них. Возможно ли, как нибудь понять, усохнет или нет, поведёт или не поведет дерево?"

это мой ответ.

Лучше всего покупать гитару, которая относится к "залежалому" товару, то есть ту, которая, по каким-то причинам, долго не продается. Дело в том, что гитара, которая долго (несколько месяцев) висит в магазине, скорее всего, уже высохла и если с нею должны произойти, какие-либо неприятности, то они уже произошли, к тому же такой инструмент могут продать дешевле. Хорошо было бы пригласить, для помощи в приобретении такой гитары мастера, который занимается ремонтами гитар и в случае необходимости сможет привести приобретенную гитару в рабочее состояние. Попробуйте поинтересоваться у продавца или хозяина магазина, когда будет свежая партия гитар, действуя от противного, найдете гитару, которая уже хорошо "отвиселась". Даже если Вам повезло, и такая гитара не требует вмешательства мастера, все же стоит быть готовым к тому, что гитара будет "привыкать" к новому климату в вашей квартире, это нормально.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: MrVILURIY от 2011, 10 Мая, 21:55:40
   Для тех, кто покупает первую гитару :  Прийдя в магзин,посмотрев товар,какая-то гитара вам приглянется, так вот берите ее и не "парьтесь", главное проверить элементарные вещи - геометрия, перекосы, работа колков,звук прижатых струн 1-го, 12-го лада и т. д.  и цена - 100 $ - нормально.Будете прогрессировать сами, все услышите, купите серийную подороже или мастеровую. Играйте на радость себе и людям, а то как послушаешь, так купил за 300 $, а я за 2000 $, у моей сустейн лучше ит.д. ЭТО ВСЕ ПОНТЫ, кто разбирается в этом - поддержит ...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Alexandr от 2011, 23 Июня, 12:37:29
У Hohner HC-06 на мой вкус показался звук глуховат

Хотя гитара  неплохая, продавец говорил что все в лет уходят

Я вчера в магазине на ней поиграл - тоже показалось что звук глухой. Но в целом понравилась гитара. А звук глухой возможно из-за струн: нормальные в магазинах не ставят, по крайней мере на недорогие гитары
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: darxan от 2011, 23 Июня, 14:22:16
Привет всем. Кто подскажет хорошую классическую гитару (с нейлоновыми струнами) из серии Yamaha???
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 23 Июня, 15:43:24
Привет всем. Кто подскажет хорошую классическую гитару (с нейлоновыми струнами) из серии Yamaha???

Банальнейший ответ ))) - но надо слушать.
У меня акустика Yamaha и я очень доволен как качеством, так и звуком
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 23 Июня, 20:47:21
Привет всем. Кто подскажет хорошую классическую гитару (с нейлоновыми струнами) из серии Yamaha???

Я бы порекомендовал NTX-900 либо ntx -1200  лучше с А.R.E.  ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 27 Июня, 12:12:43
Привет всем. Кто подскажет хорошую классическую гитару (с нейлоновыми струнами) из серии Yamaha???

http://school.4igi.ru/index.php?topic=328.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=328.0)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Casper от 2011, 27 Июня, 15:05:28
Привет всем!. Чуть больше месяца назад приобрёл   ( под "давлением "  этой гитарной школы) классическую гитару Admira mod paloma.
До этого играл на вестерне, самому очень понравилась, но ещё важно мнение того кто побольше с классикой общался.
Кто ни будь играл на этой классике?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 27 Июня, 16:46:04
Привет всем!. Чуть больше месяца назад приобрёл   ( под "давлением "  этой гитарной школы) классическую гитару Admira mod paloma.
До этого играл на вестерне, самому очень понравилась, но ещё важно мнение того кто побольше с классикой общался.
Кто ни будь играл на этой классике?

Адмира вообще очень неплохая фирма. Много лет играл на Admira Solista и до сих пор она у меня есть. Вальс из ласкового зверя именно на Admira записал.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: lexx от 2011, 20 Июля, 12:29:56
Купил гитару. Подскажите кто знает достойный инструмент??  www.muztorg.ru/cat/details/139680/ (http://www.muztorg.ru/cat/details/139680/) Не разбираюсь еще

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Dens от 2011, 20 Июля, 12:50:09
Для учебы пойдет. Но меня гриф смущает,то что он из бука сделан,может повезти.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 20 Июля, 18:01:08
Абсолютно любое дерево может скрутить
Для того чтоб такого не происходило древесину обрабатывают
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Dens от 2011, 20 Июля, 21:52:21
Я с вами полностью согласен. Но есть одно но! Бук дерево не надежное,так-как оно боится перепадов влажности,и у него намного больше шансов искревится чем у палисандра.На Admire шейка грифа сделана из палисандра.Алексадр Момот очень четкие делает гитары (и сам он хороший мужик),можете поинтересоваться за бук.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 21 Июля, 11:08:11
Сейчас фанерка Hohner HC06 звук глухой без эмоций, поэтому собирал деньги на нормальный инструмент с солид декой, что-бы хоть немного походило на звук гитар Александра Момота.
Понравилась Manuel Rodriguez C3 Cedar Top
http://www.guitarcenter.com/Manuel-Rodriguez-C3-Cedar-Top-Classical-Guitar-103725016-i1323005.gc (http://www.guitarcenter.com/Manuel-Rodriguez-C3-Cedar-Top-Classical-Guitar-103725016-i1323005.gc)
Manuel Rodriguez C 3 (http://www.youtube.com/watch?v=pZ8yBycG_7o#ws)

Как вариант Alhambra 2C за 540$, как у Олеси с нашего форума. Но её найти проблема.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2011, 23 Июля, 16:03:40
Китайские гитары (http://www.youtube.com/watch?v=f_ogGGkWKFI#)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2011, 23 Июля, 18:47:43
Здравствуйте,

Тоже озадачен вопросом приобретения гитары для начинающих. Выбираю между Hohner HC-06 и Hohner HC-20. У 20й верхняя дека из массива и звучит на мой взгляд она приятнее, правда и стоит она в 2 раза дороже. Как думаете стоит заморачиваться и покупать 20? Или пока хватит 06, а в будущем будет видно на что менять.

Заранее благодарен за совет :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2011, 23 Июля, 19:24:51
Видел в магазине (в Новосибирске) Santos Martinez SM50 с декой из массива ели. Цена - 3600р.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 23 Июля, 22:58:02
Видел в магазине (в Новосибирске) Santos Martinez SM50 с декой из массива ели. Цена - 3600р.
Что то не чисто, с этим Мартинесом, надо быть осторожно при виде таких цен!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 23 Июля, 23:03:20
Здравствуйте,

Тоже озадачен вопросом приобретения гитары для начинающих. Выбираю между Hohner HC-06 и Hohner HC-20. У 20й верхняя дека из массива и звучит на мой взгляд она приятнее, правда и стоит она в 2 раза дороже. Как думаете стоит заморачиваться и покупать 20? Или пока хватит 06, а в будущем будет видно на что менять.

Заранее благодарен за совет :)
Надо точно определиться, не надоест ли вся эта затея обучения игры на гитаре через скажем пол года? если уверены на 1000% что нет,  тогда покупай из масива у которой звук приятный, и привыкай сразу к нормальному звучанию. если же не уверен то проще будет взять простенькую гитару! 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Dens от 2011, 23 Июля, 23:07:09
Это только верхняя массив,а остальной корпус из музыкального ламината(фанеры).Honer комуто вообще не нравится,по началу они нормально делали.Трудно будет найти такую гитару чтоб она совподала по всем критериям.Лучше купите Admiru не сильно дорогую,но за то будет не плохая гитара для учебы. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2011, 24 Июля, 01:58:14
Лучше купите Admiru не сильно дорогую,но за то будет не плохая гитара для учебы. :)
Admiru в Саратове днем с огнем не сыщешь, а покупать на заказ не слышав ее я не хочу :(

Надо точно определиться, не надоест ли вся эта затея обучения игры на гитаре через скажем пол года? если уверены на 1000% что нет,  тогда покупай из масива у которой звук приятный, и привыкай сразу к нормальному звучанию. если же не уверен то проще будет взять простенькую гитару!
Я наверное неверно спросил. У меня дилемма то из-за того, что возможно через год-два слух станет более капризным и захочет лучшего звука и если сейчас 20я кажется достаточным уровнем, то ее потом окажется мало. Поэтому может и купить 06, а потом когда появится опыт определиться с более дорогой моделью. Сейчас я в магазине слышу разницу между 06 и 20, но не между 20 и Санчезом за 20 тысяч руб. Вот и советуюсь с теми кто через это уже прошел :)

Хотя на самом деле наверное я страдаю ерундой, надо просто сейчас брать, то что нравится в разумном бюджетном диапазоне и идти учиться :)

А вот кстати верхнаяя дека это же не вся гитара... вон у меня лежит древний отечественный дредноут, у него верхняя дека из массива, планочками набрана, но не звучит же он даже с хорошими струнами :(
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Июля, 08:59:44
Nestor, брать надо ту гитару, звук которой нравится. Всё просто. Если звук нравится и цена устраивает, думать нечего. Тебе же на ней играть, от звука зависит твоё настроение при игре, а это самое главное.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2011, 24 Июля, 13:21:25
Поgали мне в руки две классические гитары:
1.HOHNER  HC06 (дека из ламината),  струны «Fedorov Music Corporatio» NS328
2.Santos Martinez  SM55 (дека из массива ели) Струны D’Addario  Pro Arte EJ44 Extra Hard Tension
Обе – производство, скорее всего, Китай.

Раз  выпал такой случай, решил их сравнить. Заранее ясно, что не корректно сравнивать с разными струнами, но что делать. Посмотрим.
Внешние впечатления.  HC06 по отделке выглядит вполне пристойно для своей цены.  Все лакированное, все блестит, щелей нет, лады не царапаются.
SM55 выглядит поскромнее.  Лакировка матовая. Кое где видна неидеальность  отделки.  По краям резонаторного отверстия видно, что дека из массива.

Для сравнения звучания гитар  записал звучание всех струн (открытых).  Отдельно записал звучание аккордовой последовательности. При записи старался соблюсти одинаковые условия записи: одинаковое расстояние до микрофона,  одинаковую силу щипка струны. Чтобы исключить влияние пальцев, струны дергал медиатором.
Инструментарий: микрофон SHURE BG3.1, компьютер со звуковой картой, программа Cool Edit 2000. Обработка никакая не проводилась.
Под  рукой была ещё старенькая ленинградская гитара 3/4. Записал и ее до кучи. Вот, что получилось. Смотрите
и слушайте файлы вложения.

Субъективные впечатления. Звучание SM 55  понравилось больше, особенно басы. Возможно  это влияние струн.  Кстати третья струна на обеих гитарах звучит слабовато и быстро затухает.  Интересен эффект привыкания к звуку.  Что касается старой ленинградки,  то  после неё, звучание SM55 воспринимается также, как звучание больших акустических колонок после  карманного радиоприемника.
 
Интересно было бы послушать  звучание других гитар.  Давайте составим библиотеку сэмплов гитар разных моделей. А может у кого то  есть такая библиотека?

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 24 Июля, 14:57:38
звучание аккордовой последовательности  ощутимая разница! святой мартинез  однако звучит более ярко и контрастно на фоне хохнера, будь я в магазине и услышав такую разницу хохнера оставил на полке!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2011, 26 Июля, 12:14:29
Большое спасибо за советы. Послушал кучу гитар в магазине, попросил продавца поиграть, попробовал сам и остановился на Hohner HC-20. На мой взгляд за 5000 руб. хороший выбор.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 26 Июля, 12:24:36
Цитировать
Интересно было бы послушать  звучание других гитар.  Давайте составим библиотеку сэмплов гитар разных моделей. А может у кого то  есть такая библиотека?


Есть частично.
Зайди на http://www.thomann.de/gb/classical_guitars.html (http://www.thomann.de/gb/classical_guitars.html)
И там практически всегда когда на конкретную гитару заходишь семплы лежат.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 26 Июля, 12:25:34
Ну слушать конечно в живую нужно
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2011, 26 Июля, 19:23:47
Цитировать
Интересно было бы послушать  звучание других гитар.  Давайте составим библиотеку сэмплов гитар разных моделей. А может у кого то  есть такая библиотека?


Есть частично.
Зайди на [url]http://www.thomann.de/gb/classical_guitars.html[/url] ([url]http://www.thomann.de/gb/classical_guitars.html[/url])
И там практически всегда когда на конкретную гитару заходишь семплы лежат.

Спасибо за ссылочку. Будем изучать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: AndreyDm от 2011, 26 Июля, 19:38:38
да хороший сайт ,сам себе там много чего брал, правда семплы кажется все одинаковые :) ,я бы не стал на них ориентироваться.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2011, 26 Июля, 19:56:35
Покопался в сэмплах. Они меня разочаровали. Во первых сэмплы даются, в основном,  для дешевых гитар. Для дорогих, концертных их нет. И от этого закрадываются мрачные подозрения, может быть, потому не дают примеры звучания, чтобы не возникали лишние вопросы: " почему гитара 18000 звучит также, как и за 1000". Может быть, это всего навсего всепроникающий маркетинг?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 26 Июля, 20:13:08
В живую конечно лучше, но на сайте уже отлично слышно в чем разница между гитарой за 60 евро и гитарой за 200 евро
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2011, 26 Июля, 20:48:37
Это, да, согласен.  А вот 400 и 4000, или 1000 и 18000 не дают сравнить. А хотелось бы. Все таки ведь музыку мы на слух воспринимаем, а не глаз.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Dens от 2011, 28 Июля, 18:30:23
Я думаю не стоит брать кота в мешке. Надо своими руками прощупать гитару,как она будет звучать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 28 Июля, 19:06:05
Это, да, согласен.  А вот 400 и 4000, или 1000 и 18000 не дают сравнить. А хотелось бы. Все таки ведь музыку мы на слух воспринимаем, а не глаз.
Это как с коньяком, многие отличат по вкусу коньяк за 100 тугриков  от коньяка за 1000 тугриков, но лишь единицы смогут отличить коньяк за 1000 тугриков от коньяка за 10000 тугриков
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Trurl от 2011, 28 Июля, 19:11:08
Покопался в сэмплах. Они меня разочаровали. Во первых сэмплы даются, в основном,  для дешевых гитар. Для дорогих, концертных их нет. И от этого закрадываются мрачные подозрения, может быть, потому не дают примеры звучания, чтобы не возникали лишние вопросы: " почему гитара 18000 звучит также, как и за 1000". Может быть, это всего навсего всепроникающий маркетинг?
Да, действительно. Я, если честно в дорогих пока не копался. Возможно это связано со штучностью изготовления дорогих.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: koshmaric от 2011, 03 Августа, 22:27:13
Друзья, подскажите, хочу поменять свою ленинградку на что-то более новое. На своей не учёба получается, а мучение, расстояние от срун до лада на 1 ладу 5мм. На днях был в музыкальном магазине, там какую не возьми гитару струны прижимаются легко, почти никакого усилия не нужно, одно удовольствие. Я прочитал здесь всю тему, понял что советуют в основном Hohner HC-06, возможно её и возьму. Но вопрос ещё вот какой. А если взять Hohner HC-06Е сильно ошибусь? Я знаю что это злектроакустическая, но я буду на ней играть пока не подключая ни к чему, струны нейлоновые. Как думаете?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Shifted от 2011, 04 Августа, 03:19:55
Друзья, подскажите, хочу поменять свою ленинградку на что-то более новое. На своей не учёба получается, а мучение, расстояние от срун до лада на 1 ладу 5мм. На днях был в музыкальном магазине, там какую не возьми гитару струны прижимаются легко, почти никакого усилия не нужно, одно удовольствие. Я прочитал здесь всю тему, понял что советуют в основном Hohner HC-06, возможно её и возьму. Но вопрос ещё вот какой. А если взять Hohner HC-06Е сильно ошибусь? Я знаю что это злектроакустическая, но я буду на ней играть пока не подключая ни к чему, струны нейлоновые. Как думаете?


Взять-то можно, но за эти деньги электроника - полное УГ, пригодная разве что для баловства. Сам в свое время купил э/а Валенсию.... естественно, электроника не понадобилась. Если уж решился на электроакустику, то стоит рассмотреть инструмент более серьезный. Из не слишком дорогих La Patrie Concert, например. В дешовой электронике смысл, имхо, отсутствует.

http://www.baimusic.ru/product/8610-lapatrie-concert-b-band-g/ (http://www.baimusic.ru/product/8610-lapatrie-concert-b-band-g/)
С ибея можно урвать раза в 2 дешевле.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 04 Августа, 08:29:04
Цитировать
Взять-то можно, но за эти деньги электроника - полное УГ, пригодная разве что для баловства.

Это  точно. Качество электроники и её установки на дешёвых гитарах ужасное. Лучше купи обыкновенную классическую гитару.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 04 Августа, 08:51:13
Бери Hohner HC - 06. Для учебы просто идеальная. По цене как Valencia, но звучит немного лучше.

Согласен полностью. У меня оказывается она же и уже не первый год, выбирал в своё время по соотношению цена/качество звучания...  или всё таки наоборот, качество звучания/цена, я не помню  *SHOCK*

Лана, не суть. Главное что цена очень приемлемая от 2500 до 3500. И вот что удивительно.
Я свою Hohner HC - 06 купил давно, а вчера помогал другу выбирать гитару,он с собой не менее 15.000 руб. взял, рассчитывая купить хороший инструмент. Выбор в магазине был довольно широк, как по ценам, так и по моделям.
Перепробывали почти всё, окромя уж конкретно дорогих моделей,  и в результате купили всю ту же, как оказалось(!) Hohner HC - 06  за 3100руб. :)

А до этого продавцы предложили одну испанку по сниженной цене за за 10.000, так как она было б/у
Звук обалденный у неё, басы на мой взгляд даже чересчур громки и низки. Но увы, по ладам гитара не строила, её надо было бы после покупки относить сразу мастеру и сколько бы стоил ремонт ещё неизвестно.

Так что я голосую за модель Hohner HC - 06 Она дешёва, и по своему звучанию не уступает более дорогим моделям.Тем более Hohner это изначально германская технология, гриф в точности как у Музимы Классик, он очень удобен.

Я несколько месяцев назад купил за 12.000 руб. гитару Strunal FS4455, а оказывается эти гитары от фирмы Кремона. А вот гриф у них лично для меня не удобен, у гитар от Кремоны он более округлен и получается за счет этого толще. И у меня от такого грифа устаёт большой палец левой руки, да и фаланга из за этой округлённости натирает себе мозоль. И что либо играть окромя аккордов мне на ней не удобно. К сожалению, когда выбирал её, то мало смотрел на удобство, слушал в основном звук, прикидывая потом сделать врезку пьезо. Да и магазин был не очень хороший, как я теперь понимаю, на всех гитарах не струны,  а лохмотья, старьё сплошное. Каждую гитару приходилось настраивать по полной программе. Продавцы говорили, типа им поставляют инструменты уже с такими струнами.
А вот во вчерашнем магазине, на всех гитарах стояли хорошие струны, и можно было более адекватно оценивать звучание инструмента, да и все гитары были уже настроены более - менее.
Думаю сбагрить свою новую гитару, не могу на ней играть нормально. Никому Strunal FS4455 по более дешевой своей рыночной стоимости не нужна, а ?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2011, 04 Августа, 18:14:50
Я несколько месяцев назад купил за 12.000 руб. гитару Strunal FS4455, а оказывается эти гитары от фирмы Кремона.

Не знаю в курсе ты или нет, но фирмы "Кремона" (Чехия) нет уже лет 20. Вернее завод остался а название теперь "Струнал"- это из за наших китайских друзей :). Пока китайцы не стали Кремоны подделывать, все было хорошо. Сейчас путаница возникает с названиями. Здесь на форуме где то видео болтается про "Кремоны" китайские, поищи. Зашел тут в магазин музыкальный, висят гитары, написано "Струнал", а на этикетке внутри написано Кремона и сделано в Чешской республике. Спрашиваю, так Чехия или Китай, спорили минут 30 так ни к чему и не пришли. Просил показать упаковку, не показали. Из чего я сделал вывод, что все таки Китай. Да и разброс по  ценнику был  5-8 т.р., что тоже говорит не в пользу Чехии. Сылка на статью по Кремоне-Струналу: http://www.cremona.ru/ (http://www.cremona.ru/)  и заводской сайт "Струнала": http://www.strunal.cz/ (http://www.strunal.cz/) и номера FS4455 там нет. Есть 4655,4755,4855. Может я не увидел, посмотри сам.
Так что с "Кремонами" осторожней, у самого "Кремона" но Болгарская, еще купленая мной в начале 90х в простом деревенском магазине, висела там наверно года 3, пока я случайно не зашел. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 04 Августа, 18:23:37
Не буду спорить, Музимы тоже нет давно такой фирмы, она разорилась, не смотря на довольно качественные свои продукции.
Но производственные технологии остались, которые используются и по ныне.

Так вот, почему говорят Strunal- Кремона,  http://instruments.wikimart.ru/guitar/acoustic/model/68139/akusticheskaya_gitara_strunal_4455/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=goo+1472+muzyikalnyie-instrumentyi-tovaryi+mgcom+2011-04-19&utm_term=STRUNAL-Cremona-chehiya-4455%3B4455&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszMzE5MzI2OzIzMjAyMTE5O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt (http://instruments.wikimart.ru/guitar/acoustic/model/68139/akusticheskaya_gitara_strunal_4455/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=goo+1472+muzyikalnyie-instrumentyi-tovaryi+mgcom+2011-04-19&utm_term=STRUNAL-Cremona-chehiya-4455%3B4455&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszMzE5MzI2OzIzMjAyMTE5O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt)
а потому что по её технологии было сделано,  и теперь не важно где это производство теперь.

Так же аналогично относиться и к Hohner-немецкая технология, и очень многое взято у Музимы.

Ребята, в этой теме можно уже не обсуждать, какую классическую гитару лучше всего покупать для начинающих.
Всё равно лучше гитары по соотношению цена&качество&красивость звучания чем Hohner hs-06  уже не найти!!!


А если ещё поставить струны от www.GMstrings.ru (http://www.GMstrings.ru)  как мне сказали, то вообще полный отпад будет. 
Сам думаю купить на пробу  s564 Синталь + Карбон (рояльное звучание).


http://www.baimusic.ru/product/243-hohner-hc-06-hc06/ (http://www.baimusic.ru/product/243-hohner-hc-06-hc06/)
http://www.musicalive.ru/hohner-hc06_p_2057.html (http://www.musicalive.ru/hohner-hc06_p_2057.html)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: SingleGray от 2011, 04 Августа, 19:39:43
У меня наклейка внутри: cremona made by strunal manufacture czech republic 4735h. В магазине сказали что Чехия. На оф.сайте струнал свою модель нашел. К сожалению серийник на сайте не пробивается, а так точно можно было бы сказать. Гитара мне нравится ))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 28 Августа, 15:52:49
Вот купил, эту модель что скажете?
SAMICK CT5-CE DEMO (http://www.youtube.com/watch?v=slqttHIZ494#ws)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2011, 28 Августа, 19:44:19
Я уже год юзаю вот эту гитару:

http://dynatone.ru/info9101743 (http://dynatone.ru/info9101743)

 После неё ничего даже близко не нравится - Я очень доволен! :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Apple от 2011, 28 Августа, 20:00:22
Вот купил, эту модель что скажете?
"Музыкант" на видео какой-то неубедительный  ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 28 Августа, 22:17:44
Вот купил, эту модель что скажете?
SAMICK CT5-CE DEMO ([url]http://www.youtube.com/watch?v=slqttHIZ494#ws[/url])


))) Но звук у гитары очень приятный и сбалансированный. Мне понравился
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Apple от 2011, 29 Августа, 00:26:57
Качество электроники и её установки на дешёвых гитарах ужасное.
А дешевая - это сколько?
Я сейчас посмотрел на сайте одного магазина, так самая дорогая электроакустическая классика стоит максимум 280 евро, все последующие уже типа вестерн. Т.е. это вообще копейки. Или вы о чем-то другом?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 29 Августа, 01:30:02
Вот купил, эту модель что скажете?
SAMICK CT5-CE DEMO ([url]http://www.youtube.com/watch?v=slqttHIZ494#ws[/url])


))) Но звук у гитары очень приятный и сбалансированный. Мне понравился

Я  заметил, что он, звук, не много  отличается от звука классических гитар, в сторону что ли гавайской гитары, а может и показалось :) неуверен!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 29 Августа, 01:32:44
Я уже год юзаю вот эту гитару:

[url]http://dynatone.ru/info9101743[/url] ([url]http://dynatone.ru/info9101743[/url])

 После неё ничего даже близко не нравится - Я очень доволен! :)

Ну что жты хочеш гитара не из простых, дорогая. Кстати моя тоже на 80% из палисндра, обечайка, задняя дека, накладка.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 29 Августа, 01:34:50
Вот купил, эту модель что скажете?
"Музыкант" на видео какой-то неубедительный  ;D
Да уж! из начинающих! :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2011, 29 Августа, 03:22:05
Цитировать
Да уж! из начинающих!

 Скорее из заканчивающих!  :D

Я уже год юзаю вот эту гитару:

[url]http://dynatone.ru/info9101743[/url] ([url]http://dynatone.ru/info9101743[/url])

 После неё ничего даже близко не нравится - Я очень доволен! :)

Ну что жты хочеш гитара не из простых, дорогая.

  Да, дорогая... 800 баксов, вроде... многовато, для учебного инвентаря, но я подругому не могу - если понравилось что-то, мне уже неважно сколько стоит. Если не хватит - накоплю, заработаю.
  Кстати, у меня ещё ESP Horizon за 2 штуки баксов в шкафу пылится, ждёт, когда я от классики "отцеплюсь"... :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 29 Августа, 14:50:30
Цитировать
Кстати, у меня ещё ESP Horizon за 2 штуки баксов в шкафу пылится, ждёт, когда я от классики "отцеплюсь"...
У меня тоже електро в шкафу вестерн на стене ждут бедные!  :) но не дождутся! думаю кому продать хоть за пол цены!, но как говорил Максим все хотят! но безплатно! :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2011, 30 Августа, 01:57:38
Всякое в жизни может случится... я вот продал свою гитару (15лет назад) за пол цены, потом пожалел. Теперь торопится не буду - пусть ждёт, раз есть не просит.:)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 30 Августа, 17:54:19
Всякое в жизни может случится... я вот продал свою гитару (15лет назад) за пол цены, потом пожалел. Теперь торопится не буду - пусть ждёт, раз есть не просит. :)

 
 У меня вот тоже вестерн простоял лет 5 наверно. Из чехла даже по пальцам пересчитать можно, сколько раз доставался. Как то раньше были разговоры среди "пацанов", что нейлон - это для девчонок  ;D . Вот и хотелось гитару с катавеем и побольше. Как в американских фильмах. Их звук от наших, советских гитар отличался в лучшую сторону. Купил. И что? Да как то и не сложилось с ним. Потом в один прекрасный момент на Максима в ютюбе набрел. На школу его. Понял в чем различие и нейлона и вестерна. После классики на нем сложновато играть, гриф узкий, большой палец за него так и норовит вылезти. Пальцы I, M и А задевают соседние струны. Вот сейчас продать решил ( даже видео есть  Демонстрация гитары Adams W - 4102 CBO.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=5yL2xL8okcQ#) для продажи записал). Даже если играть на металле, мне все таки широкий гриф интересен, и желательно электро - гитара с 2 умя хамбами. Это так, лирика. А по теме если, то как по мне, для начала у всех должен быть свой Hohner HC - 06  ;D А там уже само с гитарами получится, либо дано, либо нет. Просто Hohner и на стенку задвинуть не жалко если что, да и продать можно, в цене он не сильно потеряет. И все таки размеры и технология в его производстве соблюдаются.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 30 Августа, 20:32:13
Михаил, а сколько гитара стоит?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 31 Августа, 17:10:56
Самая лучшая классическая гитара, в соответствии цена/качество, это Hohner HC-06.
Звучание на самом высоком уровне в своём ценовом диапазоне, и даже не уступает более дорогим гитарам за 15к-30к руб.
Гриф сделан один к одному как у Музимы Классик, он очень удобен. Для начинающих, это самая лучшая гитара для учёбы. Я сам только на ней и играю.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 31 Августа, 17:29:06
Михаил, а сколько гитара стоит?

6150 вроде была.

 
Самая лучшая классическая гитара, в соответствии цена/качество, это Hohner HC-06.
Звучание на самом высоком уровне в своём ценовом диапазоне, и даже не уступает более дорогим гитарам за 15к-30к руб.
Гриф сделан один к одному как у Музимы Классик, он очень удобен. Для начинающих, это самая лучшая гитара для учёбы. Я сам только на ней и играю.
 
 Тут не согласен. Звучание у нее "нормальное" и не более. От ламинированного шпона "живого звука" не стоит ждать. С деревянной декой гитары все же по другому звучат. Басы более "тембристые" что ли. И верха "живые". Это от 6 - 9 т. р. где то начинается. Хотя есть гитары за 30 000 р. "Perez" имею в виду в данном случае. Так у них некоторые экземпляры по звучанию не далеко от Hohner НС - 06 ушли. Может конечно и подделка, тут не угадаешь. А вот действительно какие гитары поразили, так это "Carmen" Испания, C-2 или С - 5 модель. На ВДНХ в центральном павильоне можно посмотреть у ребят на втором этаже. 10400 данная гитара стоила. Звук - не передать словами, от каждого прикосновения гитара как бы дрожит, резонирует всё и вся. Вот для меня эта гитара - идеал на данный момент. Там модели и подороже были, но до них не дошел, от этой гитары вообще не возможно было "оторвать"  ;D.  Может конечно конкретный экземпляр удался? Кто там будет, обязательно зайдите, пощупайте. Не пожалеете.

ПС. Не на правах рекламы.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2011, 31 Августа, 23:12:37
Цитировать
Самая лучшая классическая гитара, в соответствии цена/качество, это Hohner HC-06.
В реаьности нет нет таких гитар, самых лучших! Но я понял что ты хотел сказать! :) У меня есть фанернарная гитара, из штамповок, стоит копейки и звучит тихо! но красиво !!!   
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 01 Сентября, 04:43:00
У меня есть "свой" hohner hc06 и я бы сказал что разница между ним и любой гитарой с верхней декой из массива, свыше 400$ очевидна, особенно сравните с гитарой Александра Момота которая у Макса, её хочется слушать, а hohner hc06 нет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 01 Сентября, 09:54:39
...её хочется слушать, а hohner hc06 нет.
Цитировать
её хочется слушать, а hohner hc06 нет.

 Вот. Золотые слова  *APPROVE*
Hohner HC - 06 хорош тем, что на нем хорошо учиться. Выдержанные размеры, мензура, удобный гриф. Вспомните, сколько советских инструментов, на которых раньше многие начинали, просто не строили даже. На 3 ем ладу уже строй уплывал. Такие гитары многим сразу и слух "расстраивали", я не исключение. Hohner HC - 06 хорош как раз своим стабильным качеством, по нотам все четко в основной массе, но...без изюминки. Такой "Die stabile deutsche Qualität" так сказать. И еще хочется добавить " Ya, ya naturlich"  8)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Shifted от 2011, 01 Сентября, 11:41:15
Самая лучшая классическая гитара, в соответствии цена/качество, это Hohner HC-06.
Звучание на самом высоком уровне в своём ценовом диапазоне, и даже не уступает более дорогим гитарам за 15к-30к руб.

Ну да, как же! Мне как-то попалась на пару недель классика... какой-то корейский кастомшоп, купленный за 20К примерно... ноунейм. Хохнер и Ямаха с-80 в сравнении с ней просто говно. Откровенное. Ты на каких приличных классиках играл более менее продолжительное время (хотя бы дней по 5) что бы делать выводы? Взять гитару в магазине с говнострунами, поиграть 10 минут и делать из этого выводы... Еще я играл на Lapatrie Concert. Тоже разница ОЧЕНЬ велика. Хохнер хорош за свою цену, но сравнения с более серьезными гитарами (что естественно!) не выдерживает никакого.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 01 Сентября, 20:44:36
Ребята, если вы не хотите покупать за от 30к руб. и выше гитару, то лучше чем hohner hc06 не найдёте. Вы эту гитару начинаете сравнивать уж с очень дорогими моделями. Какие то "изюминки" в ней не находите и т.д. Я например, только на ней и играю, и даже последнее своё видео выложенное здесь играл на ней. Были сделанный когда то хорошие записи несколько песен, где звук снимался с гитары отдельно, и гитара звучала на все 100. Даже спрашивали, а что за гитара была, звук красивый был.
Ладно, скоро куплю норм микрофон и сделаю запись на должном уровне, докажу,  что эта модель очень хороша для своей цены. Я же тут писал ранее, что уже неоднократно в магазине перепробывал множество гитар по цене до 20к - 30к руб. и поверьте, гитара hohner hc06 за 3000 руб. звучала не хуже, чем все эти дорогие модели,  а даже гораздо приятнее. А так спорить не о чем, хотите крутой звук, дык готовьте хорошие деньги и заказывайте гитару настоящему мастеру. Только вот есть ли в этом смысл? Я например играю на дворовом уровне, и мне было бы просто стыдно брать в руки гитару сделанную мастером.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 01 Сентября, 20:52:03
Hohner'ы которые я смотрел в магазине, все звучали достаточно глухо и продавец подтвердил что это обычное звучание этих гитар
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 01 Сентября, 20:57:42
Hohner'ы которые я смотрел в магазине, все звучали достаточно глухо и продавец подтвердил что это обычное звучание этих гитар

У меня не звучит она глухо,  и друга который её купил недавно гитара звучит на отлично,  почему? Наверно может потому, что струны ставили новые и карбоновые.
Знаю что нейлон всегда звучит глухо, на всех гитарах. Тем более, есть такие "магазины" где на всех гитарах струны продавцы ставят старые, они аж даже все рыжие от старости. Там любая гитара звучит ниже своих возможностей.
Я ща на госпитализацию ложусь на операцию,  через пару недель (если врачи живым выпустят) куплю хороший микрофон, и обязательно сделаю несколько записей. Потому что звук один идет, когда видео обычное делаю,  и звук совсем другой,  когда снимается с самой гитары. Хотя даже если видео моё последнее глянуть  разделе свободного музицирования, звук гитара издает совсем не глухой.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Dionis от 2011, 01 Сентября, 22:38:33
Hohner'ы которые я смотрел в магазине, все звучали достаточно глухо и продавец подтвердил что это обычное звучание этих гитар

У меня не звучит она глухо,  и друга который её купил недавно гитара звучит на отлично... я ща на госпитализацию ложусь на операцию...
Сергей, поправляйся обязательно, будем ждать записей с хорошего микрофона  *GUITAR1* . А по поводу Хонера абсолютно с тобой согласен, во всяком случае купленный мной HC 06 имеет очень неплохое звучание, приятные бархатные басы и звонкие (но не звенящие) высокие, вероятнее всего дело действительно в струнах.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 01 Сентября, 23:05:10
Goorvin, ну зачем провоцировать очередной флэйм?  Хохнер в чистом виде учебная гитара соответствующая своей цене и в принципе не может звучать "не хуже" например la patrie etude за 14тыр. Не слышите разницы - наслаждайтесь хохнером. Но только других по этому поводу лечить не надо.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 01 Сентября, 23:18:21
Я не врач, лечить не умею )) А разницу в звучании гитар я различаю очень хорошо, вот слушаете свою la patrie etude за 14тыр., нравится она вам, очень хорошо, значит повезло с моделью. Я эту гитару не помню, была она в магазинах или нет, ничего говорить не буду, с  Хохнеров сравнивать тоже. Но за свои слова я в ответе, что из многих дорогих гитар,  прослушанных мною в магазинах, дешевая по сравнению с ними гитара за 3000 руб. Хохнер CH-06 звучала не менее,  а даже и более круче.
Я не стараюсь что то прорекламировать,  мне от этого никакой выгоды нет. Просто я не хочу,  что бы люди зазря тратили свои деньги, покупая дорогие вещи,  переплачивая за то,  что можно купить гораздо дешевле и не менее качественнее.
А так,  ведь есть же в интернете отзывы про разные модели,  читайте и делайте выводы.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 01 Сентября, 23:29:44
Цитировать
Goorvin:
  прослушанных мною в магазинах, дешевая по сравнению с ними гитара за 3000 руб. Хохнер CH-06 звучала гораздо круче.

Остается только посоветовать чигинцеву выкинуть свои дрова и срочно приобресть хохнера.  Ну а зачем деньги тратить? И за 3 тыщи отличный звук.

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Dionis от 2011, 01 Сентября, 23:33:04
Цитировать
Goorvin:
  прослушанных мною в магазинах, дешевая по сравнению с ними гитара за 3000 руб. Хохнер CH-06 звучала гораздо круче.

Остается только посоветовать чигинцеву выкинуть свои дрова и срочно приобресть хохнера.  Ну а зачем деньги тратить? И за 3 тыщи отличный звук.
*sad-no* *FACEPALM*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Shifted от 2011, 02 Сентября, 03:58:47
Я не врач, лечить не умею )) А разницу в звучании гитар я различаю очень хорошо, вот слушаете свою la patrie etude за 14тыр., нравится она вам, очень хорошо, значит повезло с моделью. Я эту гитару не помню, была она в магазинах или нет, ничего говорить не буду, с  Хохнеров сравнивать тоже. Но за свои слова я в ответе, что из многих дорогих гитар,  прослушанных мною в магазинах, дешевая по сравнению с ними гитара за 3000 руб. Хохнер CH-06 звучала не менее,  а даже и более круче.
Я не стараюсь что то прорекламировать,  мне от этого никакой выгоды нет. Просто я не хочу,  что бы люди зазря тратили свои деньги, покупая дорогие вещи,  переплачивая за то,  что можно купить гораздо дешевле и не менее качественнее.
А так,  ведь есть же в интернете отзывы про разные модели,  читайте и делайте выводы.

То что есть гитары за 20 в наших магазинах, которые будут не лучше хохнера - факт. Но говорить что это всегда так, основываясь непонятно на каком опыте (побрынчать в магазине это не опыт, к тому же сам про струны понимаешь) - чистейшей воды бред и введение в заблуждение.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 10:27:05
   У нас тут как в той истории про охотников, то ли утки высоко летят, то ли собаку низко подкидываем  :) Не может Хохнер по определению звучать хорошо, он звучит просто - НОРМАЛЬНО. Ну не может ламинированное дерево (структура то уже не целая у дерева), звучать как целое дерево, массив.  Тут вот в чем дело. Магазины просто напичканы "левым" товаром. Те же Кремоны за 7 - 10 т. р. звучат не на много лучше Хохнера. У некоторых моделей звук откровенно напомнил советскую Ленинградку. Только цена 10000 удивила. Разговорились с продавцом, он сам владелец этого магазинчика. Говорит, да...это уже не те гитары. Просто на имидже их прошлом пытаемся заработать. А так, то ли Китай, то ли Индонезия и то, не по лицензии, а просто откровенно подделка. Попробуйте гитары Кармен, вот где звук то. Недавно заводик в Испании только открыли, качество на высоте. Там гитара за 10 т. р. просто от прикосновения уже звучала, ее просто пока на ноге пристраиваешь, звук от струн уже идет, легкая, струна звучит от каждого легкого прикосновения. На Хохнере надо постараться еще чтоб звук более менее нормальный, а не тоннельный получить. Кармен же просто поет. Гитары Перец же в тех же магазинах пробовал, звук уже живой, даже от 9 т. р. начиная.  Но до Кармен не дотягивает. Даже Перец более чем за 30 т. р. проигрывает в звуке заметно. Другой вопрос, на сколько эти гитары (Кармен имею ввиду) долговечны. Вот думаю скоро у меня будет своя Кармен ;D, там и посмотрим.
 ПС. А по поводу звучания гитары в записи. Хорошая пьеза под косточку и преамп 4 полосный встроенный, позволяет не только Хохнер записать качественно, но и практически любую гитару с отстроенной мензурой. Тут на датчик главное чтоб сигнал по частоте нормальный подавался ( т. е. частота колебаний соответствовала ноте). Дерево конечно тоже в данном случае играет роль, но не значительную. Тут бал уже играет электроника.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 10:57:27
http://www.pop-music.ru/announ.php?id=813 (http://www.pop-music.ru/announ.php?id=813) вот тут можно прочитать про гитары Кармен. http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=238&group=2&id=888880000051 (http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=238&group=2&id=888880000051) вот та, которая мне понравилась  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 12:36:51
   У нас тут как в той истории про охотников, то ли утки высоко летят, то ли собаку низко подкидываем  :) Не может Хохнер по определению звучать хорошо, он звучит просто - НОРМАЛЬНО. Ну не может ламинированное дерево (структура то уже не целая у дерева), звучать как целое дерево, массив.  Тут вот в чем дело. Магазины просто напичканы "левым" товаром. Те же Кремоны за 7 - 10 т. р. звучат не на много лучше Хохнера. У некоторых моделей звук откровенно напомнил советскую Ленинградку. Только цена 10000 удивила. Разговорились с продавцом, он сам владелец этого магазинчика. Говорит, да...это уже не те гитары. Просто на имидже их прошлом пытаемся заработать. А так, то ли Китай, то ли Индонезия и то, не по лицензии, а просто откровенно подделка. Попробуйте гитары Кармен, вот где звук то. Недавно заводик в Испании только открыли, качество на высоте. Там гитара за 10 т. р. просто от прикосновения уже звучала, ее просто пока на ноге пристраиваешь, звук от струн уже идет, легкая, струна звучит от каждого легкого прикосновения. На Хохнере надо постараться еще чтоб звук более менее нормальный, а не тоннельный получить. Кармен же просто поет. Гитары Перец же в тех же магазинах пробовал, звук уже живой, даже от 9 т. р. начиная.  Но до Кармен не дотягивает. Даже Перец более чем за 30 т. р. проигрывает в звуке заметно. Другой вопрос, на сколько эти гитары (Кармен имею ввиду) долговечны. Вот думаю скоро у меня будет своя Кармен ;D, там и посмотрим.
 ПС. А по поводу звучания гитары в записи. Хорошая пьеза под косточку и преамп 4 полосный встроенный, позволяет не только Хохнер записать качественно, но и практически любую гитару с отстроенной мензурой. Тут на датчик главное чтоб сигнал по частоте нормальный подавался ( т. е. частота колебаний соответствовала ноте). Дерево конечно тоже в данном случае играет роль, но не значительную. Тут бал уже играет электроника.

К любой гитаре из массива нужно бережно относиться, выдерживать влажность от 45 до 60% и никаких резких перепадов температур больше 5 градусов. При таких условиях и за 100 лет ей ничего не будет.

Испанка 1929 года выпуска, как новая.
http://www.kentguitarclassics.com/classical-guitars/santos-hernandez/santos-hernandez-1929-classical (http://www.kentguitarclassics.com/classical-guitars/santos-hernandez/santos-hernandez-1929-classical)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 13:10:50
Ребята, испанка не для исполнения классических произведений, звук у неё другой, более громкие и низкие басы, более глубокие средние тембры, более резко и тоньше звучат верхние ноты. Начнете играть на ней классику, басами забьёте всю музыку, какое либо нежное произведение будет звучать очень агрессивно. Сама испанская гитара гремит, звучит очень мощно, на ней играть аккордами одно удовольствие. Ну нельзя сравнивать их ни с хохнером ни с какой другой гитарой,  сделанной действительно для классики. Я испанские гитары даже и не рассматриваю. Вы начинаете просто путать меж собой гитары сделанные для исполнения разных стилей.
Надеюсь Максим подтвердит моё мнение.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 02 Сентября, 13:30:53
Goorvin, по ссылке обычная классическая гитара. Испанского происхождения. С замечательным классическим звуком. Хохнер, конечно, круче звучит.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 13:36:36
ты фламенко гитару с испанской классикой спутал =)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 13:48:35
Goorvin, по ссылке обычная классическая гитара. Испанского происхождения. С замечательным классическим звуком. Хохнер, конечно, круче звучит.

Оычная классичесская гитара - это общее название гитар, где ставяться нейлоновые/карбоновые струны. Просто каждая гитара, в зависимости из чего она сделана, предназначается для исполнений в каком либо стиле. Для исполнения фьюжн лучше всего испанка подходит, чем гитара заточенная под классику. Но даже и для фьюжн есть специально отдельно сделанные гитары, не помню из каких сортов деревьев их делают, ну и т.д.
Хохнер не может звучать лучше или хуже испанки или гитары заточенной под фламенко, нельзя сравнивать гитары сделанные под какой либо свой стиль музыки. Хохнер просто более сбалансированная по звучанию гитара, предназнченная именно для исполнения классических вещей, для обучения игры по классу классической гитары.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 13:49:22
Цитировать
Я испанские гитары даже и не рассматриваю. Вы начинаете просто путать меж собой гитары сделанные для исполнения разных стилей.

   Вообще против в корне, как раз когда продавец стал играть на ней романсы, вот тут вообще моему восхищению не было предела, сказать ОБАЛДЕННО - это ничего не сказать. Ничто там ничего не заглушает, это от техники игры зависит. Хотя и мои ковыряния Титаника и "А на последок.." звучали неплохо. Он ее и демонстрировал с фламенко, потом я наиграл романс. Тут он выдал пару русских романсов, названий не знаю. И сказал, что эта гитара подходит для исполнения разной музыки. В чем собственно и не возникло сомнений. Про Хонер говорю не просто как теоретик, а как практик. У самого Хонер, и до этого не раз на нем приходилось играть. Звук у них однообразный, не чем не выделяющийся, просто нота, не насыщенная, но и не плоская. Правда звучит глуховато - это факт. Для своей цены, да, он нормальный. Но не более того.
 А испанские гитары - читай качественные (в основной массе). И подходят для исполнения как фламенко, так и классических произведений. И вроде как из ламината они не позволяют себе их делать.

  Оффтоп с вашего позволения.

   Как рашин водка практически, нахрюкаться можно и в чистом виде и с соком там с каким нибудь, и в Сибире и на Майорке ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 14:01:17
А испанские гитары - читай качественные (в основной массе). И подходят для исполнения как фламенко, так и классических произведений. И вроде как из ламината они не позволяют себе их делать.
 Как рашин водка практически, нахрюкаться можно и в чистом виде и с соком там с каким нибудь, и в Сибире и на Майорке ;D

Хм, интересно, это какие гитары из ламината мы рассматривали? *SHOCK*
Сдается мне, что вы введены в заблуждение  :))
И не надо нахваливать испанку,  все прекрасно знают как они звучат. Хотите играть классические произведения на ней, флаг вам в руки. Я так понимаю что для вас, чем гитара громче, тем лучше? Чем ниже басы, тем отпаднее? Нравится вам это, играйте ))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 14:02:06
Ребята, испанка не для исполнения классических произведений, звук у неё другой, более громкие и низкие басы, более глубокие средние тембры, более резко и тоньше звучат верхние ноты. Начнете играть на ней классику, басами забьёте всю музыку, какое либо нежное произведение будет звучать очень агрессивно. Сама испанская гитара гремит, звучит очень мощно, на ней играть аккордами одно удовольствие. Ну нельзя сравнивать их ни с хохнером ни с какой другой гитарой,  сделанной действительно для классики. Я испанские гитары даже и не рассматриваю. Вы начинаете просто путать меж собой гитары сделанные для исполнения разных стилей.
Надеюсь Максим подтвердит моё мнение.
Ты спутал испанскую фламенко гитару с испанской классикой, в первом предложении и теперь говоришь что спутали мы.
Именно у фламенко гитары струны при игре ударяют об ладовые порожки так как струны установлены ниже для скорости игры. Хохнер как и любая классическая гитара наследники инструментов Антонио де Торрес'a.
А фламенко подвид классики подогнаный под испанскую музыку.
Да и вообще пустой разговор, ты не прав, даже на вестерне можно играть классику, а на классике блюз и звучать будет изумительно.
Цитировать
XIX век.

Благодаря возросшим техническим и выразительным возможностям гитара в первые десятилетия века становится предметом повсеместного увлечения; вся Европа охвачена «гитароманией». Любители восхищаются ею, виртуозы разъезжают по всей Европе с концертами, вызывая бурные аплодисменты восторженной публики. Блестящие исполнители, добившиеся мирового признания, - это в большинстве своем выходцы из Испании или Италии, вынужденные покинуть родную страну из-за войн. Фернанда Сор, Дионисио Агуада, Фердинандо Карулли, Мауро Джульани, Маттео Каркасси…Все они сочиняют для гитары и занимаются преподаванием, воспитывая и любителей, и профессионалов; как следствие этого появляется большое количество школ, методических пособий, сборников упражнений, теоретических трудов. Несмотря на то что их композиторская деятельность заслуживает не столь высокой оценки, как испольнительское мастерство, этим музыкантам удается вновь поднять гитару на уровень профессионального инструмента

Подражая знаменитым концертантам, любители и дилетанты с успехом выступают в салонах. Распространяются сборники, составленные из внешне эффектных пьес, главным образом танцев, оперных попурри, транскрипций известных произведений
Вторая половина XIX века

50-е годы XIX века отмечены спадом гитарной лихорадки. За исключением Англии, где гитара по-прежнему пользуется успехом, в остальной части Европы она вытесняется фортепиано. Но одна страна продолжает ярко блистать - это Испания.

Антонио де Торрес (1817 - 1892) по сей день признан одним из лучших мастеров гитар не только на испанском полуострове, но и по всей Европе, где его называют "Страдивариусом гитары". Несмотря на то, что инструменты его прославились во всем мире, его биография еще мало изучена. Вклад Торреса в эволюцию гитары очень значителен. Гитары, которые он констуирует начиная с 1850 года, по типу строения весьма современны. Являясь в течение длительного времени завидным предметом поисков концентирующих исполнителей, эти инструменты в настоящее время находятся в основном в музеях.

Он вырабатывает новые нормы конструирования инструмента:

- увеличение объема корпуса, который делается более широким и глубоким;

- установление вибрирующей части струны (65 см);

- трансформация грифа, который становится более широким и чуть более выпуклым по отношению к плоскости деки; гриф продолжается вполоть до резонаторного отверстия;

- возврат к креплению струн с помощью завязывающихся узелков; подставка остается снабженной порожком;

- установление оптимального количества (семь) веерных пружин и новый принцип их расположения.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 14:02:52
 Двое.
- Тебе на чем нравится играть, на пианино или на гитаре.
Второй.
 - на пианино, с него карты не сваливаются и в дырку не проваливаются.
 :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 14:04:26
Двое.
- Тебе на чем нравится играть, на пианино или на гитаре.
Второй.
 - на пианино, с него карты не сваливаются и в дырку не проваливаются.
 :)
Забыли гитару перевернуть "дыркой" вниз =).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 14:05:37
Цитировать
Хм, интересно, это какие гитары из ламината мы рассматривали? *SHOCK*

 Hohner HC - 06.
Загляните внутрь, и посмотрите внимательно, из чего он сделан.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 14:09:37
Цитировать
Хм, интересно, это какие гитары из ламината мы рассматривали? *SHOCK*

 Hohner HC - 06.
Загляните внутрь, и посмотрите внимательно, из чего он сделан.

У меня нижняя дека из красного дерева сделана, может просто вы купили какую то подделку?
Я свою в магазине "СОЮЗ" покупал, года 3-4 назад.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 14:12:32
 Ну ну. Из целого массива красного дерева.
Считаю дальнейший разговор бессмысленным.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 14:12:50
Цитировать
Хм, интересно, это какие гитары из ламината мы рассматривали? *SHOCK*

 Hohner HC - 06.
Загляните внутрь, и посмотрите внимательно, из чего он сделан.

У меня нижняя дека из красного дерева сделана, может просто вы купили какую то подделку?
Я свою в магазине "СОЮЗ" покупал, года 3-4 назад.
Хохнер весь сделан из фанеры кроме шейки грифа и подставки. Просто эта фанера может быть изготовлена из разных пород дерева, и ламинрована под них.
Даже на гитаре которую я заказал за 500$ обечайки и нижняя дека из палисандровой фанеры.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 14:15:37
Цитировать
Хохнер весь сделан из фанеры кроме шейки грифа и подставки. Просто эта фанера может быть изготовлена из разных пород дерева, и ламинрована под них.


  А надо ему это объяснять то??? Человек не знает даже из чего у него гитара, и это ..."..хотите играть громче" Бред какой то. Если громко, то можно через усилитель и на коряге поиграть.

   http://school.4igi.ru/index.php?topic=150.msg13408#msg13408 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=150.msg13408#msg13408)
 Коменты почитайте.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 14:21:58
Цитировать
Хохнер весь сделан из фанеры кроме шейки грифа и подставки. Просто эта фанера может быть изготовлена из разных пород дерева, и ламинрована под них.

  А надо ему это объяснять то??? Человек не знает даже из чего у него гитара, и это ..."..хотите играть громче" Бред какой то. Если громко можно через усилитель и на коряге поиграть.
Да я уже закончил, со временем поймёт.

upd а видео то баян, кста 6 струна кроме ноты МУ ничего играть неумеет =).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 14:28:34
А вот повторятся клипами Михаил Т.   не стоит. Тоже на нашем форуме дальше комменты почитайте.
http://school.4igi.ru/index.php?topic=150.msg13408#msg13408 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=150.msg13408#msg13408)

Ребята, может сначала научитесь играть красиво, а потом будете подыскивать себе дорогие супер гитары?
Я ведь предложил действительно хорошую гитару,  в полном соотношении звука, качества и цены. Лучше неё вариантов для начинающих нет никаких. А вот из чего она сделана и т.д. это всё второстепенно. И насчет испанки начинающих гитаристов я предостерегаю, она не для учебы по классу игры на классической гитаре.

Да что бы тут про HOHNER HC-06 не говорили, какие бы сплетни не повторяли, а звучит она на качественном уровне, по круче многих более дорогих гитар.
Я право не знаю какие у вас хохнеры, у меня с ней всё норм.
http://dynatone.ru/info911006 (http://dynatone.ru/info911006)
http://www.muztorg.ru/cat/details/135490/ (http://www.muztorg.ru/cat/details/135490/)
http://www.baimusic.ru/product/243-hohner-hc-06-hc06/ (http://www.baimusic.ru/product/243-hohner-hc-06-hc06/)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 14:33:56
Цитировать
А вот повторятся клипами не стоит.
Я и не хотел по клипу повторяться. Там в коментах сравнение струны с корягой. Очень грамотно.
Она своим басом да, заглушает мелодическое заполнение...ну и мелодию тоже.
 С испано - фламенко корягой :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 14:37:10
Цитировать
А вот повторятся клипами не стоит.
Я и не хотел по клипу повторяться. Там в коментах сравнение струны с корягой. Очень грамотно.
Она своим басом да, заглушает мелодическое заполнение...ну и мелодию тоже.
 *wall2*

Ну тут на форуме сейчас я очень часто встречаю повторы, новенькие приходят, не знают что раньше это всё выкладывалось,  обсуждалось. Да в принципе это нормально, ничего страшного  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 14:58:44
Цитировать
Начнете играть на ней классику, басами забьёте всю музыку, какое либо нежное произведение будет звучать очень агрессивно.


  Что то мне подсказывает, что мягкость исполнения зависит от музыканта.


Цитировать
Я право не знаю какие у вас хохнеры, у меня с ней всё норм.
[url]http://dynatone.ru/info911006[/url] ([url]http://dynatone.ru/info911006[/url])
[url]http://www.muztorg.ru/cat/details/135490/[/url] ([url]http://www.muztorg.ru/cat/details/135490/[/url])
[url]http://www.baimusic.ru/product/243-hohner-hc-06-hc06/[/url] ([url]http://www.baimusic.ru/product/243-hohner-hc-06-hc06/[/url])


 Именно такие, и думаю что практически любой, поигравший на таком Хонере, через некоторое время захочет что то с более живым звуком.
 Сергей, а можно вопрос. Вас наверно до сих пор радует звук тех железных магнитофонов типа "Электроника" и ей подобных?
 Если да, то смею предположить, что тут больше играет роль ностальгия по тому времени, а не трезвый расчет. То же и с гитарой.
 Я вас понимаю, сам такой. Тут образ мышления нужно поменять.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 15:01:14
Goorvin вот уж незнаю зачем тебе вообще гитара, но мне она нужна чтобы наслаждаться звуком который извлекаю и хонер покупал только из-за большого желания но отсутсвия денег на нормальный инструмент, мне ближе тот самый звонкий звук с глубокими басами который ты описал как "Испанский".
Если кто знает название произведения подскажите ?????????? (http://www.youtube.com/watch?v=myMYFQFgxvc#)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Shifted от 2011, 02 Сентября, 15:22:37
Если кто знает название произведения подскажите

Gipsy Kings - Pharaon. Сам его играю, но только медиатором и в другой тональности. Классная вещь!

П.С. Хочу в будущем прикупить нейлонку Gibson Chet Atkins... Запал я на нее))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 15:26:13
Вещь да, классная.

Goorvin вот уж незнаю зачем тебе вообще гитара, но мне она нужна чтобы наслаждаться звуком который извлекаю и хонер покупал только из-за большого желания но отсутсвия денег на нормальный инструмент, мне ближе тот самый звонкий звук с глубокими басами который ты описал как "Испанский".

Отвечаю:
Ну мне нравится играть на гитаре, ещё она мне нужна для самовыражения, играя на ней я изливаю чуства, эмоции, доставляю радость тем кто меня слушает. Для меня это и снятие стресса после трудовой недели и отдых. И кстати, красивость звучания гитары, для меня менее важна, чем качество исполнения произведений и песен на ней. Для моего уровня исполнения,  моя гитара вполне меня устраивает и звучит она на отлично.
Вот когда научусь играть на должном уровне (эх, не уверен что научусь...), буду выступать перед более большой аудиторией,  вот тогда и озабочусь о покупке более лучшей гитары, однозначно это будет не испанка, а сделанная под заказ мастером чистая классика, в любом случае будет не фабрично-конвейнерная гитара, даже если будет стоимость очень дорогой.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 15:32:33
Если кто знает название произведения подскажите

Gipsy Kings - Pharaon. Сам его играю, но только медиатором и в другой тональности. Классная вещь!
Спасибо, у меня тут есть сборник Armik, Nova Menco, GOVI, Gipsy Kings вот я и думал что-то знакомое но pharaoh там нет =(.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 15:36:25
Goorvin
Цитировать
однозначно это будет не испанка, а сделанная под заказ мастером чистая классика
Ответьте на вопрос, что вы имеете в виду под словом "испанка"?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 15:44:48
Goorvin
Цитировать
однозначно это будет не испанка, а сделанная под заказ мастером чистая классика
Ответьте на вопрос, что вы имеете в виду  "испанка"?

В настоящее время гитары, произведенные в Испании, благодаря особому звучанию часто характеризуются как отдельный класс гитар - Испанская Гитара. Просто я сократил название в одно слово, неужели было тяжело догадаться? Она просто здорово звучит во дворе,  когда аккордами играешь, петь под неё одно удовольствие, гитара звучит очень громко, с очень приятным тембром, басы звучат как будто вторая гитара под игрывает. Но для занятий по классу классической гитары, увы, этот инструмент не подходит.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 15:52:46
Тогда может просвятите чем "испанка" отличается от классики.
Цитировать
Просто я сократил название в одно слово, неужели было тяжело догадаться?
Насколько я знаю особое звучание у гитар "фламенко", за счет более узкой деки гитары, для нее даже струны другие и манера испалнения.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 15:57:14
Тогда может просвятите чем "испанка" отличается от классики.
Цитировать
Просто я сократил название в одно слово, неужели было тяжело догадаться?
Насколько я знаю особое звучание у гитар "фламенко", за счет более узкой деки гитары, для нее даже струны другие и манера испалнения.

Да, совершенно верно!
Каждая гитара хоть и имеет название "Классическая гитара" (классическая гитара - это гитары сделанные по классичесскому типу, под установку нейлоновых/карбоновых струн), а всё же предназначены (или как говорится заточены) для исполнения того или иного стиля музыки.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 15:58:03
От еще "яндекс" "википедия".
Классическая (испанская, шестистру́нная) гита́ра — основной представитель семейства гитар, щипковый струнный музыкальный инструмент басового, тенорового и сопранового регистров. В современном виде существует со второй половины XVIII века, используется как аккомпанирующий, сольный и ансамблевый инструмент. Гитара обладает большими художественно-исполнительскими возможностями и широким разнообразием тембров.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 16:00:25
От еще "яндекс" "википедия".
Классическая (испанская, шестистру́нная) гита́ра — основной представитель семейства гитар, щипковый струнный музыкальный инструмент басового, тенорового и сопранового регистров. В современном виде существует со второй половины XVIII века, используется как аккомпанирующий, сольный и ансамблевый инструмент. Гитара обладает большими художественно-исполнительскими возможностями и широким разнообразием тембров.

Совершенно верно, именно Испанская гитара внешним видом и 6-ти струнным строем и стала общепринятой классикой на сегодняшний день.
Ещё с XIII века гитара была широко известна в Испании. В народном музицировании использовалась сначала четырёхструнная гитара, в XVI веке она превратилась в пятиструнную, а в середине XVIII - в шестиструнную и в этом "классическом" виде получила распространение во всём мире.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 02 Сентября, 16:05:21
В настоящее время гитары, произведенные в Испании, благодаря особому звучанию часто характеризуются как отдельный класс гитар - Испанская Гитара. Просто я сократил название в одно слово, неужели было тяжело догадаться? Она просто здорово звучит во дворе,  когда аккордами играешь, петь под неё одно удовольствие, гитара звучит очень громко, с очень приятным тембром, басы звучат как будто вторая гитара под игрывает. Но для занятий по классу классической гитары, увы, этот инструмент не подходит.


Фантазер.

Цитировать
Испанка 1929 года выпуска, как новая.
[url]http://www.kentguitarclassics.com/classical-guitars/santos-hernandez/santos-hernandez-1929-classical[/url] ([url]http://www.kentguitarclassics.com/classical-guitars/santos-hernandez/santos-hernandez-1929-classical[/url])


Вот классическая испанская гитара сделана в мадриде (уж испанистее некуда). Это испанка?
Там и ее звук можно послушать. Чем она не подходит для игры классики?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 16:07:58
Ну вот например, у меня испанская гитара, не четырех и даже не пяти струнная. Более того, ней все 6-ть струн. Чем она не классика? А во дворе у меня и старенькая ленинградка звучит, тем более я четыре струны добавил получилась 10-ти струнка. (там в акурат между колков, еще по одному влазиют)))))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 16:19:42
Ну вот например, у меня испанская гитара, не четырех и даже не пяти струнная. Более того, ней все 6-ть струн. Чем она не классика?


А кто говорил что все испанские гитары не классика? И при чем тут 4,5,6 струн? Я выше историю прописал,  какие гитары были ранее. 
А что касаемо сделаной мастером(!) вручную гитары 1929 года выпуска, так извиняте меня, давайте не передёргивать. Я уверен,  что звук у этой гитары кардинально отличается от любой испанской гитары,  что сейчас висит у нас в магазинах. Давайте не будем спорить о гитарах сделанными мастерами.
И в чем интересно я фантазер,  в том что есть такой отдельный класс как испанская гитара? Действительно есть, я не обманываю.

Кстати прочтите тут историю гитары в России, очень познавательно
http://igitarist.ucoz.ru/index/istorija_gitary_rossija/0-47 (http://igitarist.ucoz.ru/index/istorija_gitary_rossija/0-47)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 16:25:11
Goorvin ну ты загнул.. Всё я удалился.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 16:33:50
Цитировать
Goorvin ну ты загнул.. Всё я удалился.

 :D А я давно предлагал.
 У нас есть Вася, Сережа...продолжите списки, если еще кто.
Это люди, которым можно долго что то доказывать. Но это бесполезная трата времени.
Только пока сами не додумаются...что иногда сомнительно.

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 16:37:24
Это знаете как.
Между двумя нотами в ладу = секунда
3 ступени = терция
Вася = филосов
Сергей = Хохнерист
 Для меня по крайней мере так  :)

В рамках нашей школы конечно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 16:40:38
Да лана вам Михаил Т., надоело. Да играйте классику на чем хотите. Я же просто сказал,  что начинающему гитаристу,  учащемуся по классу классической гитары, лучше играть на гитаре, где звук более сбалансирован,  которая именно для этого и предназначена. И испанская гитара,  с его специфическим звуком, она менее предназначена для учёбы. И вот троллить из за этих моих слов наверно больше не стоит. И вообще то старайтесь по теме отписываться.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 16:40:58
Цитировать
уверен,  что звук у этой гитары кардинально отличается от любой испанской гитары,  что сейчас висит у нас в магазинах. Давайте не будем спорить о гитарах сделанными мастерами.
Просто есть так называемые мастеровые гитары (сделанные мастером), это как все штучное (ружья, ножи, ковры и т.д), мастер вкладывает душу в свое изделее, и цена расстет соответственно. Но есть гитары и фабричные, но собранные малыми партиями и каторые в свою очередь звучат лучше иных мастеров "штучников".
По поводу отдельного класса как испанская гитара, так есть и класс класическая гитара. А сам инструмент одинаковый. 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 02 Сентября, 16:41:56


А кто говорил что все испанские гитары не классика? И при чем тут 4,5,6 струн? Я выше историю прописал,  какие гитары были ранее. 
А что касаемо сделаной мастером(!) вручную гитары 1929 года выпуска, так извиняте меня, давайте не передёргивать. Я уверен,  что звук у этой гитары кардинально отличается от любой испанской гитары,  что сейчас висит у нас в магазинах. Давайте не будем спорить о гитарах сделанными мастерами.
И в чем интересно я фантазер,  в том что есть такой отдельный класс как испанская гитара? Действительно есть, я не обманываю.

Кстати прочтите тут историю гитары в России, очень познавательно
[url]http://igitarist.ucoz.ru/index/istorija_gitary_rossija/0-47[/url] ([url]http://igitarist.ucoz.ru/index/istorija_gitary_rossija/0-47[/url])


Испанская гитара сделанная на конвейере.
DONDE VOY (Chyi Yu) - Maxim Chigintsev (http://www.youtube.com/watch?v=yoTD7BuYVLE#)
Можно сравнить звук с предыдущей.
А фантазер потому, что хохнер аш-цэ-6 - испанская (классическая) гитара.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0)


А испанская потому, что
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0)
Цитировать
Наконец, в XIX веке испанский гитарный мастер Антонио Торрес придает гитаре современные форму и размер. Гитары конструкции Торреса сегодня называют классическими.



Испанская фламенко, действительно другой инструмент с другой техникой.



Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 16:46:17
А испанская потому, что
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0[/url] ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0[/url])


Дык про это я тоже говорил, даже и не отрицал.
http://www.guitar-man.ru/classicguitar.php (http://www.guitar-man.ru/classicguitar.php)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Сентября, 16:46:24
Цитировать
И вот троллить из за этих моих слов наверно больше не стоит. И вообще то старайтесь по теме отписываться.
С вами по теме не получается, по кругу ходим, это чтоб пар немного выпустить и разрядить обстановку.
 Как по мне, так то, что Хохнер аш си 06 из красного дерева и с хоршим звуком = самый крутой троллинг. И совершенно не по теме.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 16:48:16
Цитировать
И вот троллить из за этих моих слов наверно больше не стоит. И вообще то старайтесь по теме отписываться.

 С вами по теме не получается, по кругу ходим, это чтоб пар немного выпустить и разрядить обстановку.
 Как по мне то, что Хохнер аш си 06 из красного дерева и с хоршим звуком = самый крутой троллинг. И совершенно не по теме.

Как раз по теме, гитара предназначена для начинающих, учащихся по классу классики.

А фантазер потому, что хохнер аш-цэ-6 - испанская (классическая) гитара.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0[/url] ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0[/url])

Я так и не понял насчет фантазера, чо то ты вы сами запутались.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 16:52:47
По поводу отдельного класса как испанская гитара, так есть и класс класическая гитара. А сам инструмент одинаковый.

Нет ))  Инструменты все разные, надоело повторяться, что гитары могут делаться под исполнение какого либо стиля музыки. Ну что вы за народ, в интернете искать инфу что ли не умеете?

Да, все гитары имеющие классическую форму, предназанченные для установки нейлоновых/карбоновых струн идут одним классом на ценнике как классическая гитара. Но также есть и отдельный подкласс - как испанская гитара. У них звук очень своеобразный, имеющие уши,  услышьте ))
Гитара заточенная под стиль фьюжен,  тоже идет классическим классом, однако кто из мастеров будет на ней играть Баха в переложении Сеговии?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 02 Сентября, 16:57:22

Я так и не понял насчет фантазера, чо то ты вы сами запутались.

Goorvin учится играть на испанской гитаре и утверждает, что для обучения испанская гитара не подходит.
Кто из нас запутался?

Если бы hohner разместил производство гитар не в китае, а в испании ваш инструмент был бы не пригоден для обучения вследствие того, что стал бы "испанкой" во всех смыслах?

Цитировать
Но также есть и отдельный подкласс - как испанская гитара

Сцылочку на первоисточник, пожалуйста.

Цитировать
Гитара заточенная под стиль фьюжен

Еще пианино, заточенное под гамму до-мажор и скрипка под паганини...
Ы-ы-ы-ы....
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 16:58:58

Я так и не понял насчет фантазера, чо то ты вы сами запутались.

Goorvin учится играть на испанской гитаре и утверждает, что для обучения испанская гитара не подходит.
Кто из нас запутался?

Если бы hohner разместил производство гитар не в китае, а в испании ваш инструмент был бы не пригоден для обучения вследствие того, что стал бы "испанкой" во всех смыслах?

А с какой стати решили что я учусь играть на испанской гитаре?
Я наоборот отговариваю от этого начинающих гитаристов.
И сколько раз мне ещё повторять,  что дело не в стране производителе,  а в звучании инструмента.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 17:00:02
Цитировать
Инструменты разные надоело повторяться
Вы еще не разу не повтарились, даже не подкрепили свои утверждения фактами, только говорите что резный тембр звучания, но это только ваше мнение. Или ест еще? Какие конструктивные особенности гитары как вы говорите "Испанки", и чем они отличаются от классики?
 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 17:05:19
Цитировать
Инструменты разные надоело повторяться
Вы еще не разу не повтарились, даже не подкрепили свои утверждения фактами, только говорите что резный тембр звучания, но это только ваше мнение. Или ест еще? Какие конструктивные особенности гитары как вы говорите "Испанки", и чем они отличаются от классики?
 

Мда, слова перевирать можете, искажаете смысл того о чем я писал ранее. Мне надоело повторяться. Я никогда не говорил,  что испанская гитара не является классической гитарой, я же просто сказал, что не стоит на ней заниматься начинающим гитаристам,  из за её специфического звучания.
В Испании могут сделать гитару чисто под классику и звук будет у неё сбалансирован, и она не будет являтся классом "испанская гитара".  А в Китае например, могут сделать чисто Испанскую гитару и звук и тембр будет другой, не такой как у гитары заточенной под классику.
Повторюсь, дело не в стране производителе,  а именно в звучаниях,  в тембрах и в куче ещё других характеристик, которые определяют гитару как инструмент для игры в каком либо стиле. Уяснили?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 02 Сентября, 17:12:39
goorvin - хохнер "хорошая для начала испанская классическая гитара за ее деньги, сделанная в германии"..
но "нормальные пацаны" выберут "классическую испанку"!

 я когда выбирал гитару тоже купил себе для начала хохнер за 3300 руб
говорят 300 руб переплатил.. :(
но...
так как это тока для начала - через неделю подарил ее..

так как услышал как звучит испанка...
это как рояль по сравнению с пианино..

как говорит Степа - извлекаете  один звук и слушаете..
потом второй и слушаете..
потом оба вместе.. слушаете..
и просто наслаждаетесь..
даже играть не надо уметь!  *ROFL*
и пипец.. сразу пришла идея сделать кому нить приятное - подарить хохнер!

а насчет классики - так мы ее не играем!
Максим ярый противник классики!  *ROFL*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 17:15:19
Испанская гитара сделана в испании: классика, акустика, электро или какая другая. Замени в твоём посте слово "испанская гитара" на "фламенко гитара" иначе это бред. Но вот в чём дело если ты это сделаешь, тогда сразу появляется вопрос, зачем ты начал этот разговор? Покупать фламенко тут никто не хочет вроде-бы и вообще инструмент редкий.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 02 Сентября, 17:17:00
Повторюсь, дело не в стране производителе,  а именно в звучаниях,  в тембрах и в куче ещё других характеристик, которые определяют гитару как инструмент для игры в каком либо стиле. Уяснили?

Нет, не уяснили. Как отличить "испанку" от "неиспанки"?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 02 Сентября, 17:22:46
Повторюсь, дело не в стране производителе,  а именно в звучаниях,  в тембрах и в куче ещё других характеристик, которые определяют гитару как инструмент для игры в каком либо стиле. Уяснили?


Нет, не уяснили. Как отличить "испанку" от "неиспанки"?

Хых по типу крепления грифа я так думаю, у них принято делать клёц цельным с каблуком-пяткой грифа и собирать гитару вокруг клёца, а у европейцев клёц с грифом соединяются с помощью крепления типа ласточкин хвост, а ну ещё 7 лучевая веерная система хотя она уже стандарт для классики.
(http://www.momot-guitars.com/images/stories/sborka/2.jpg)

(http://gitaraizgotovlenie.narod.ru/35.jpg)
Европейский способ сборки через ласточкин хвост, фото Александра Момота

(http://www.chantus.com/notes/uploads/foot1.jpg)
Испанский способ сборки через цельный гриф-клёц
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 17:34:32
Очень интересная статья.

http://guitarclassic.narod.ru/history/ (http://guitarclassic.narod.ru/history/)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 18:01:49
Цитировать
Я никогда не говорил,  что испанская гитара не является классической гитарой, я же просто сказал, что не стоит на ней заниматься начинающим гитаристам,  из за её специфического звучания.
Как вы можете что-то советовать, не являясь педагогом.!!! Какое специфическое звучание?. У всех гитар звучание разное, мастер, только взявшись за работу ни когда не знает какой у инструмента будет звучание, только примерно. И по вашему получается что когда мастер завершил работу над гитарой и если у гитары звук глубокий, от ее на полочку с классикой, а если нет то на полочку с "испанкой".
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 21:29:56
Как вы можете что-то советовать, не являясь педагогом.!!! Какое специфическое звучание?. У всех гитар звучание разное, мастер, только взявшись за работу ни когда не знает какой у инструмента будет звучание, только примерно. И по вашему получается что когда мастер завершил работу над гитарой и если у гитары звук глубокий, от ее на полочку с классикой, а если нет то на полочку с "испанкой".

полная ахинея ))

Во первых,  настоящий мастер,  когда делает гитару, он уже знает как добиться нужного звучания. Действительно,  звучание может получиться более/менее удачным. Но в любом случае, в том тембровом диапазоне, какой мастер и желал бы сделать. Ведь мастер может сделать под фламенко,  под классику и т.д. гитару. С более звонким или более глухим звуком, всё зависит от пожелания заказчика и от мастерства самого мастера, который знает как делать нужную гитару,  какие сорта деревьев использовать,  как их обрабатывать и т.д.

Во вторых, да,  я не педагог. Я лишь повторил слова другого педагога, извините. Может призадумаетесь,  почему и на вестерне не желательно заниматься классикой? Думаете лишь из за того, что только струны железные?

В третьих, испанская гитара действительно обладает своеобразных звучанием, это у них национальное. И действительно гитары с таким своеобразным тембром даже стали относить к отдельному направлению классических гитар, называемых Испанская Гитара. Их используют в основном в танцевальных, аккомпанементирующих партиях.
Это не означет,  что в испании не делают гитар чисто под классику,  само собой что тембр у таких гитар сделанных под классику будет в корне различаться от общепринятой Испанской Гитары.

Если хотите научиться играть красиво,  извлекать правильно звук и т.д. Покупайте обычную классику и занимайтесь на ней. Потом позже прийдет время,  когда вы правильно сможете подобрать под своё мастерство нужную Вам гитару.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 21:50:28
Как раз ахинея у вас.)))
Ладно про мастера спорить не буду не вы не я не мастер.

По поводу

Цитировать
Во вторых, да,  я не педагог. Я лишь повторил слова другого педагога, извините. Может призадумаетесь,  почему и на вестерне не желательно заниматься классикой? Думаете лишь из за того, что только струны железные?
Я лишь цетировал ваши слова.
Вот мнение другого педагога. Цитата из форума.
"Лучше покупай испанскую фабричную типа Admira или Sanchez. У Admira большая линейка моделей и все звучат более-менее хорошо."
И при чем тут железные струны? Про вестерн вообще не упоминалось.

Где это вы такое вычитали?

Цитировать
В третьих, испанская гитара действительно обладает своеобразных звучанием, это у них национальное. И действительно гитары с таким своеобразным тембром даже стали относить к отдельному направлению классических гитар, называемых Испанская Гитара.Это не означет,  что в испании не делают гитар чисто под классику,  само собой что тембр у таких гитар сделанных под классику будет в корне различаться от общепринятой Испанской Гитары.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 02 Сентября, 22:17:43


Во вторых, да,  я не педагог. Я лишь повторил слова другого педагога, извините. Может призадумаетесь,  почему и на вестерне не желательно заниматься классикой? Думаете лишь из за того, что только струны железные?

Замечательно. Классика вестерну не по зубам. Где Вы такой фигни наслушались?

Цитировать
В третьих, испанская гитара действительно обладает своеобразных звучанием, это у них национальное. И действительно гитары с таким своеобразным тембром даже стали относить к о тдельному направлению классических гитар, называемых Испанская Гитара. Их используют в основном в танцевальных, аккомпанементирующих партиях.
Это не означет,  что в испании не делают гитар чисто под классику,  само собой что тембр у таких гитар сделанных под классику будет в корне различаться от общепринятой Испанской Гитары.

Да елки-палки... Ну объясните же наконец, что это за экзотический инструмент? Гитара испанской национальности. Может ссылки/ фотки где есть? Сэмплы звуковые?

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 22:22:19
Вот еще из истории.
"Гитара имеет многовековую историю. Предшественник гитары точно не установлен, бесспорно только его восточное происхождение. Принято вести родословную гитары от лютни, завезённой арабами в Европу в средние века и имевшие большое значение в культуре эпохи Возрождения. С XIII века гитара широко известна в Испании. В народном музицировании использовалась сначала четырёхструнная гитара, в XVI веке она превратилась в пятиструнную, а в середине XVIII - в шестиструнную и в этом "классическом" виде получила распространение во всём мире."
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 22:50:12
Вот еще из истории.
"Гитара имеет многовековую историю. Предшественник гитары точно не установлен, бесспорно только его восточное происхождение. Принято вести родословную гитары от лютни, завезённой арабами в Европу в средние века и имевшие большое значение в культуре эпохи Возрождения. С XIII века гитара широко известна в Испании. В народном музицировании использовалась сначала четырёхструнная гитара, в XVI веке она превратилась в пятиструнную, а в середине XVIII - в шестиструнную и в этом "классическом" виде получила распространение во всём мире."


Ха, я это ещё раньше писал и даже сылки выкладал. Я понял одно,  эти ссылки вы не читали.  ))
"Испанская гитара В средних веках основным центром развития гитары была Испания, куда гитара попала из древнего Рима (латинская гитара) и вместе с арабскими завоевателями (мавританская гитара). В XV веке получает распространение изобретённая в Испании гитара с 5 сдвоенными струнами (первая струна могла быть и одиночной). Такие гитары получают название испанских гитар. К концу XVIII века испанская гитара в процессе эволюции приобретает 6 одиночных струн и немалый репертуар произведений, на формирование которого оказал значительное влияние живший в конце XVIII—начале XIX века итальянский композитор и гитарист-виртуоз Мауро Джулиани."

Да елки-палки... Ну объясните же наконец, что это за экзотический инструмент? Гитара испанской национальности. Может ссылки/ фотки где есть? Сэмплы звуковые?

"Классическая гитара
В течение XVIII—XIX веков конструкция испанской гитары претерпевает значительные изменения, мастера экспериментируют с размером и формой корпуса, креплением грифа, конструкцией колкового механизма и прочим. Наконец, в XIX веке испанский гитарный мастер Антонио Торрес придает гитаре современные форму и размер. Гитары конструкции Торреса сегодня называют классическими. Наиболее известным гитаристом того времени является испанский композитор и гитарист Франсиско Таррега, заложивший основы классической техники игры на гитаре. В XX веке его дело продолжил испанский композитор, гитарист и педагог Андрес Сеговия.

http://www.spainproject.ru/ispanskaya_muzika/ispanskaya%20myzika_ispanskaya%20gitara.htm (http://www.spainproject.ru/ispanskaya_muzika/ispanskaya%20myzika_ispanskaya%20gitara.htm)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 02 Сентября, 23:39:17
Гитары очень сильно могут различатся по тембру,  по глубине и силе звучания, несмотря на то,  что они все классически сделаны по конструкции Торреса.  Хотя современная гитара появилась в Испании и получила широкое распространение уже в 13 веке. Многовековой опыт создания гитар, позволил испанским мастерам добиться необычайных звуковых возможностей. В настоящее время гитары, произведенные в Испании, благодаря особому звучанию часто характеризуются как отдельный класс гитар - Испанская Гитара. Я это не придумал, это действительно так. Начинающему гитаристу лучше учиться на гитаре с более ровным тембровым и звуковым диапазоном, чем тем,  который выделен в классе как Испанская Гитара. Хотя по сути, есть и испанские гитары, которые вполне нормально заточены под классику.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 02 Сентября, 23:48:19
В настоящее время гитары, произведенные в Испании, благодаря особому звучанию часто характеризуются как отдельный класс гитар - Испанская Гитара. Я это не придумал, это действительно так. Начинающему гитаристу лучше учиться на гитаре с более ровным тембровым и звуковым диапазоном,  чем тем, который присущ испанской гитаре.

Кто? Кто это придумал? Ткните пальцем в этого человека.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 02 Сентября, 23:53:45
Цитировать
Я понял одно,  эти ссылки вы не читали.  ))
Увы, в ваших ссылках нет не одного ЧЕТКОГО определения, чем класическая гитара отличается от испанской! По сему, ваша классическая гитара которая отличается таким уникальным классическим звуком что обычная классическая испанка "нервно курит в сторонке" для меня остается загадкой. И когда я дорасту до такого музыкального уравня как вы, обязательно захочу такую же. Но это будет совсем не скоро, и надеюсь к этому времени такую гитару воплотят, так как придумка уже есть!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 03 Сентября, 00:11:54
Во еще надыбал.
"Классическая гитара, пожалуй, самая старая представительница своего рода. Классическую гитару также называют испанской, т.к. впервые ее изобрели именно в Испании. Вскоре инструмент широко распространился в народе, что привело к значительным его изменениям и модификациям.
  Сегодня классическая гитара – консервативный музыкальный инструмент, пользующийся большой популярностью у исполнителей фолка, фольклора, фламенко. Классическая гитара является неотъемлемым атрибутом в музыкальных школах по классу гитары. Под нее также исполняются бардовcкие, походные песни, она служит для аккомпанемента."
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 03 Сентября, 00:17:37
Во еще надыбал.
"Классическая гитара, пожалуй, самая старая представительница своего рода. Классическую гитару также называют испанской, т.к. впервые ее изобрели именно в Испании. Вскоре инструмент широко распространился в народе, что привело к значительным его изменениям и модификациям.
  Сегодня классическая гитара – консервативный музыкальный инструмент, пользующийся большой популярностью у исполнителей фолка, фольклора, фламенко. Классическая гитара является неотъемлемым атрибутом в музыкальных школах по классу гитары. Под нее также исполняются бардовcкие, походные песни, она служит для аккомпанемента."

ТО что надыбил,  написано в моих сылках ))

В настоящее время гитары, произведенные в Испании, благодаря особому звучанию часто характеризуются как отдельный класс гитар - Испанская Гитара. Я это не придумал, это действительно так. Начинающему гитаристу лучше учиться на гитаре с более ровным тембровым и звуковым диапазоном,  чем тем, который присущ испанской гитаре.

Кто? Кто это придумал? Ткните пальцем в этого человека.
Что именно придумал?


Цитировать
Я понял одно,  эти ссылки вы не читали.  ))
Увы, в ваших ссылках нет не одного ЧЕТКОГО определения, чем класическая гитара отличается от испанской! По сему, ваша классическая гитара которая отличается таким уникальным классическим звуком что обычная классическая испанка "нервно курит в сторонке" для меня остается загадкой. И когда я дорасту до такого музыкального уравня как вы, обязательно захочу такую же. Но это будет совсем не скоро, и надеюсь к этому времени такую гитару воплотят, так как придумка уже есть!

Повторюсь, классическая гитара, в том виде как сейчас, она же и есть акустическая шестиструнная гитара конструкции испанского мастера Антонио Торреса. Просто гитара,  её звучание тембр и т.д. постоянно совершенствуют, подтачивают под что то, под какой либо стиль музыки, используют новые технологии как например нейлон, карбон. Играть например на испанской гитаре сольную партию, играть аккомпанемент или сыграть "Испанский танец" это будет звучать так как надо. Но для исполнения какой либо классики, например Concerto pour une voix  в аранжировке Макса, я не уверен что испанская гитара с её агресивной тембровым диапазоном и звуком позволит исполнить данную вещь нежно. Поэтому под классику выбираются другие гитары, с более нежным и ровным тембром и звучанием.
Лично мне на испанке играть классику не хочется, а возникает желание взять аккорды и играть правой рукой приёмом расгеадо и проорать какую нить бесшабашную песню  *lalalala*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 03 Сентября, 00:28:25
Цитировать
ТО что надыбил,  написано в моих сылках
Я свою нашел..
))))))))))) Ажа смешно стало..Что-то в вальсе Е.Дога у Макса я не услышал агресивного тембрового диапазона. А вы как?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 03 Сентября, 00:33:55
Цитировать
ТО что надыбил,  написано в моих сылках
Я свою нашел..
))))))))))) Ажа смешно стало..Что-то в вальсе Е.Дога у Макса я не услышал агресивного тембрового диапазона. А вы как?

А я ещё не слышал эту вещь. Буду признателен ссылке.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 03 Сентября, 00:37:39
Цитировать
Лично мне на испанке играть классику не хочется, а возникает желание взять аккорды и играть правой рукой приёмом расгеадо и проорать какую нить бесшабашную песню
А я таким страшным приемом не владею, так чуть боем играю и все.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 03 Сентября, 00:39:35
Запросто!!!
Мой ласковый и нежный зверь - Максим Чигинцев (http://www.youtube.com/watch?v=Dp4zqKG655Q#)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 03 Сентября, 00:45:35
))))))))))) Ажа смешно стало..Что-то в вальсе Е.Дога у Макса я не услышал агресивного тембрового диапазона. А вы как?

Ах, это произведение я знаю, как мой ласковый, нежный...

))))))) Ажа смешно стало.. Это как раз то, о чем я и говорил. Если имеется ввиду гитара Admira Solista, то она как раз заточена под классику и не обладает тем самым звучанием про который я говорил,  который присущ например таким гитарам как Almires и прочим испанским гитарам с агрессивным и глубоким диапазоном тембра и звука.



Цитировать
Лично мне на испанке играть классику не хочется, а возникает желание взять аккорды и играть правой рукой приёмом расгеадо и проорать какую нить бесшабашную песню
А я таким страшным приемом не владею, так чуть боем играю и все.

Улыбнуло )) Вы не поверите,  но я скажу честно,  вы этим приемом тоже владете  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 03 Сентября, 00:50:29
Макс играет на испанской гитаре о неееееет, долой его с форума =) :D
Goorvin спутал фламенко гитару с испанской гитарой и не может признать своего промаха.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 03 Сентября, 00:54:13
Макс играет на испанской гитаре о неееееет, долой его с форума =) :D
Goorvin спутал фламенко гитару с испанской гитарой и не может признать своего промаха.

Сколько раз повторятся, что дело не в стране производителе?  Разве испанские гитары фирмы Almires это фламенко гитары?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 03 Сентября, 00:55:09
Ну наконец ты признал что альмирез испанская гитара, а ты говорил про фламенко.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 03 Сентября, 01:01:20
Ну наконец ты признал что альмирез испанская гитара, а ты говорил про фламенко.

Я этого и не говорил, мне даже признавать нечего )) Я говорил,  что испанская гитара может быть разной, по звуку, тембру и т.д.  Просто есть такой выделенный класс как Испанская гитара, ( не фламенко гитары!),  а гитары которые присущи самим испанцам, это ихнее национальное, где просто более громкие глубокие басы, мощный тембровый окрас,  более быстрая атака звука. Они очень хороши в аккомпанементе, но не в классике. Они очень узнаваемы по особому звучанию, присущим только им.
Вы же всё в одну кучу сваливаете. Кстати,  фламенко гитара, это тоже классическая испанская гитара, только она сделанна под свой тембровый и звуковой стиль.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 03 Сентября, 01:05:39
есть выделеный класс фламенко (национальная испанская музыка, вроде как у нас романсы, калинка малинка, смуглянка и семиструнка), но нет такого как испанская гитара.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 03 Сентября, 01:07:03
Ладно мне не охота больше спорить и что -то доказывать, про агресивный тембр и все такое. Вы остались при своем мнении, а я при своем. На то мы и человекИ чтобы было свое мнение. Пойду я баиньки, мне уже скоро просыпатся, а я еще не ложился. Ууусего наихорошего.

З,Ы Шоб мне приснилась классическая испанка, и еще симпотная!)))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 03 Сентября, 01:08:01
есть выделеный класс фламенко (национальная испанская музыка, вроде как у нас романсы, калинка малинка, смуглянка и семиструнка), но нет такого как испанская гитара.


http://dynatone.ru/info77775 (http://dynatone.ru/info77775)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 03 Сентября, 01:35:41
есть выделеный класс фламенко (национальная испанская музыка, вроде как у нас романсы, калинка малинка, смуглянка и семиструнка), но нет такого как испанская гитара.


[url]http://dynatone.ru/info77775[/url] ([url]http://dynatone.ru/info77775[/url])

не более чем выдумки dynatone
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 03 Сентября, 02:10:12
есть выделеный класс фламенко (национальная испанская музыка, вроде как у нас романсы, калинка малинка, смуглянка и семиструнка), но нет такого как испанская гитара.


[url]http://dynatone.ru/info77775[/url] ([url]http://dynatone.ru/info77775[/url])

не более чем выдумки dynatone


Видимо не только их выдумки.
http://www.muzstol.ru/Gitary/ (http://www.muzstol.ru/Gitary/)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2011, 03 Сентября, 10:43:41
Рекламно-торговый бред. Один осел придумал - остальные стырили. Goorvin, нету такого отдельного типа гитар с каким-то специфическим звучанием и названием "испанская". Это все выдумки торгашей. У альмиресов самое обычнное звучание.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: SingleGray от 2011, 03 Сентября, 13:48:31
Гитара фламенко (guitarra flamenca) - имеет основные конструктивные особенности и строй такие же, как и у классической шестиструнной гитары. Но есть и ряд различий. Обечайки и нижняя дека у нес сделаны из кипариса (cypres), вместо темного палисандра (chacaranda) - бразильского красного дерева, как на классических гитарах. Вместе с несколько иной толщиной дек, размерами и внутренними пружинами эти различия придают гитаре фламенко характерную особенность звучания, отличающуюся большим блеском и вибрационной отдачей по сравнению с мелодическим резонансом классической гитары.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 03 Сентября, 22:53:15
Моя Cordoba C7 solid cedar top (J.S. Bach) Air On A G-String - Sungmin Lee (http://www.youtube.com/watch?v=Iksh7E8yvRc#ws)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 04 Сентября, 09:01:55
у парня выше перелом руки  ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 04 Сентября, 11:47:08
Ну дисскусию развели..

Hohner HC-06 идеальна по соотношению цена-качества для начинающего гитариста. Под начинающим я понимаю человека, который взял гитару впервые в жизни, и ещё не знает будет ли он играть в дальнейшем, или же бросит через неделю. Самое главное достоинство - дешевизна. Можно особо не задумываясь купить "для пробы". Плюс к этому, hohner HC-06 удобен, крепок (не развалится через месяц), и имеет нормальный звук. То есть это крепкий середняк, по всем параметрам. Я их много перевидал, почти все мои ученики играли на хохнерах. Качество стабильное. Не знаю, может сейчас бывают бракованные партии, но мне откровенный брак не попадался.

Нравится или не нравится звук, понятие настолько субъективное, что спорить на эту тему смысла нет никакого. После того, как гитарист уже что-то умеет играть, он может пойти в магазин и выбрать себе гитару исходя из собственных слуховых ощущений. Чего спорить? Либо не пойдёт покупать, если звук Hohnera его полностью устраивает.

Бесспорно одно. Hohner HC-06 отличная гитара для начинающих по всем параметрам. В этой же ценовой категории есть ещё Valencia - эти гитары по звуку, лично мне, намного больше нравятся чем Hohner. Но опять же дело вкуса.

---

Потом. Есть ещё один немаловажный момент. Звучание гитары определяют не только материалы, сборка, фирма. Звучание гитары во много зависит от исполнителя. Это часто упускается из вида при обсуждениях.

То есть гитара звучит так, как на ней играют. И гитара звучит так, как слышит её исполнитель.

Поверьте, кайф от звука можно получить и от самой дешёвой гитары. У меня на даче есть Valencia за 100$. Вы не представляете какое удовольствие на ней играть! А если музыканту в кайф играть, значит слушателям в кайф слушать. Я к чему.  Верю, что для Сергея звук его Hohner HC-06 лучше любой другой гитары. Потому что ЕГО инструмент. Опять же, зачем спорить?

---

По поводу "испанской гитары" я пас. Впервые услышал о такой разновидности :) Знаю классическую гитару и гитару фламенко. Две разновидности из классического типа. Что такое "испанская гитара" не знаю, поэтому без комментариев.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2011, 04 Сентября, 12:56:45
у парня выше перелом руки  ;D
Да просто у азиатов нет Чигинцевых вот и играют как попало.. )))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2011, 04 Сентября, 13:15:02
у парня выше перелом руки  ;D
Да просто у азиатов нет Чигинцевых вот и играют как попало.. )))


))) Да!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2011, 05 Сентября, 23:39:08
Цитировать
У меня на даче есть Valencia за 100$
Какая модель? Номер или название какое то есть кроме Valencia?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 05 Сентября, 23:42:33
Цитировать
У меня на даче есть Valencia за 100$
Какая модель? Номер или название какое то есть кроме Valencia?

Номер какой-то есть и модель. Но я не запоминал и даже не смотрел. Выбирал на слух. Фирму знаю и на том спасибо)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: salah-ad-din от 2011, 18 Сентября, 18:12:01
Вчера приобрел себе CORT модель AC10-NS. Верх - еловый, корпус из красного дерева, накладка из палисандра. Эту модель начали выпускать с 2011 года. Из кортов самая недорогая , но звучание намного опережает цену (мое мнение).
До этого играл на советской , но там звук уже совсем никакой...наверное пора на пенсию.

Оцените мою красавицу:

(http://img190.imageshack.us/img190/8669/cortac10.jpg)


Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 18 Сентября, 18:34:42
Ага, как же ща оценить то, струны хрен поддёргаешь на ней.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: horvat12 от 2011, 24 Сентября, 08:22:36
Привет всем! А что моЖут сказать профессионалы о гитаре вот такого типа? Ashton SPCG44AM
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vlad от 2011, 24 Сентября, 09:45:41
А что можно сказать о гитаре за 100$
Здесь каждый экзепляр по отдельности слушать надо
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Сентября, 10:02:26
Вообще, вопросы вида "а что вы думаете о гитаре фирмы такой-то и модели 13455otr?" ставят в тупик. Ну откуда же мне знать? Мне таких вопросов приходит много каждый день. И я не знаю что на них отвечать. Эти вопросы не имеют смысла. В равной степени как и разговоры, какая гитара лучше/хуже.

Единственный способ оценки гитары это взять в руки и поиграть. Всё. Других способов оценки нет. Ни по картинке, ни по отзывам, ни даже по видео-аудиозаписям. Потому что в разных руках гитара звучит по-разному.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: horvat12 от 2011, 24 Сентября, 16:14:44
Максим, извини, если обидел этим вопросом. На самом деле он задавался всему форуму. Учитывая, то что гитару я брал в руки только в качестве подавальщика, то вопрос какую гитару взять для начала очень немаловажен. А почему именно "Эштон" сейчас объясню. "Ямаха" С40 стоит 3380р, "Хонер" НС-06 3200р, а "Эштон" 2200р. Вот сиди мне и думай стоит переплачивать или нет на начальном этапе обучения. Вдруг кто играл на данном инструменте ну и т.д и т.п. Ребята, всем спасибо за ранее и извините за отнятое время. Понимаю, что я не первый, но опять же я и не последний))) Макс и Степа! Огромное спасибо за Вашу школу - это просто находка для чайников как я. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Сентября, 17:01:14
Цитировать
Максим, извини, если обидел этим вопросом. На самом деле он задавался всему форуму.

Никто не обиделся)) Понятно что форуму, да и тема специально для этого создана, где ж как ни тут задать вопрос. Так что всё правильно.

Мой ответ прошу считать первой непроизвольной реакцией, меня иногда прорывает. Извини.

Когда приходит много одинаковых вопросов каждый день, ты вроде спокоен, но напряжение по капле растёт. И наступает момент, когда очередной вопрос, срывает это напряжение на одном, ничего не подозревающем человеке.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: horvat12 от 2011, 24 Сентября, 17:28:58
Завтра поеду в магазин, послушаю как звучат все три гитары, если ляжет душа к "эштону", то на сэкономленные 1000 р возьму тюнер с метрономом, и можно под чутким Вашим руководством, начинать прилежные занятия. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 24 Сентября, 19:18:21
horvat12
Когда я выбирал гитару, то попросил своего знакомого, умеющего играть на гитаре пойти вместе в музыкальный магазин. Получилось очень даже хорошо, возьму гитару поиграю, потом он поиграет, а я со стороны послушаю. Звук со стороны кажется другим. Как вариант можете попробовать.
З.Ы. Правда у меня в итоге получилось, что рассчитывал на 6т, а купил за 15т, но я не жалею!!!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: horvat12 от 2011, 24 Сентября, 19:50:28
Штиль! Спасибо за совет. Это же вообще идеальный вариант))) Как я сам не допер. Пока не поздно пошел звонить. Есть у меня знакомая пианистка-гитаристка, ребятишек учит, да и давно не виделись, вот и повод появился.))) Главное, чтоб моя женушка и ее муж остались в неведении))).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Сентября, 19:53:08
Цитировать
З.Ы. Правда у меня в итоге получилось, что рассчитывал на 6т, а купил за 15т, но я не жалею!!!

Это классическая история)) У меня всегда так.  Сначала придумайте себе цену, за которую вы хотите купить. Максимальную. А потом смело умножайте в полтора или два раза! Получившаяся сумма и будет суммой которую вы заплатите :)) Это правило у меня работает безошибочно
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 24 Сентября, 19:56:36
Цитировать
Это классическая история)) У меня всегда так.  Сначала придумайте себе цену, за которую вы хотите купить. Максимальную. А потом смело умножайте в полтора или два раза! Получившаяся сумма и будет суммой которую вы заплатите  Это правило у меня работает безошибочно
Приятно что не я один такой!!)))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 28 Сентября, 00:04:03
Цитировать
З.Ы. Правда у меня в итоге получилось, что рассчитывал на 6т, а купил за 15т, но я не жалею!!!

Это классическая история)) У меня всегда так.  Сначала придумайте себе цену, за которую вы хотите купить. Максимальную. А потом смело умножайте в полтора или два раза! Получившаяся сумма и будет суммой которую вы заплатите :)) Это правило у меня работает безошибочно

Эх,  с получением зарплаты бы так....
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: horvat12 от 2011, 08 Октября, 10:53:54
В общем все получилось как всегда. В музыкальный магазин мы с подругой не попали, а гитару неделю назад мне подарили друзья с условием, что я через год сыграю им "Мурку" по нотам *???*Кстати эту красавицу зовут "Yamaha C40M". Ну а метроном с встроенным тюнером я приобрел сам Почему-то возникли проблемы с настройкой 3-й и 4-й струны, может просто потому, что в первый раз в первый класс. Спасибо всем, что читали и оставляли отзывы. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Creador от 2011, 23 Октября, 23:45:28
Долго думал и решил вот эту взять для занятий. HOHNER HC-20
здесь сравнение с HOHNER HC-06. http://www.youtube.com/watch?v=FFfKmX4eq94&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=FFfKmX4eq94&feature=player_embedded#)!

Жду доставки!  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: lexx от 2011, 24 Октября, 08:36:44
Хорошая гитарка. Вырежи порожки из кости, струны  поставь. Звук удивит и цена ее на пару тысячек взойдет)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 24 Октября, 13:38:54
Естественно что Hohner HC 20 получше будет чем Hohner HC 06, так и цена же почти в 2 раза выше.

А на видеоролике видно, что чел не умеет демонстрировать классические гитары, чуствуется что привык лабать на вестернах, да и аккорды берёт смешно, как будто сам недавно гитару в руки взял.

Мне в Хохнерах нравиться как гриф сделан, под Музиму классик, он очень удобен,  а впрочем я уже повторяюсь.  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Pretender от 2011, 24 Октября, 15:59:16
Ребят, купил таки гитару - Prudencio Saez Model 8.

http://www.guisama.com/NEW_en/modelosPS.html (http://www.guisama.com/NEW_en/modelosPS.html)

Как вы считаете, подойдет для учебы?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2011, 24 Октября, 17:02:43
Ребят, купил таки гитару - Prudencio Saez Model 8.
Как вы считаете, подойдет для учебы?


Не только для учебы, но и для выступлений подойдет ))
http://www.kentguitarclassics.com/classical-guitars/prudencio-saez/prudencio-saez-model-8 (http://www.kentguitarclassics.com/classical-guitars/prudencio-saez/prudencio-saez-model-8)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Pretender от 2011, 24 Октября, 19:27:38
Спрашиваешь или хвастаешься? Конечно подойдет.
Спрашиваю - интересно узнать мнение профессионалов. Изначально нацелился на чешские кремоны 4855 и 977, но послушав их понял, что саеза звучание луше. Значит, сделал правильный выбор, получается.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Октября, 19:29:37
Цитировать
Спрашиваю - интересно узнать мнение профессионалов.

У профессионалов может быть мнение только если они сами поиграют на этой гитаре. Профессионалы на этой гитаре не играли, поэтому и мнения нет :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Pretender от 2011, 24 Октября, 19:35:10
 ;D В этом вы правы. Но буду считать, что гитаристы одобрили :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Beket от 2011, 29 Октября, 14:55:19
Добрый день!
Хочу приобрести гитару и не могу выбрать из:
1) CORT AC10 NS
2) HOHNER HC-06
3) ARIA AK 20
4) Valencia CG170 (или CG180).
Понятное дело послушаю при выборе в магазине как они звучат, но первоначально хотелось бы определится так сказать "чисто теоретически".

Спасибо!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 29 Октября, 17:22:19
Я бы взял Valencia. Естественно поиграв и проверив. Мне что-то они больше нравятся по звуку.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Margarit от 2011, 05 Декабря, 20:46:29
Ребят, нужна помощ!  :)

 Мне на день рождения деньги подарили  ;D я и решила купить себе новую нормальную гитару!
Присматривала у нас в городе среди испанских, моделей не очень много, но среди Admira можно быбирать, они начинаються где-то с 320$, до Admira Solista - 450$.
  Уже решила выбирать среди них, а сегодня знакомый гитарист сказал что продает свою Esteve 1 за 390$ и советует купить его . Естественно сказал что очень хорошая гитара и тп  ;D звук я слушала, очень хороший.
Если честно я никогда не слышала про Esteve.

 Что посоветуйте ? Вообще имеет смысл покупать использованную гитару ? .
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 05 Декабря, 21:05:54
Цитировать
Вообще имеет смысл покупать использованную гитару ?

вроде как если гитара из дерева то чем дольше на ней играют тем она становится лучше :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 05 Декабря, 21:30:32
Цитировать
Вообще имеет смысл покупать использованную гитару ?

вроде как если гитара из дерева то чем дольше на ней играют тем она становится лучше :)

Это точно. Разыгранный инструмент всегда лучше звучит.


Здесь всё равно придётся самой выбирать по своим ощущениям. Только ты можешь поиграть своими руками и послушать своими ушами :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Margarit от 2011, 05 Декабря, 21:39:44
Ok Спасибо!

А цена как ? Мне вообще больше интересно имеет смысл купить использованную за такую цену , по сравнению с адмирой ?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 05 Декабря, 22:53:41
Ok Спасибо!

А цена как ? Мне вообще больше интересно имеет смысл купить использованную за такую цену , по сравнению с адмирой ?

Цена определяется тем, насколько тебе понравится гитара.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Margarit от 2011, 06 Декабря, 22:39:21
Купила таки использованную, звук очень нравиться!
Представляю вам мою красавицу испанку  *girl-love*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2011, 06 Декабря, 22:42:30
 *clapping*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2011, 07 Декабря, 20:59:32
Всем привет!
у меня такой вопрос: очень быстро расстраивается гитара, если 6-ю струну настроить под "рэ", или 5-ю под "соль",   быстро - это примерно через полчаса игры. От чего это может зависеть? Гитаре лет 15, гриф чуть прогнут, но струны не дребезжат (струны саварез; басовые три-хард, остальные-нормал по натяжению.)
Задумал сменить свою гитару на эту:

ALMANSA 435
Верхняя дека- цельный кедр или германская ель
Нижняя дека и обечайки - индийский палисандр (ламинат)
Гриф -кедр со вставкой черного дерева
Накладка - черное дерево
Механика - позолоченная
Мензура- 650мм, 636мм
Производство- ИСПАНИЯ
Цена - 24000р.
Очень хорошая модель. Советую присмотреться.
 
это описание взято с официального сайта представителя альмансы в россии:http://www.almansaguitarras.ru/index.html (http://www.almansaguitarras.ru/index.html)

Чем отличается гитара ручной работы от заводской?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 07 Декабря, 21:04:45
Цитировать
у меня такой вопрос: очень быстро расстраивается гитара, если 6-ю струну настроить под "рэ", или 5-ю под "соль",   быстро - это примерно через полчаса игры. От чего это может зависеть? Гитаре лет 15, гриф чуть прогнут, но струны не дребезжат (струны саварез; басовые три-хард, остальные-нормал по натяжению.)
Задумал сменить свою гитару на эту:

Это обычное явление. Если струну перестроить на другую ноту, она первое время будет стремиться к своему прежнему состоянию. Если спустить, будет тянуться вверх. Если натянуть, будет спускаться вниз. Элементарная физика. Для этого после перестройки струны нужно хорошо её потянуть несколько раз как тетиву лука и опять подстроить.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2011, 07 Декабря, 21:09:38
спасибо, теперь понятно!
и ещё: последние аранжировки у тебя на светлой гитаре, на сайте Момота прочитал, что она продана за 1000 евро, это примерно 40 000рублей.( У него ссылки на тебя). Как ты оцениваешь этот инструмент с теми, что у тебя были?
Ты не скажешь, чем отличается гитара из клёна от палисандра? Просто я нигде не обучался, у меня нет возможности послушать, как звучат гитары такого класса и стоит ли мне покупать такие гитары?: я играю сам для себя, кроме меня никто не слышит, а на людях очень стесняюсь, аж руки дрожать начинают ((((
Был как-то в муз. магазине, смотрел гитару известной испанской фирмы (не помню точно) за 50 000руб., но мне показалось, что она не лучше моей (bulgarska kremona - kazanlak; так написано на этикетке))))))))))))))   ). В моей меня не устраивает как строит 3-я струна и высота струн мне кажется завышена.
Вот и мучаюсь с выбором :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2011, 09 Декабря, 15:49:19
смотрел гитару известной испанской фирмы (не помню точно) за 50 000руб., но мне показалось, что она не лучше моей (bulgarska kremona - kazanlak; так написано на этикетке))))))))))))))   ). В моей меня не устраивает как строит 3-я струна и высота струн мне кажется завышена.
Вот и мучаюсь с выбором :)
У меня тоже болгарская кремона, только ей уже лет 20. Сначала играл на железе (дворовый вариант)
, теперь играю на нейлоне. По поводу высоты струн- надо подточить верхний порожек и если необходимо, то и нижний. Почитай, здесь на форуме есть как это делать. По поводу 3 струны- попробуй замени колки. Я уже 2 раза менял. Сначало железными струнами прорезал родные колки, затем поставил железо. Теперь купил нормальные, строит хорошо. Еще, какие струны у тебя стоят. Почитай на форуме про струны, попробуй другие. И по поводу испании - не сравнивай болгарию и испанию. Болгарские кремоны уже не выпускают, а испания всегда будет в приоритете. И если стоит выбор- то бери испанию, только послушай ее сначало, попроси струны другие поставить, если можешь себе позволить гитару за 50 штук, то я думаю магазин пойдет тебе на встречу. А вообще мой тебе совет- тренируйся играть на публике. Сначало для родных, что то простенькое, затем попробуй на камеру или  телефон себя записать. На вечеринке какой нибудь, после 100гр. чая :), думаю руки перестанут дрожать и потом тебя уже не остановят. Сам через это проходил в юнности.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 19 Декабря, 13:06:46
Привет Макс. Объясни пожалуйста своё нежелание играть на "вестерне", с чем это связано? И ещё вопрос о выборе гитары: в магазине выбирал гитару, купил "Сuenca" продавец-консультант сказал, что у неё хорошая атака, объясни пожалуйста, что это такое?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 19 Декабря, 17:06:29
К вопросу выбора гитары...
В дополнение к санчез 1025 решил я как-то недавно второй недорогой инструмент (для того, чтобы гитару туда-сюда не таскать), и заодно такой, чтоб не очень был требователен к наличию ногтей (санчез в этом плане привередлив, как мне кажется). Зашел в местный магазин, перепробовал кучу гитар (в т.ч. и всем известный hohner hc-06). И хотя хохнер звучит для своей цены отлично, звук есть звук, и наиболее благородным и приятным мне показался звук у Admira Solista с коричневатой такой декой (кедр вроде как). Цена, правда, кусачая для второй гитары (что-то около 15 рублей), но своим ушам хотелось подарок сделать ))) Итак, купил. Сразу положил санчез в кофр и долго его не доставал, тренировался на адмире. А сегодня достал. Мама дорогая, это ж небо и земля!!!
Если у адмиры басы какие-то звонкие и если на большом пальце хоть чуть-чуть торчит ноготь, то звук получается не ахти, то у санчеза не просто бас... это, мать его, образец теплоты и море удовольствия от самой вибрации баса. Если на адмире стрелка тюнера во время настройки струн то туда, то сюда старается перемещаться, то на санчезе она стоит как положено на одном месте и практически не перемещается во время звучания струны (это к вопросу о строе). У адмиры более звонкое звучание, чем у санчеза, зато у санчеза звучание с какой-то офигенной мелодичной теплотой, я бы даже сказал (хоть это сравнение и не корректно лингвистически), "с поволокой". Оно более приглушенное, более тихое, но как же приятно его слушать... Сама мелодичность...

Так что я бы сказал, что как ни крути, а цена гитары как правило пропорциональна звуку.

Но у адмиры солисты есть один для меня ощутимый плюс - как гитара для обучения она отлична. На ней сразу слышны все малейшие косяки в технике.  И еще на ней мне тяжелее играть, чем на санчезе (уж не знаю почему, именно левой руке тяжелее), поэтому когда привыкнешь что-то играть на адмире, на санчезе уже без проблем сыграешь.

Кстати, вес гитар ОЧЕНЬ сильно отличается. Адмира солиста легкая очень. А санчез 1025 - тяжелая. Ну а фигли: на второй тяжелый палисандр и тяжелое черное дерево на накладке.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 20 Декабря, 00:29:26
А у санчеза есть другой существенный недостаток - цена... за эту сумму лучше взять мастеровую гитару
Ну, как бы не факт, что за эту цену мастеровую гитару купишь. Вернее, даже не так. Если бы, скажем, Александр Момот изготовил гитару из палисандра, то она стоила бы раза эдак в полтора дороже, чем, скажем, кленовая, как у Макса. Не скажу, что мастеровой клен хуже заводского палисандра, но это разные сорта деревьев, и у них разное звучание, и тут "кому и кобыла невеста". Может понравиться клен, а может палисандр, а может кому-то вообще на швабре играть нравится...  Кроме того, чтобы купить мастеровую гитару, надо зачастую поехать за тридевять земель. И еще один момент, это то, что мастера все разные, у всех разные принципы, разное звучание гитар. И цены тоже не у всех демократичные. Было б так все просто - в магазинах бы продавали только мастеровые гитары...

Я не против мастеровых гитар, более того, я - ЗА, но реальность такова, что купить мастеровую гитару "здесь и сейчас", да еще по низкой цене, все же является проблемой.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2011, 20 Декабря, 04:54:30
Цитировать
Я не против мастеровых гитар, более того, я - ЗА, но реальность такова, что купить мастеровую гитару "здесь и сейчас", да еще по низкой цене, все же является проблемой.

Есть у заводскиx гитар, такиx как Sanchez ещё одно преймущество - узнаваемость брэнда, что существенно облегчает перепродажу в случае апгрэйда. Попробуй мастеровую гитару продать - потеряешь процентов 50-70% (разве что у тебя соседи страстные поклонники именно того мастера, чью гитару ты продаёшь).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 20 Декабря, 10:05:58
Что-то в этом есть...но я бы купил мастеровой клен, чем заводской палисандр...
Ну, тут вопрос вкуса.
Возможно, на меня посыпятся шишки, но лично мне больше нравилось, когда макс на санчезе играл. Не, я прекрасно слышу разницу в звуке, и понимаю, что гитара Александра Момота с точки зрения качества изготовления гитары намного лучше, но по звуку мне ближе был именно санчез. Не знаю, может это действительно микрофоны не могут передать все плюсы данной гитары, но звук мне кажется тембрально несколько "холодным", "сухим".  Да, я слышу прекрасный сустейн, слышу как чувствительна гитара к звукоизвлечению, слышу насколько она громче, звонче, но ничего не могу с собой поделать. Люблю более теплый, обволакивающий звук.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 20 Декабря, 11:12:56
Кстати. Есть мнение что гитары выполненные из "белого" дерева звучат звонче и ярче. А из "красного" тише и теплее.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 20 Декабря, 11:18:22
Кстати. Есть мнение что гитары выполненные из "белого" дерева звучат звонче и ярче. А из "красного" тише и теплее.

Это не мнение. Это факт. Белое дерево даёт светлый звук. Палисандр матовый, глубокий с преобладанием низких  частот.

На палисандре уже наигрался, матовый звук приелся. Я теперь просто балдею от кленового звука. Светлый, яркий, звонкий, лёгкий. Тут конечно же неуместны разговоры что лучше или хуже. Дело вкуса. Обязательно куплю мастеровой палисандр. Должны быть несколько гитар с разным звучанием. Под разные задачи и настроения. Но палисандр мне конечно обойдётся минимум 1500 евро.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 20 Декабря, 11:23:29
Кстати. Есть мнение что гитары выполненные из "белого" дерева звучат звонче и ярче. А из "красного" тише и теплее.
Да, я тоже обратил на это внимание.

И тут есть один нюанс. Хочется обычно всего, и сразу. А так не бывает. В одном инструменте все богатство звуков не уместишь. Приходится чем-то жертвовать и выбирать что-то одно. Поэтому кто-то выбирает одно, кто-то другое, кто-то третье.  И хорошо, когда есть в доме разные по звуку инструменты. Имхо, самый идеальный вариант.  Заметьте, я говорю о гитарах! А вот жену надо выбирать одну! ))))))

ЗЫ. Пока писал, Макс высказался. И как раз так же, как я и писал )))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 20 Декабря, 11:27:31
Обязательно куплю мастеровой палисандр.
Мы бы с удовольствием его в твоих руках послушали!!! И, еще лучше, с кедровой декой, чтобы еще глубже звук был...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 20 Декабря, 11:41:45
Я купил гитару "Cuenca", продавец-консультант прослушав с десяток гитар сказал, что у неё "лучшая атака из всех прослушанных", объясните мне как новичку - как это?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 20 Декабря, 11:51:27
Я купил гитару "Cuenca", продавец-консультант прослушав с десяток гитар сказал, что у неё "лучшая атака из всех прослушанных", объясните мне как новичку - как это?
Атака - это первые мгновения звука после щипка. Если этот звук яркий, выразительный, то значит хорошая "атака". Но следует понимать, что чем ярче атака, тем как правило меньше сустейн, т.е звук яркий, но быстрее затихает. Либо бывает наоборот, атака слабая, но звук более сустейнистый. И то, и другое совместить не получается.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 20 Декабря, 11:58:16
Неужели никогда не получается совместить атаку и сустейн? А на мастеровых гитарах тоже?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 20 Декабря, 12:09:46
Неужели никогда не получается совместить атаку и сустейн? А на мастеровых гитарах тоже?
Не получается совместить в том плане, что это как с раками: либо по 3 рубля, но маленькие, либо по 5 рублей, но большие. Можно и что-то среднее по 4 рубля найти, но вот за 3 рубля больших раков не купишь. Приходится выбирать. Либо деньги, либо раки.  На мастеровых гитарах получше, но и там все сразу не получается.
Это не значит, что нет середины или если есть атака, то сустейна не будет. Вовсе нет.  Просто любой инструмент - это всегда компромисс.

Я бы на твоем месте не заморачивался этой всей "атакой" и проч., а просто слушал звук. Если звук гитары нравится, то плевать какая там у нее атака и сустейн )
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 20 Декабря, 12:28:50
Интересно почему Макс на Godinе не играет???

От пластмассового звука пьезодатчика уже тошнит. Наигрался на всю жизнь. Нет ничего лучше живого звука.

Godin  у меня для концертов выездных по клубам. Там где большое помещение и есть аппаратура.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 20 Декабря, 12:31:30
Цитировать
И тут есть один нюанс. Хочется обычно всего, и сразу. А так не бывает. В одном инструменте все богатство звуков не уместишь. Приходится чем-то жертвовать и выбирать что-то одно. Поэтому кто-то выбирает одно, кто-то другое, кто-то третье.  И хорошо, когда есть в доме разные по звуку инструменты. Имхо, самый идеальный вариант.  Заметьте, я говорю о гитарах! А вот жену надо выбирать одну! ))))))
Боюсь, что это касается не только гитар, но и других областей своих увлечений. Чем больше углубляешься в какое-то увлечение (хобби) тем больше осознаешь, что нет ни чего универсального, и под все случаи. Что касаемо жены, эт точно. Одну жену, и одну любовницу.!!!)))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 20 Декабря, 12:38:33
Цитировать
От пластмассового звука пьезодатчика уже тошнит.
В свое время перелопатил кучу форумов и литературы по сему поводу. Сам много что попробовал и склоняюсь к мнению что лучше хорошего микрофона разумеется за приемлемую цену пока ни чего нет. На пьеза так или иначе но присутствует пластмассовый "привкус". Но технологии расстут, каждый день что-то придумывают. Потождем!!!)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 21 Декабря, 07:41:22
Цитировать
Ребята вы флуд развели не там, где нужно. В этой теме обсуждается выбор классической гитары, а не какой кому стиль нравится.
Речь как раз шла именно о ней.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 21 Декабря, 08:52:37
Кстати, я потом, уже после покупки, узнал, что у Макса, оказывается, Admira Solista тоже была ))

El Choclo (Tango) (Maxim Chigintsev) (http://www.youtube.com/watch?v=BhUOT4m9I7o#)
DONDE VOY (Chyi Yu) - Maxim Chigintsev (http://www.youtube.com/watch?v=yoTD7BuYVLE#)

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 21 Декабря, 10:23:32
Кто слышал о классической гитаре "Cuenca", или отзывы о ней?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 21 Декабря, 11:03:57
Кто слышал о классической гитаре "Cuenca", или отзывы о ней?
Игорь, ты ж вроде ее купил уже... Ну дык играй, зачем искать отзывы.

Ну, если хочешь, для твоего успокоения, мы все дружно можем написать, что это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ гитара )))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 21 Декабря, 11:30:05
Я купил её в подарок. У меня пока "Hohner", но хочу поменять. Послушал "атаку" при покупке "Cuenca" - понравилось. Вот и думаю...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 21 Декабря, 11:40:13
Я купил её в подарок. У меня пока "Hohner", но хочу поменять. Послушал "атаку" при покупке "Cuenca" - понравилось. Вот и думаю...
Если понравилось как звучит - бери. Это самый главный критерий. Скорее всего она лучше Hohner'а. Hohner прикольные гитары с точки зрения того, что за 3-4 рубля продается гитара, которая более-менее играет, но не более того. Тембрально она крайне бедна.
Только слушай не атаку и проч., а именно общие ощущения. Тут либо нравится, либо нет. 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 21 Декабря, 11:45:17
Спасибо земляк (я сам из Краснодара). Ещё заметил, что "Cuenca" раза в 1.5 - 2 легче моего "Hohner", с чем это связано?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2011, 21 Декабря, 12:35:41
Ещё заметил, что "Cuenca" раза в 1.5 - 2 легче моего "Hohner", с чем это связано?
Потомучто "Hohner" это фанера ламинированая, а вторая не знаю. Посмотри на торец розетки, если есть слои, то тоже фанера, а если нет, то массив. К стати это и будет критерием по качеству гитары. Фанера есть фанера. Ну и материал грифа наверно разный.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2011, 21 Декабря, 13:01:44
Ещё заметил, что "Cuenca" раза в 1.5 - 2 легче моего "Hohner", с чем это связано?
Потомучто "Hohner" это фанера ламинированая, а вторая не знаю. Посмотри на торец розетки, если есть слои, то тоже фанера, а если нет, то массив. К стати это и будет критерием по качеству гитары. Фанера есть фанера. Ну и материал грифа наверно разный.
Hohner HC-20 например тоже очень легкая, а верхняя дека у нее "елка".
К вопросу о звуке Hohner'ов, если нравится HC-06, но хочется получше звук, то 20й скорее всего будет в самый раз (правда стоит он в 2 раза дороже около 6 тыс.)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 21 Декабря, 16:43:15
Цитировать
У меня вот другая проблема... то, что я хотел бы купить в наличии нет, а заказывать боязно)))
Это извечная проблема небольших городов. В магазинах чаще всего продают самое раскупаемое, и как правило что-то интересное завозят очень редко. По поводу покупки инструмента через инет или под заказ через магазин, есть вероятность появления дефекта, как на стадии перевозки, так и о самом качестве изделия. Собственно говоря, кот в мешке. Можно заказать через знакомых, разбирающихся в гитаре, и организовать перевозку, ну только чтоб очень аккуратно. Да и то не факт что вам лично понравится. Так что как не печально, но увы выход один. Ехать самому. Сам замарачивался по сему поводу.!!!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 21 Декабря, 17:01:31
Что тогда говорить про Махачкалу)))). Ну раз в Самаре нет! Тогда даже и не знаю....
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: boo от 2011, 26 Декабря, 16:04:43
У меня родригез  10 - он идеален, скорее всего то, что тебе попалось - подделка.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: fano2009 от 2011, 26 Декабря, 17:47:36
Всё зависит от толщины кошелька. У меня был Хонер 06 струны саврес всё устраивало,но захотелось аккустику подарили Грег беннет не дешовую,играть не смог поставил в угол на год, а недавно поменял на Хонер06 и доволен, фиг с ними с деньгами главное по душе!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 26 Декабря, 18:20:52
да дороговато в муздетали такая 31180 стоит
http://musdetal.ru/gitary/sanchez.html (http://musdetal.ru/gitary/sanchez.html)

я считаю что такого уровня цены гитару можно купить и по интернету если нет возможности повыбирать..
 можешь пообщаться с ними по мылу очень адекватные люди и магазин уважаемый...
скажи так мол и так - нет возможности у меня в городе купить подберите плиз.. там люди разбираются..а санчесы есть и подешевле... я например купил по интернету гитару и доволен.. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 27 Декабря, 16:28:24
Цитировать
но вот гитару брать буду только лично.

у себя будешь брать или поедешь куда?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 27 Декабря, 17:26:54
а в Питере как?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 28 Декабря, 10:25:42
...Да и вообще поговаривают, что чуть ли не большая часть нашего рынка гитар - китайские подделки, даже передача была об этом как-то по телеящику... Сам проблему эту не изучал, но склонен верить, что так оно и есть, судя по опыту покупки других товаров...
Недавно обнаружил, что санчез 1025 в каком-то немецком музыкальном магазине стоит около 2000 евро. И все остальные модели от Санчез стоят раза в 2-3 дороже, чем у нас.

Итак, условия задачи:
Если санчез 1025 в немецком музыкальном магазине стоит 80000 рублей, а в России 35000 рублей, во сколько раз теоретическое расстояние между Германией и Испанией больше, чем между Россией и Испанией?
Постройте логарифмическое уравнение и докажите, что при построении маршрута через Китай, условия задачи остаются верными.

;)

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2011, 28 Декабря, 11:18:48
Интересно, а сколько стоит само имя гитары? И еще вот вопрос, неужели гитара "серийная", но с громким именем за 80.тыр звучит лучше, качественнее, и т.д чем гитара "штучного" мастера, пускай и не такого знаменитого, но за ту же цену, или даже меньше? К сожалению сам сравнить не могу, (не с чем), но на будущее хотел бы знать!!!)))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 28 Декабря, 14:37:19
Цитировать
Звук - тонкая материя...кому что нравится...На мой взгляд, покупать гитару за 1,5 - 2 тыс. евро, чтобы сыграть "во саду ли, в огороде", смысла нет... подобные гитары - удел профи или людей с избыточными деньгами... ну, а всем остальным, наверное, нужно придерживаться принципа разумной достаточности...
Ну, "во саду ли, в огороде" на разных гитарах по-разному звучат будет ;-) 
Мое мнение такое: если еще не определился с вопросом будешь или не будешь играть на гитаре, то лучше брать что-то дешевое, чтоб было не жалко отправить пылиться на шкаф. А если играешь и в дальнейшем планируешь играть, то тут уже включается фактор "звук - тонкая материя".  И репертуар тут не имеет значения.

Это как с машинами. Сначала лучше учиться на недорогой (и лучше старой) машине (чтоб не жалко было коцнуть, если чо), а потом уже выбрать машину по вкусу и кошельку. И если вы второй машиной выбрали Audi A8, это не значит, что вы хороший водитель. Это значит, что эта машина вам нравится, и у вас есть возможность ее купить. И даже если вы будете ездить на ней раз в неделю на 5 км, все равно вы будете получать от нее кайф, и куда больший, чем от какой-нибудь Лады-Калины.

Примеров можно привести много. В любом случае гитара за 1-2 тыс евро - это не "УДЕЛ ПРОФИ", а "МУЗЫКАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ" со своим уникальным звуком, и для игры на нем не требуется знаний и умений больше, чем на любой другой гитаре. А вот звук будет разный.  Если вы на гитаре Акопова играете "Во саду ли...", и вам этот звук нравится больше, чем на других гитарах, то плевать, сколько стоит гитара. С другой стороны, если вы не слышите разницу между такой гитарой, и каким-нибудь хохнером, то нафиг тогда дорогую брать.

Это так же можно предположить, что фотоаппарат Canon 5D c фиксами - это только для профи, а обычный юзверь и мыльницей пусть пользуется... Только вот глаза по-другому считают...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2011, 28 Декабря, 20:22:15
Жень, не по гитарам, а вообще - по разным товарам, сделать сложноотличимое от оригинала можно. В принципе. Давай логично рассудим... Китай чем славится? Правильно! Дешевыми товарами. Стоимость товара из чего складывается? Стоимость сырья + стоимость технологии (оборудование для производства, уровень квалификации работника...) + % на содержание фирмы (з\пл. управленческому и пр. персоналу, прибыль на развитие) + % на гарантийное обслуживание + логистика...  В кратце все.  Почему дешевый товар? Потому что исключаются некоторые пункты (например, гарантийное обсл., логистика...) Можно снизить цену за счет з\пл. работникам (а значит уровень квалификационный такого работника низкий), за счет качества сырья, оборудования (сделано "на коленке"). Вот и весь расклад. Т. е. сделать качественно могут в принципе, но цена все равно, в этом случае, будет где-то недалеко от оригинала.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kpucc от 2011, 29 Декабря, 05:14:11
Вот теперь я точно знаю, какую гитару мне купить!  *blink*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2011, 29 Декабря, 09:36:35
А могут ли китайцы вообще делать такие подделки гитар, что сложно отличить от настоящей. Встречал ли кто такие.
Вот тебе пример "Кремона" и "Струнал". Берёшь первую, ну блин вылизана и звук вроде хороший и цена приемлема 10-15 т.р. и написано что сделано в Чешской республике. Раньше по коробке можно было вычислить(иероглифы попадались), а теперь все надписи по чешски. Но ты то знешь что это Китай и начинаешь искать изьяны. И находишь. Так доходит до того, что китайцы уже и Струнал начинают подделывать. У нас в красноярсе уже появляются. Только спасает то,что серию на сайте завода можно проверить.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 29 Декабря, 13:14:05
Нет, Костя, не согласен с тобой... Те примеры, что ты приводишь - не совсем корректные... на машину необходимы права, их наличие подразумевает, что человек обладает определенным навыком владения этой техникой (всякого рода нелегальщину не обсуждаем), т.е. задан некоторый пороговый уровень (водители уровня "Во саду ли в огороде" просто не имеют права садиться за руль)... если гипотетически экстраполировать подобную практику на гитарное музицирование, то тогда для использования инструмента нужен был бы, скажем, диплом музыкальной школы, вот, начиная с этой точки, катайся хоть на запорожце, хоть на майбахе (образно говоря) - кому что нравится...
Да и с фотоаппаратом пример - не ахти... Гитара, плохая или хорошая, сама не играет, а вот фотоаппарат - вешь автоматическая (для нажатия кнопки особых навыков не нужно)...
Корректнее было бы привести сравнение с самолетом: стоит ли  покупать, если не умеешь летать на нем..?

Ну, гитара - не самолет. И мы выбираем не между купить/не купить самолет, а между плохой самолет/хороший самолет.
И для элементарного примитивного извлечения звука на гитаре как такового много знаний не нужно. Это даже дети могут. Другой вопрос, что дети слабо заморачиваются со звуком, а вот взрослый даже на "Во саду ли в огороде" услышит разницу. Не все, правда.
Кроме того, не забываем, что ученик автошколы практически сразу садится за руль авто. Да, обычно это не самые хорошие машины. Но тем не менее...

Мне кажется, что в позиции "сначала пусть нырять научатся, а потом воду в бассейн нальем" больше шутки, чем правды. Я бы даже сказал, что-то в ней есть такое, ну как в "дедовщине". Типа вы, салаги, сначала на фанерных балалайках, как мы в свое время, помучайтесь, а когда выучитесь как мы, тогда и  купите себе инструмент нормальный.

Скажу больше - на инструменте дорогом как правило больше нюансов при звукоизвлечении, он более чувствителен к игре, и как раз тут хороший плацдарм для обучения. Кроме того, дорогой инструмент как правило добротнее собран, на нем удобнее учиться играть.

Вот с чем я могу согласиться - это с тем, что если ученик еще только-только начинает, и еще не известно будет ли продолжать обучение дальше, то имеет смысл покупать что-то совсем простое. Это да.
А если начать играть репертуар, который нам тут Макс со Степой предложили, то разница в звуке между гитарами при игре будет очень большая (если у человека есть уши).

Я понимаю, Саша, твою мысль, что "большому кораблю - большая торпеда", но в данном случае это не совсем так.

Кстати, для фотографирования навыки ой как нужны, и нажать на кнопку можно по-разному.  И фотоаппарат - вещь не автоматическая. Более того, именно дорогой фотоаппарат с кучей мануальных функций как раз и дает толчок к росту. Понимание что такое глубина резкости, фокусное расстояние объектива, диафрагма, экспозиция, выдержка, чувствительность, их взаимосвязь и их влияние на кадр - это все нужно именно тогда, когда берешь в руки зеркалку. На дешевой мыльнице этим даже не заморачиваешься.
Ты предлагаешь начинать с мыльницы знакомство с фотографированием? Я не согласен. Ты предлагаешь начать знакомство с фотографированием с китовой любительской зеркалки? Я тоже не согласен. Например, я на днях снимал детский новогодний утренник в школе (сын там учится). Я не знаю, что там понаснимали многочисленные родители- обладатели китовых зеркалок, но могу представить... На длинном фокусном расстоянии у них диафрагма около 5.6. При том количестве света, что был там, им придется либо жутко задирать чувствительность, либо будет шевеленка. Любительские зеркалки большую чувствительность не любят. Кадры будут все в шуме.
Впрочем, это не мешало родителям снимать детей с высоты своего роста )))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 29 Декабря, 14:01:21
Цитировать
Впрочем, это не мешало родителям снимать детей с высоты своего роста )))))
хе Константин та в теме... :)
я тоже фоткаю - соглашусь, что мнение типа "щаз такие фотики автоматические и кнопку нажать может и обезъян" - весьма спорно... ;)
я тоже за то чтобы для обучения гитара была не самая дешевая.. чем дороже тем лучше.. и фотик тоже зеркалка лучше.. фиксы не фиксы - это уж для совсем замороченных ;)
а вся проблема в наличии денег.
заметил такую закономерность что чем больше у людей денег тем меньше они занимаются творчеством..и меньше у них времени для этого... и наоборот... :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 29 Декабря, 17:56:05
Всё просто. Чем лучше гитара, тем легче на ней учиться во всех смыслах. И тем быстрее будет расти ученик как музыкант. Тем быстрее у него откроются уши. Так как уже было выше сказано, хорошая гитара реагирует на малейшие нюансы звукоизвлечения.
Поэтому если есть возможность, и есть уверенность что это увлечение надолго, надо покупать максимально хороший инструмент который возможно.
НО! Мало кто в начале обучения понимает насколько сильно он "хочет играть".
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 29 Декабря, 18:00:31
Здесь как бы палка о двух концах. Обе позиции правильны.
Купив дешёвую гитару за 100-150$ можно проверить свой интерес без особых затрат. Поиграть несколько месяцев, поставить базу. Если желание сохранится, покупать хороший инструмент.
Это наиболее разумно, учитывая реалии нашей жизни.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 29 Декабря, 19:51:12
"хороший инструмент" примерно начинается с какой суммы?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 29 Декабря, 20:10:25
Я считаю что для каждого сво
"хороший инструмент" примерно начинается с какой суммы?

Я считаю что это сумма для каждого своя и наверное удобно ее мерять в единицах месячного зароботка если вы не алигарх конечно.. ;) Так вот гитара для увлеченного ей чела не должна стоить меньше месячной зарплаты. :)  я думаю можно накопить на любимое занятие.. ну и выбирать надо пробуя играть на разных экземплярах...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 29 Декабря, 20:25:00
хорошо. я зарабатываю 150-200 тысяч в месяц, стоит ли покупать за такие деньги гитару?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 29 Декабря, 21:17:15
хорошо. я зарабатываю 150-200 тысяч в месяц, стоит ли покупать за такие деньги гитару?
немного некорректный подход в том плане, что звук гитары за 100 тыс. может не понравиться, а звук гитары за 50 тыс. может наоборот заворожить. Ищите инструмент не только по деньгам, но еще и по ушам. Если для многих приобретение гитары - компромисс между звуком и стоимостью, то для тебя будет единственный фактор при выборе гитары - ее звучание.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2011, 29 Декабря, 21:30:13
Мне кажется, надо ходить по магазинам (с тюнером) и играть на всех гитарах, какие только увидите. Может тогда и встретится достойный именно вас, инструмент.
  А Костя прав, деньги - не главное. Мы один раз живём и хорошая качественная вещь, в которую люди вложили душу - всегда дороже тех денег которые вы за неё отдали.
Другое дело, когда купил дорогую вещь, а она не нужна...
 Я вот, купил ESP Harrizont за 50 000р., а сам играю на "классике".... Дорогой инструмент стоит в шкафу - обидно...  :'(
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 29 Декабря, 21:40:48
всему своё время
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 29 Декабря, 22:22:40
хорошо. я зарабатываю 150-200 тысяч в месяц, стоит ли покупать за такие деньги гитару?

тогда у вас не должно возникать вопросов:
Цитировать
"хороший инструмент" примерно начинается с какой суммы?
я же написал что если вы не "алигарх" ) хотя конечно их зарпалты на пару порядков еще выше..

а такие вопросы задают  люди которые получают "обычные" зарплаты и экономят на всем
примерный уровень зарплат основной массы людей на этом форуме я думаю от 15 до 50 т.р. вот и ориентир

тем же самым можно измерить и фотоаппарат и автомобиль...

а то что искать ушами  я так  же сказал - пробуйте играть..
конечно можно найти и среди дешевых гитар но вероятность этого гораздо меньше чем среди дорогих, но
эта другая тема и она уже многократно обсуждалась
 сначала надо действительно определиться какую сумму ты готов выложить и тогда уже слушать гитары в этом ценовом диапазоне
а у многих здесь создавалось мнение что для этого достаточно всего 100 баксов,   хотя  они давно определились что играть будут и им это нравится...
и хорошо что Макс впервые здесь написал - для обучения надо покупать максимально хороший инструмент который возможно. ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 29 Декабря, 22:27:53
ты наверное экстрасенс, раз всё знаешь. а вопрос был адресован Максу
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2011, 29 Декабря, 22:34:23
ты наверное экстрасенс, раз всё знаешь. а вопрос был адресован Максу
Уважаемы IGOR TESS  зря ты считаешь что я экстрасенс :) поэтому, если задаешь вопрос  конкретному человеку то пиши к нему обращение, а так я подумал что вопрос ко всем..
извини..
не обращай внимания на все что я писал... думаю Макс  ответит теперь тебе лично
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 29 Декабря, 22:38:00
принято. мне тоже интересно твоё мнение, только не суди столь категорично о людях, они все разные
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2011, 29 Декабря, 23:05:38
AK, оверквотингом балуемся? ) Старайся такие большие цитаты не приводить - можно либо цитировать выделенное, либо скрывать в тэг spoiler.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 30 Декабря, 09:20:19
Цитировать
дай простому смертному вместо камеры за 20000 какую нибудь топовую - тысяч за 80000 или дороже, уверяю тебя - в качестве его снимков ничего не изменится, ибо тут уже вступают в силу другие материи - умение владеть инструментом ... Вобщем как-то так...
А я уверяю, что изменится. В техническом качестве ОЧЕНЬ сильно изменится. Потому что более дорогой и более хороший фотоаппарат - это не только куча дополнительных функций. Это еще и больший динамический диапазон снимков, лучший экспозамер, лучший баланс белого, улучшенная фокусировка, улучшенная детализация, меньшее количество дифракции, меньшая шумность матрицы при одинаковом ISO и прочее-прочее-прочее... А если туда еще и дорогой фикс нацепить, то еще появится широкое поле для снижения глубины резко изображаемого пространства, фотографирование без вспышки при плохом свете, а также самое главное - РИСУНОК объектива. Поверь, что последнее - одно из самых главных.

Да, самой идеи снимков у такого ламера не появится, но ведь никто и не ждет, что ученик, купивший гитару у Момота, станет играть не хуже Макса... Но определенно снимки станут лучше. Так же и с гитарой. Играть лучше не станет, а вот звук станет несколько приятней.
Цитировать
Так вот, я говорил о РАЗУМНОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ... эта самая достаточность не подразумевает покупку гитары, сделанной из списанного фанерного стула))) Существует масса инструментов очень приличного качества за вполне приемлемую цену...
Опять же мы говорим об соотношении цена/качество. И вот тут и кроется подвох. Чем дороже инструмент, тем как правило он лучше звучит, а чем он лучше звучит, тем на нем приятнее играть и учиться играть. Кроме того, если говорить о "строе" гитары, то опять же, более дорогой инструмент лучше строит. И привыкать к правильному звуку новичку куда полезнее.
Цитировать
А после нашей болтовни, так вообще начинают думать, что меньше 40000 и покупать ничего не стоит... А это не так...
Ну почему же, я, например, купил адмиру солисту за 15 тыс, и очень ей рад. Понятное дело, что инструмент не выдерживает конкуренции с более дорогим санчезом, но тем не менее на нем вполне приятно играется. Но опять же, это все компромисс. Между ценой и качеством. Вон, и Макс на дачу купил себе дешевую гитару, и не жужжит.  Потому что играть-то можно на всем, вопрос в том, что приятнее играть на более хороших инструментах.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2011, 30 Декабря, 18:37:25
Дело-то в том, что из твоего спича следует...
Не, мы так долго будем на разных языках разговаривать...
И никто никого не переубедит.
У меня много знакомых, которые не видят смысла в зеркалке, если есть мыльница. Их сложно переубедить, т.к. их довод почему-то сводится к тому, что "зачем мне такое разрешение" или "да ну его, такая дура здоровая". Как-будто все дело именно в этом, блин.... Если человек не видит разницы в фотографиях, то бесполезно что-то объяснять или доказывать.  Ну не видит он, и все тут. Точка. А есть и те, кто сразу видят разницу, и хотят именно зеркалку. И что характерно, купив любительскую зеркалку, они потом хотят полноценный профессиональный полнокадровый фотоаппарат.

Просто ты не хочешь понять тот факт, что игра на гитаре - это прежде всего наслаждение для самого себя, и вот тут как раз и кроется то, что даже при примитивной игре хороший инструмент будет звучать куда лучше. В дорогой гитаре нет дополнительных струн, дополнительных настроек, дополнительных ладов и проч. Она такая же. В ней нет ничего, чтобы делало ее эксклюзивной для профи и непригодной для новичков. Но есть главный ощутимый плюс - звук. Если человек его слышит, то он его слышит, и хоть ты расшибись, а играя даже примитивные песенки, это будет слышно. И не то чтобы все что дешевое, будет плохо звучать, вовсе нет. Просто в сравнении разных гитар все вскроется.

С наступающим! =))))

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2011, 30 Декабря, 18:45:14
Я не могу понять о чём спор? Каждый исходит из своих финансовых возможностей при покупке гитары.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2012, 01 Января, 01:47:56
Спор в том, Стоит ли ученику покупать дорогой инструмент, если он не слышит разницы.

 Моё мнение - надо покупать, настолько дорогой насколько слышишь его качество.

Хороший инструмент в некоторой степени обязывает хорошо играть. (и помогает)

Хороший фотик, тоже круто - все видят разницу в фотоснимках, но не все это признают. (от зависти наверно)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 10 Января, 12:16:13
Не надо покупать начинающему дорогую гитару. Смысл? Что бы наслаждаться звучанием или кичиться тем, что типа я могу себе это позволить, лицемерно прикрываясь тем, что типа один раз живем и надо сразу покупать всё самое лучшее ?  *ROFL*
Пусть для начала новичок чему то научиться толковому, играя на гитаре за цену хотя бы в пределах 3000 - 10.000 руб., пусть приложит для этого не мало усилий, может в долгом процессе учебы себе уши лучше раскроет и научившись играть будет лучше уже понимать, какой звук будет ему действительно нужен. Вот тогда пусть и озадачивается поиском своей гитары на всю жизнь.
Хорошая гитара нужна мастеру, а не ученику.

Представил себе картину  :)
... маленький богатый мальчик безжалостно терзает смычком божественное изделие мастера Страдивари и наслаждается звуком, не понимая того ужаса который он извлекает. А где то в далеке, со слезами на глазах за ним наблюдает великий уличный музыкант, сжимая в своих руках старенькую и видавшие виды потрёпанную скрипку...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Insight от 2012, 10 Января, 13:52:42
Цитировать
Пусть для начала новичок чему то научиться толковому, играя на гитаре за цену хотя бы в пределах 3000 - 10.000 руб., пусть приложит для этого не мало усилий
Правильно! Так ему, так! Шоб знав!!! А то, что гитара немножко не строит, так ерунда.  Вот когда научится Баха играть, тогда и посмотрим. А будет возмущаться, мы ему Шиховскую гитару купим!

Цитировать
Представил себе картину  :)
... маленький богатый мальчик безжалостно пилит скрипку мастера Страдивари и наслаждается звуком, не понимая того ужаса который он извлекает. А где то в далеке, со слезами на глазах за ним наблюдает великий уличный музыкант, сжимая в своих руках старенькую и видавшие виды потрёпанную гитару...
А отчего этот великий уличный музыкант плачет? От того, что он наверно скрипач, а из инструментов  у него только видавшая виды потрепанная гитара? ))))))))))


Почему-то все вдарились в крайности... Скрипка Страдивари...
Я не призываю покупать дорогие гитары от мастеров. Я просто считаю, что если у человека есть слух, и он слышит разницу между звучанием гитар (даже если он новичок), то надо брать ту гитару, которая больше всего нравится. А уж сколько она стоит, это уже второй вопрос.

И репертуар, который нам тут в "первом классе" Макс и Степа предложили - это более чем достаточный аргумент для покупки дорогого инструмента. Это не "в траве сидел кузнечик", это абсолютно нормальные трехголосные произведения, и на них разницу между гитарой, которая просто играет, и гитарой, которая еще при этом ЗВУЧИТ, будет очень хорошо слышно.  Если ученику НЕ слышно, то покупайте хоть швабру со струнами...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: lexx от 2012, 10 Января, 15:06:01
Очень долго думал над покупкой новой гитары, выбрать действительно не просто. Столько разной информации, мнений. Вот решил приобрести http://vkontakte.ru/photo144065239_274023205?rev=1 (http://vkontakte.ru/photo144065239_274023205?rev=1) Очень надеюсь на хороший результат)) да и жена чтобы не узнала)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 10 Января, 15:38:04
А отчего этот великий уличный музыкант плачет? От того, что он наверно скрипач, а из инструментов  у него только видавшая виды потрепанная гитара? ))))))))))

Аааа, ёрш твою медь. Думал же про скрипку, а написал что гитара )))  Ща переправлю, напишу более красиво.

Правильно! Так ему, так! Шоб знав!!! А то, что гитара немножко не строит, так ерунда.  Вот когда научится Баха играть, тогда и посмотрим. А будет возмущаться, мы ему Шиховскую гитару купим!

Почему-то все вдарились в крайности... Скрипка Страдивари...
Я не призываю покупать дорогие гитары от мастеров. Я просто считаю, что если у человека есть слух, и он слышит разницу между звучанием гитар (даже если он новичок), то надо брать ту гитару, которая больше всего нравится. А уж сколько она стоит, это уже второй вопрос.

И репертуар, который нам тут в "первом классе" Макс и Степа предложили - это более чем достаточный аргумент для покупки дорогого инструмента. Это не "в траве сидел кузнечик", это абсолютно нормальные трехголосные произведения, и на них разницу между гитарой, которая просто играет, и гитарой, которая еще при этом ЗВУЧИТ, будет очень хорошо слышно.  Если ученику НЕ слышно, то покупайте хоть швабру со струнами...

Я с этим полностью не согласен. Не надо покупать гитару которая не строит, но также не надо покупать и гитару за дорого, тем более тому,  кто ещё играть не умеет.

Да, учитесь играть Баха, когда научитесь его играть, тогда и научитесь слышать и чуствовать инструмент по настоящему. Тогда и купите тот,  который вам и будет нужен и цена действительно будет не важна.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2012, 10 Января, 19:35:16
Перенёс вопрос по поводу "не строит гитара" сюда - http://school.4igi.ru/index.php?topic=948.msg30790#msg30790 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=948.msg30790#msg30790)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2012, 12 Января, 23:31:52
 
Цитировать
Очень долго думал над покупкой новой гитары, выбрать действительно не просто. Столько разной информации, мнений. Вот решил приобрести [url]http://vkontakte.ru/photo144065239_274023205?rev=1[/url] ([url]http://vkontakte.ru/photo144065239_274023205?rev=1[/url]) Очень надеюсь на хороший результат)) да и жена чтобы не узнала)


Хотелось бы уточнить - ЧТО приобрести? Доски? Или заказать у мастера инструмент? :)
 Если заказываешь, то жене действительно незачем знать цену :))

Цитировать
Да, учитесь играть Баха, когда научитесь его играть, тогда и научитесь слышать и чуствовать инструмент по настоящему.


Я пробовал играть Баха  на гитаре - скука смертная, реально хочется гитару зашвырнуть в окно... :)  может поэтому и гитару надо попроще, чтобы не жалко... а уж коли Баха "одолел", можно себе позволить инструмент подороже ... "на старость лет". :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2012, 13 Января, 09:11:53

Я с этим полностью не согласен. Не надо покупать гитару которая не строит, но также не надо покупать и гитару за дорого, тем более тому,  кто ещё играть не умеет.

Это чтож тогда получается, если играть не умеешь, то хорошую гитару купить не смей. Что за глупость. Купишь дешевую гитару, вдруг не понравится на ней играть, тогда все мнение испортишь об  игре на гитаре и скорее всего повешаешь ее на стену с бантиком. А вот купишь дорогую, захочешь ее на стену повешать и когда вспомнишь сколько она стоит, жаба задавит :). И больше  вероятность, что ты ее опять в руки возмешь и будешь играть. Вот купили мы с братом ему "Кремону" за  15 т.р., сам захотел дорогую, прошло 3 месяца, приезжаю в гости, спрашиваю: "сыиграй что нибудь", а он: "Я в руки гитару только 2 раза брал". Ну я его запозорил:" нах.... токую дорогую покупал", а его жена как услышала сколько она стоит, вообще сказала что пока не заиграет на ней как я хотя бы, то вообще о подарках больше не заикался. Так что по неволе брат пообещал, что к лету выучит 5 произведений типа "м1".
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2012, 13 Января, 11:06:41
Цитировать
Ну я его запозорил:" нах.... токую дорогую покупал", а его жена как услышала сколько она стоит...
Тебя брат потом втихаря в другой комнате случайно не прибил за такой слив информации? )))))

Мой санчез если че, стоит не дороже 10 тыс )))))))))))))))))))))
Да был разговор :), так я ж специально, чтоб был стимул гитару взять вруки. А так будем с двух сторон долбить.

 Ну санчез санчезу рознь. Кремоны тоже разные висели, от 8 до 22 т.р. помоему. Продавец говорил, что те которые дороже 15 т.р. те ручной сборки. Незнаю, врать не буду. Нет мне доверия продавцам, сам торгую, оборудованием правда. Ну и я дальше нахожусь от испании чем ты на пару  т.км. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2012, 13 Января, 14:37:12
Завязываем с флудом )
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 19 Января, 17:00:58
Подскажите, пожалуйста!
Сегодня был в магазине, пробовал гитару Admira Malaga. По звучанию понравилась, но если провести рукой по грифу, то порожки немного выступают за пределы грифа и если по ним провести пальцем, то даже ощутимо его царапают. Насколько это критично в плане качества инструмента? Причем точно такое же явление наблюдается еще на нескольких моделях, даже дороже Малаги.
Продавец на мой вопрос ответил: ну это ж Адмира!?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 19 Января, 18:25:01
JAM в Киеве. :D
Дали, кстати, попробовать дорогую и дешевую Ямаху. Разница между ними в звуке чувствуется отлично, но вот обе сделаны качественно, в отличие от Адмир. То ли  хранили испанок так, что поусыхали, то ли изначально были недосушенные???
Хочу вот еще посмотреть LaPatrie Motif. К сожалению, модели Etude нет и не предвидится. Может быть, по этим моделям у кого-нибудь уже есть мнения?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2012, 19 Января, 20:36:45
"Хочу вот еще посмотреть LaPatrie Motif. К сожалению, модели Etude нет и не предвидится. Может быть, по этим моделям у кого-нибудь уже есть мнения?"
Я смотрел такие - мне понравились. Макс как то хотел этой фирмы гитару прикупить :) по моему мнению эти гитары в отличие от испанских делают в Канаде а там климат ближе к нашему российскому и соответственно гитары легче переносят зимнюю засуху ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 19 Января, 22:10:03
LaPatrie Motif имеет немного меньшие размеры корпуса относительно гитар этой же фирмы. Это так называемая "гостинная" модель.
Интересно, как она  вживую звучит? Да и насколько удобна для "большого дядьки". Может быть, требует какой-то особой техники для игры? *???*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2012, 21 Января, 03:06:05
Цитировать
Дали, кстати, попробовать дорогую и дешевую Ямаху. Разница между ними в звуке чувствуется отлично, но вот обе сделаны качественно, в отличие от Адмир. То ли  хранили испанок так, что поусыхали, то ли изначально были недосушенные???

А в чью пользу, разница в звуке?

 
Цитировать
если провести рукой по грифу, то порожки немного выступают за пределы грифа и если по ним провести пальцем, то даже ощутимо его царапают. Насколько это критично в плане качества инструмента?

Такое случается часто и это не критично, просто надо отнести к мастеру и проблема будет решена. Если не ошибаюсь такое случается почти на всех гитарах со временем, а если гитара новая, то это вина транспортировки,  хранения на складе и в магазине под прожекторами, которые очень жарят инструменты.

 Ещё при покупке обратите внимание на прогиб грифа - прижмите струну на первом и на поледнем ладу одновременно - посмотрите в центр. Гриф не должен быть сильно прогнут- зазор между струной и средним ладом (порожком) не больше миллиметра.
И тем более выгнут - что вряд ли...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 21 Января, 18:04:37
А в чью пользу, разница в звуке?
Это я написал о сравнении двух Ямах. Одна за 5000 грн, другая - за 1000. Дорогую Ямаху с Адмирой не сравнивал. Не тот у меня еще уровень.
Такое случается часто и это не критично, просто надо отнести к мастеру и проблема будет решена.
Как-то не хочется начинать процесс с визита к мастеру. Попробую посмотреть ту же модель в других магазинах.
Выступающие порожки - это ведь самый очевидный дефект. А на что нарвешься в гитаре, которая неправильно хранилась - неизвестно еще.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: shtil от 2012, 21 Января, 21:53:26
Цитировать
Выступающие порожки - это ведь самый очевидный дефект. А на что нарвешься в гитаре, которая неправильно хранилась - неизвестно еще.   

Это не совсем дефект. Такое наблюдается у большенства гитар. У кого выявляется сразу, у кого такая бяка потом вылазиет. Просто дерево со временем окончательно высыхает и дает усадку. Я читал на форуме что многие обладатели, дорогущих и самых "финтипуковых" гитар нередко обращаются по этому поводу в мастерскую. Там работы та на 5-ть минут. Если других дефектов нет, и звук нарвится, "Напилинг" рулит.))))
Притом так или иначе, к мастеру или самому, но напильник в руки брать предется. Так как изначально на верхней косточке высота струн велика, и приходится подстраивать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 23 Января, 15:35:05
Сталкивался ли кто-нибудь на практике с гитарами "для гостиной" (parlor guitars)?
Как они звучат в сравнении со стандартной классикой? Просто немного тише?
Ширина грифа и мензура у них стандартные, а вот корпус  меньше в разных измерениях на 3...5 см, но на 1 см толще. Отзывов, даже в англоязычном интернете, маловато.
В магазине скоро должна появиться модель La Patrie Motif данного типа, и я хочу ее попробовать. А, как начинающий, на все нюансы вряд ли смогу обратить внимание, тем более - в магазине.
Можно ли на гитаре такого типа начинать обучение, особенно касательно постановки правой рУки?
А рука у меня пропорционально росту 195 см. :D
Почему смотрю на эту модель? Просто понравилось качество изготовления гитар группы компаний Godin. Смотрел их вестерны сначала, но вовремя одумался, что начать лучше таки на классике.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 23 Января, 16:27:55
La Patrie Motif очень приятная гитарка, даже играл на ней в магазине. Вообще, La Patrie хорошая фирма. Канада и из канадского дерева.

Но именно эту модель для обучения не посоветую. Для обучения нужна полноразмерная классика. Со стандартными пропорциями.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 23 Января, 16:49:19
Цитировать
Но именно эту модель для обучения не посоветую.
Жалко. Сам хотел изначально модель Etude, но выбор у нас в Киеве маловат, мягко говоря, гитар этой фирмы. Etude тоже должен приехать, но в комплектации со звукоснимателем, а это на 1000 грн дороже, увы.
Интересно! Оказывается у классических гитар La Patrie имеется анкер. На их сайте есть инструкция по регулировке, да и в Интернете нашел сообщения об этом. При этом струны они рекомендуют исключительно нейлоновые.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 25 Января, 04:19:48
Цитировать
Интересно! Оказывается у классических гитар La Patrie имеется анкер.
...
У классики от Crafter тоже есть анкер (т. е. такое встречается))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Jerry от 2012, 29 Января, 21:30:10
Думаю об этих двух гитарах:
 Valencia CG180
 Hohner HC06
Хотелось бы узнать. играл кто на  Valencia?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kpucc от 2012, 30 Января, 01:59:40
Хотелось бы узнать. играл кто на  Valencia?

У меня Валя, но в конце не просто С, а СЕ, то есть с вырезом и пьезодатчиком. Нормальная гитара, только как и советует Макс порожки придется пилить. Бери, будет тебе счастье.
С уважением.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 30 Января, 13:02:43
Да обе гитары ценой около 3 000 руб. Мне кажется они примерно одинаковые, надо просто подержать в руках, посмотреть и брать какая больше понравится.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 30 Января, 13:44:06
Цитировать
надо просто подержать в руках, посмотреть и брать какая больше понравится.
Главное - чтобы косяков явных не наблюдалось. Вчера сам покупал гитару. Так у Hohner HC-06 гриф был приклеен чуть наискосок (1-я и 6-я струны были на разном расстоянии от краев грифа). В итоге купил Yamaha C45.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 01 Февраля, 12:23:49
Цитировать
Ямаха С40. Из массива, НЕ фанера
Фанера, фанера и не что иное! Даже не сомневайтесь.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 01 Февраля, 12:38:01
посмотрите на срез розетки и сразу поймете, фанера или нет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 01 Февраля, 14:25:38
Всем доброго дня!
Осилил все страницы, но так и не нашел конкретного ответа, какую именно гитару лучше покупать для начинающего. Цена конечно играет роль... на первом этапе планирую взять гитару в цене до 1500 грн. (5700 руб)  Согласен, бывает такое, что можно купить инструмент дешевле в 2 раза, но с очень хорошим звучанием.  Хотелось бы сделать вложения в инструмент с перспективой на лет 5, а не менять каждые 2 года по мере роста полученного образования. Звук предпочитаю более глубокий. Хотя и есть музыкальное образование и выбирать инструменты не раз приходилось самому, гитару выбрать на слух сам не смогу (не умею играть), поэтому первый инструмент буду покупать "вслепую". И что еще нужно сразу покупать с гитарой для ухода и обучения.
Два варианта есть: Hohner HC06 или Yamaha C70. Хотелось бы услышать еще предложения.
Вопрос к Максиму - можно ли использовать в обучении акустическую гитару (есть в наличии Yamaha F310 Nat) или лучше все-таки начинать с классики?
P.S. - конкретные предложения можно с ссылкой на инструмент в личку.
Спасибо за понимание...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 01 Февраля, 15:53:39
Valeriy UA, ты как ни странно задаешь вопросы, на которые ответы давали много раз:
1. Гитара покупается не по модели, а по признаку "цена+нравится" (да и еще чтобы не было брака).
2. По-своему опыту выбора скажу и Hohner HC-06 и Yamaha С70 - это гитары вполне подходящие для обучения (лет на 5, раньше вряд ли услышишь разницу)
3. В дополнение посмотри еще Yamaha C40/C45, Hohner HC-20/EP1-SC, Valencia 180/200 - это все гитары ценой до $200, если без брака, то пригодные для обучения.
4. К Максиму можно не ходить - если учиться по урокам Максима, то нужна классика и "вестерн" не подходит.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sandr_1960 от 2012, 01 Февраля, 16:31:29
Цитировать
планирую взять гитару в цене до 1500 грн
Тоже на днях решал аналогичную задачу и остановился на Yamaha C45. С70 тоже рассматривал, но в звуке не нашел причин, чтобы заплатить на 300 грн. больше. Чисто декоративные отличия. На недорогие модели с цельным топом тоже поначалу смотрел, но для себя решил, что это лучше оставить на потом, когда нужно будет перейти на новый уровень. Ухода они опять-таки требуют более тщательного, чем с фанерным верхом.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 01 Февраля, 17:33:18
Тоже на днях решал аналогичную задачу и остановился на Yamaha C45. С70 тоже рассматривал, но в звуке не нашел причин, чтобы заплатить на 300 грн. больше. Чисто декоративные отличия. На недорогие модели с цельным топом тоже поначалу смотрел, но для себя решил, что это лучше оставить на потом, когда нужно будет перейти на новый уровень. Ухода они опять-таки требуют более тщательного, чем с фанерным верхом.
Согласен... смысла нет переплачивать 300 только за внешний вид, я же не выступать беру, а учиться. Хотя Hohner и дешевле еще на 300, но вот душа почему то тянется к Yamaha. Что же, осталось только поехать и выбрать Yamaha C45. Только найти бы того человека, который бы выбрал качественный инструмент.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Константин73 от 2012, 09 Февраля, 00:41:02
Добрый день.Хочу научиться игре на гитаре.Встал вопрос покупки гитары.Почитал отзывы (кстати,Всем большое спасибо).Пока остановил выбор на Hohner HC-06,Yamaha:C40,CM40,C45.Дело в том что покупать думаю через интернет,т.е.послушать и потрогать не получится.У нас в городе просто нет таких магазинов где можно было бы выбрать и купить гитару.Может кто-нибудь подскажет все-таки какую лучше выбрать?Спасибо.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 09 Февраля, 00:53:49
Они одинаковые, нет у них почти никакого различия в звуке. Может по ощущениям от того как лежит гитара в руках они немного отличаются из-за разного баланса веса и профиля грифа, но это настолько индивидуально, что подсказывать просто нельзя.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 09 Февраля, 01:00:19
Константи, скорее всего, здесь ты можешь только услышать:  "гитару нужно слушать. Нельзя сказать, что вот эта гитара лучше, а эта хуже, только потому что эта называется так, а вот эта - по-другому." Много факторов влияют (вплоть до транспортировки и предпродажного хранения)  на каждую гитару, на ее конечные свойства и звучание. Поэтому, если заказ через интернет - единственный твой вариант, то остановись на рекомендуемых в "музыкалках" моделях. Если прочитал эту тему полностью, то видел, наверное, модели, которые Макс рекомендует ученикам-новичкам. Практически с 90%-ной вероятностью могу сказать, что если будешь играть (учиться) и не бросишь, то сам, по прошествии какого-то времени (год-два...) поймешь, определишься и решишь какую гитару тебе приобрести для дальнейшей игры. Незнаю, есть ли вообще кто-то, кто купив однажды (когда начал учиться) гитару, так и играет на ней всю жизнь. Для учебы (для старта), вероятно, можно особо не заморачиваться и брать то, что позволяет твой бюджет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 09 Февраля, 06:01:16
Hohner HC-06 я держал в руках. Мне очень понравилась. До сих пор подумываю купить её в качестве запасной, благо подержанный экземпляр у нас можно преобрести всего за 30-40 евро.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 11 Февраля, 02:42:50
А какова вероятность того, что по инету может прийти бракованная гитара, или с какими то не выдержанными параметрами? Или качество этих гитар дает 95% уверенность в том, что там все в порядке? поделитесь или дайте советы с личного опыта кто покупал через инет...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 11 Февраля, 05:21:27
А какова вероятность того, что по инету может прийти бракованная гитара, или с какими то не выдержанными параметрами? Или качество этих гитар дает 95% уверенность в том, что там все в порядке? поделитесь или дайте советы с личного опыта кто покупал через инет...

Я покупал уже неоднократно через e-bay, но в Германии. Всегда было всё отлично - никакиx нареканий. Но я думаю, что даже если на идеальный Hohner HC06 не попасть с первого а, скажем, со второго или только с третьего - это всё-равно выйдет дешевле, чем купить новую. Более того, те которые не очень понравились всегда можно продать, пусть немного дешевле, но тем не менее.

Как на Украине с торговлей через интернет, я к сожалению не знаю... Если живёшь в крупном городе, можно попробовать поискать по объявлениям - так что б приеxать, пощупать и забрать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 12 Февраля, 00:35:45
Вот гитару с доставкой в Россию на eBay я бы точно не купил бы. Уж очень она хрупкий и нежный предмет и даже если она и будет в идеальном состоянии при отправлении, то есть большие шансы, что ее угробят при транспортировке. Не знаю как доставка в Украину, но доставка в Россию с eBay в 99% случаев завязана на Почту России, а это такая организация, что вряд ли они привезут гитару целой. Курьерская доставка с eBay тоже превращается на территории России в EMS Russian Post - на мой взгляд еще хуже чем первый вариант. Могут просто затерять или продержать на складе и отправить обратно. Очень много жалоб. Я покупал скайпофон с курьерской доставкой, заплатил за нее $80 и в итоге аппарат приехал битый. :( Не верите погуглите на эту тему...

В итоге думаю, что гитару можно покупать в интернет-магазине, который использует альтернативных перевозчиков: DHL, FedEx, Pony и т.д.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 12 Февраля, 02:13:46
Я покупал через фирму, которая работает с крупным продавцом муз.инструментов (в т. ч. имеет и интернет-магазин). Фирма такая находится в соседнем городе (60 км. от моего). Я выбрал на сайте компании (в интернет-магазине) интересующую меня модель, приехал на эту фирму (в соседний город) и сделал через них заказ. Логистика у них развита. Когда гитару доставили, мне позвонили и сообщили об этом. Час езды и я уже в фирме осматриваю и забираю свой заказ, не заморачиваясь с почтой. Т. е. если продавец достаточно крупный, пробейте на сайте или по телефону - возможно, в вашем городе или в городе по соседству с вами есть их филиал (дилер или точка, через которую можно сделать заказ).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 12 Февраля, 02:26:15
У нас на Украине есть "Новая почта"... Очень много приходило товара с интернет - магазинов через них. Много было точной аппаратуры. Если при отправке поставят все значки на упаковку "хрупкий" "не бросать" и т.д., товар доедет без проблем. Товар страхуется и если при вскрытии посылки при их представителе в офисе перевозчика окажется, что он поврежден, то за счет перевозчика товар обменивается. Пока ни одного такого случая не было. Тут другой вопрос - насколько купленный инструмент будет соответствовать заявленным параметрам и какова вероятность брака. Рассматриваются Hohner и Yamaha. Что бы ехать самому, нужно преодолеть 120 км, потому интернет - магазин пока единственный вариант.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 12 Февраля, 03:21:10
Если покупать с жёстким футляром, и транспортировать в нём (а футляр ещё положить в картонную коробку) то впринципе всё должно дойти в соxранности.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 12 Февраля, 03:42:34
Если покупать с жёстким футляром, и транспортировать в нём (а футляр ещё положить в картонную коробку) то впринципе всё должно дойти в соxранности.
Женя, ты оптимист. Упаковывают продавцы хорошо, но посылку вскрывает таможня и упаковать обратно нормально никто не удосуживается. Плюс коробки швыряют как попало, а гитара в футляре гитара все равно болтается. Я бы побоялся все равно...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 12 Февраля, 04:52:53
Цитировать
Женя, ты оптимист. Упаковывают продавцы хорошо, но посылку вскрывает таможня и упаковать обратно нормально никто не удосуживается. Плюс коробки швыряют как попало, а гитара в футляре гитара все равно болтается. Я бы побоялся все равно...

На счёт таможни не подумал. Но из Германии в Австрию однажды гитару отправлял - обмотал поролоном, положил в кортонную коробку, обмотал поролоном кортонную коробку и положил всё это дело в ещё одну кортонную коробку. Гитара дошла целая и невредимая. В обычном жёстком чемодане и по Германии - всегда доxодят тоже нормально. Но вот таможня действительно может подвести, а вот внутри страны я бы не переживал.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Gurman от 2012, 17 Февраля, 15:29:16
Предлагается посмотреть сравнение мастеровой и фабричной гитар. Интерестно. И музыка хорошая  :)

Чем хороша мастеровая гитара? Давайте разберемся... (http://www.youtube.com/watch?v=ONYW_o2gp9o#ws)

Осторожно, бренды! (http://www.youtube.com/watch?v=8-_XAG-yKr8#ws)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 17 Февраля, 17:38:06
Предлагается посмотреть сравнение мастеровой и фабричной гитар. Интерестно. И музыка хорошая  :)


Ха :) Шувалов мою аранжировку играет Spirit of the sea :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2012, 17 Февраля, 17:59:39
Цитировать
Ха :) Шувалов мою аранжировку играет Spirit of the sea :)

ага он там говорит про это - говорит что замечательная аранжировка Максима Чигинцева!
но что то у него басы бренчат когда играет.. :)

вообщем надо срочно брать мастеровые гитары.. пока не закончились..
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 17 Февраля, 19:42:59

но что то у него басы бренчат когда играет.. :)

так он же сказал, что здесь струны очень занижены по желанию заказчика.

Вот это тот материал, который я давно искал :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Gurman от 2012, 17 Февраля, 20:32:58
Цитировать
Ха  Шувалов мою аранжировку играет Spirit of the sea

Исполнение понравилось ?  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 17 Февраля, 20:39:14
Цитировать
Ха  Шувалов мою аранжировку играет Spirit of the sea

Исполнение понравилось ?  :)

Это провокационный вопрос :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Gurman от 2012, 17 Февраля, 20:42:28
Цитировать
Это провокационный вопрос

Наверное, да. Извиняюсь  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 18 Февраля, 03:22:26
Да, вопрос провокационный!  Мне кажется (!) у Макса исполнение лучше))) 

Вопрос, конечно, провокационный, поэтому отвечу за Макса ;) у Шувалова мелодия и ноты гармонического заполнения звучат одинаково по динамике. Из-за этого выразительность мелодии теряется - она местами просто перекрывается гармоническими нотами. У Максима мелодия ярко выделяется на переднем плане. Про басы уже сказал Игорь.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Mikas от 2012, 19 Февраля, 00:56:23
Всех приветствую. на днях открыл для себя прекрасную игру Максима. теперь зарегестрировался и вот с вами ). а теперь по теме. Шувалов так интересно и вкусно рассказывает ... одно удовольствие слушать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Mikas от 2012, 19 Февраля, 01:20:44
слушая такой волшебный звук мастеровой гитары  на дешевую и смотреть не захочется)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 19 Февраля, 11:46:46
Шувалов так интересно и вкусно рассказывает ... одно удовольствие слушать.
интересно, но....у него звукосъём.
было бы намного лучше, если бы был просто микрофон(но хороший) и рядом обычная гитара за 3-5 тыс.р., и сравнить их.
тогда стало бы всё намного понятнее.
А так просто рассказал про мастеровую, хотя тоже очень интересно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 19 Февраля, 11:52:13
слушая такой волшебный звук мастеровой гитары  на дешевую и смотреть не захочется)

Цитировать
интересно, но....у него звукосъём.
было бы намного лучше, если бы был просто микрофон(но хороший) и рядом обычная гитара за 3-5 тыс.р., и сравнить их

Да, в этом видео от живого звука мало. Очень много обработки, очень много реверберации, всё гудит. Составить впечатление о натуральном звуке гитары сложно по этому видео.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Maloh от 2012, 19 Февраля, 13:11:43
С Максом, конечно, трудно не согласиться на счет хола. И тем немение, на 7-ой минуте просто охр-нный саунд.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 19 Февраля, 16:06:53
С Максом, конечно, трудно не согласиться на счет хола. И тем немение, на 7-ой минуте просто охр-нный саунд.

Да! )
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 19 Февраля, 18:45:20
Цитировать
на 7-ой минуте просто охр-нный саунд.

На 7-ой минуте просто ревербератор выкручен до упора :) Я столько холла в страшном сне не слышал :))

Ничего не имею против гитары, я просто говорю что составить представление о звуке гитары по этому видео сложно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Maloh от 2012, 19 Февраля, 19:05:32
Дык, и я, собсно, про то же самое ;D.

Хотя столько холла можно ещё вот здесь услышать, например:
Final (http://www.youtube.com/watch?v=77htfVpa8rQ#)

как в четыре года с родителями услышал эти переливы на премьере в Сочи, так и заболел гитарой.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 19 Февраля, 20:32:44
Послушал что говорит Шувалов и вспомнил, что в книге Хосе Рамирез III писал, что "шеллак" наоборот самая дешевейшая из лакировок. Её приемущество, что он быстро сохнет, а не 3-4 месяца как лаки на маслянной основе.
Конечно, если сравнить паркетный лак и шеллачный лак, то последний будет намного лучше, но мне кажется говорить, о особой крутости "шеллака" не совсем правильно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 19 Февраля, 20:39:29
Про шеллак спросите у нашего мастера, он подробно расскажет про плюсы и минусы.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 19 Февраля, 22:25:40
Скажу, что мастеровая гитара ещё не обязательно означает, что самая лучшая. Я держал в руках 2 довольно дорогие мастеровые гитары и они обе были на порядок хуже, чем Antonio Sanchez 1025. Насколько я понимаю, последняя - не мастеровая?

Тут наверное во многом играет роль опыт мастера, использованная древесина и личный вкус гитариста.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: master от 2012, 25 Февраля, 19:34:14
Про шеллак спросите у нашего мастера, он подробно расскажет про плюсы и минусы.
Я, конечно, все понимаю, но хотелось бы какой-то реакции на мой ответ по поводу лакировки в моей ветке. :) Раз никакой реакции нет, а Максим предлагал мне высказать свое мнение, то вот, что я еще хотел бы добавить.
     Разговоры и разница мнений на тему лакового покрытия, на мой взгляд, связанны с тем, что многие слышали легенду о лаке Страдивари, поэтому считается, что секрет, как раз и заключается в лаковом покрытии. Ведь любая легенда, так сильно привлекает внимание.
     Гитарным мастерам, сейчас проще, чем скрипичным, в частности для нас, гитарных мастеров, Хосе Рамирес 3-ий оставил книгу о своей жизни и работе, из которой становится ясно, что мастера в Испании работают так же, сталкиваются с теми же трудностями, переживают такие же разочарования и победы, как и мастера в СНГ.
      На сегодняшний день, я с уверенностью могу сказать, что не существует четкого обоснованного разграничения в том, каким именно лаком (спиртовым или синтетическим) должно покрывать профессиональный музыкальный инструмент. Не существует зависимости, при которой два одинаковых инструмента покрытые разными лаками (спиртовым и синтетическим)  из-за своего покрытия, автоматически попадают в разряд профессиональных или любительских гитар.
      Дело в том, что основное количество мастеров работают в квартирах, я в том числе. Для того, что бы сделать качественное покрытие синтетическим лаком, необходимо иметь, во-первых, хорошо вентилируемое помещение, так как воздух загрязненный летучими компонентами лака надо, куда-то девать. Как ни странно, но соседям не нравится запах растворителя. Мне «повезло», так как мои соседи (все), являются людьми, курящими сигареты. В результате, у меня с ними сложилась мировая договоренность о том, что всем, кому воняет, идут … и закрывают окна.
      Есть мастера, которые пока еще пользуются советами своих учителей и есть, те, кто переработал, и пережил огромную «свалку информации» и пользуется своим опытом, плюс (это очень важно!) - возможности каждого мастера учитываются.
      Все это, так подробно, я рассказываю потому, что по понятным причинам, мои заявления могут быть невыгодны некоторым из моих коллег. Однако, как показывает опыт, в нашем случае, лучше знать, чем верить.
     Спиртовые лаки (шеллак в частности), действительно, очень капризны и чувствительны к окружающей среде: вода, температура (высокая, низкая), жир и грязь от рук, солнечный свет, пр., все это вредно сказывается на шеллачном покрытии и разрушает его.
В свою очередь, синтетическое покрытие, хоть и подвержено влиянию окружающей среды, но реагирует на это влияние в разы меньше. В случае использования водоотталкивающих полиролей, влияние естественных растворителей на лаковое покрытие гитары, можно не учитывать.
В свете моих исследований и наблюдений последних лет, пожалуй, поставлю под вопрос позитивное влияние шеллака на окраску звука гитары. Я ставлю знак равенства между влиянием синтетического и спиртового покрытия на звук, окраску звука гитары.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Gurman от 2012, 25 Февраля, 20:43:26
Цитировать
Сейчас должен заняться делами, но, возможно я изменю и дополню пост, спрашивайте.

Александр спасибо за информацию и объективность :) Стало ясно что синтетический лак в разы надёжнее и неприхотливее в использовании. Это конечно же очень большой плюс в выборе в его сторону. Но..  рассмотрим причину по которой человек заказывает именно Мастеровой инструмент.. для меня очевидно что основная причина это КАЧЕСТВО с которым изготовлен этот инструмент. И качество звука по моему мнению имеет первостепенное значение. Так вот, если я правильно всё понял то синтетическое покрытие надёжней. А шеллачное наоборот, но.. имеет свойство обогащать звучание гитары. И тут стоит как бы выбор между надёжностью покрытия и качеством звука.... Я всё таки думаю что Мастеровая гитара требует к себе более деликатного отношения, независимо от того каким покрытием она покрыта. И если человек делает выбор в сторону "лучшего" звука, то не соствляет проблем изучить вопросс и относится к гитаре с должной аккуратностью.
И всё же при выборе всего этого, каждый со всей ответственностью обязан рассчитать свои возможности. Ведь все,  гитарист и мастер (в особенности) хотят чтобы гитара жила :)

Интерестно Александр, у Вас были случаи, когда Вы, по тем или инным причинам отказывались выполнять какие либо пожелания заказчика ... например в выборе той же самой лакировки ?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: master от 2012, 25 Февраля, 21:48:56
Цитировать
Сейчас должен заняться делами, но, возможно я изменю и дополню пост, спрашивайте.

Александр спасибо за информацию и объективность :) Стало ясно что синтетический лак в разы надёжнее и неприхотливее в использовании. Это конечно же очень большой плюс в выборе в его сторону. Но..  рассмотрим причину по которой человек заказывает именно Мастеровой инструмент.. для меня очевидно что основная причина это КАЧЕСТВО с которым изготовлен этот инструмент. И качество звука по моему мнению имеет первостепенное значение. Так вот, если я правильно всё понял то синтетическое покрытие надёжней. А шеллачное наоборот, но.. имеет свойство обогащать звучание гитары. И тут стоит как бы выбор между надёжностью покрытия и качеством звука.... Я всё таки думаю что Мастеровая гитара требует к себе более деликатного отношения, независимо от того каким покрытием она покрыта. И если человек делает выбор в сторону "лучшего" звука, то не соствляет проблем изучить вопросс и относится к гитаре с должной аккуратностью.
Вот смысл последних строчек из моего поста: лак не является определяющим фактором для получения качественного звука в мастеровой гитаре. Качество звука и красивость звука - это, несколько разные понятия... Я отлично понимаю, что для подтверждения этого заявления нужны примеры. Прямо сейчас, я не знаю, каким образом продемонстрировать пример гитары, на которой почти не осталось шеллака, из-за того, что со временем, от частого пользования гитарой, лак просто стерся, до дерева. Понимаете, да?.. Лак стерся, а гитара звучит очень хорошо, даже без лака. Или взять к примеру качественную фабричку, даже из массива древесины и перекрыть ее спиртовым лаком, проверенно, у этой гитары останется звук фабрички. Лак не является определяющим фактором для получения качественного звука в мастеровой гитаре, да и вообще в гитаре. Задача лакового покрытия защищать деревянное изделие и не мешать звуку и музыканту, если этот лак на музыкальном инструменте.

Прошло очень много времени, пока я разобрался с многими спорными вопросами и начал доверять своему мнению. Сейчас, достаточно часто приходится отказывать заказчику в применении его предпочтений, для того, что бы было лучше гитаре.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Gurman от 2012, 25 Февраля, 23:53:28
Спасибо. Я всё понял :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 26 Февраля, 00:36:31
Я, конечно, все понимаю, но хотелось бы какой-то реакции на мой ответ по поводу лакировки в моей ветке. :)
Александр, извините, я начал разговор о лакировке и не поддержал его. Я просто искал подтверждения мнения, что "особая музыкальность шеллачного лака" для гитары это миф, поэтому получив ответ дальше надоедать не стал.

Вообще шеллак это и не лак в привычном понимании, а тонкая пленка, органической смолы, которая остается после испарения спирта с поверхности. Возможно через тысячи лет, когда эта смола кристаллизуется в янтарь она станет прочной и будет хорошо защищать гитару. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: master от 2012, 26 Февраля, 16:35:03
Я, конечно, все понимаю, но хотелось бы какой-то реакции на мой ответ по поводу лакировки в моей ветке. :)
Вообще шеллак это и не лак в привычном понимании, а тонкая пленка, органической смолы, которая остается после испарения спирта с поверхности. Возможно через тысячи лет, когда эта смола кристаллизуется в янтарь она станет прочной и будет хорошо защищать гитару. :)
Кстати, янтарем покрывают скрипки, всегда или иногда, не скажу, не знаю.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: master от 2012, 01 Марта, 00:45:48
     Сейчас почитал комментарии В. Шувалова на видео в youtube и понял, что все это, просто, бесконечный спор, результатом которого, обычно, является то, что стороны остаются при своем мнении.
Это игра, и в комментариях к видео, В. Шувалов переиграл человека, который задавал вопрос про лаки, упомянув про костяные порожки. Теперь и вы все видите, с чем приходится сталкиваться, как авторитетное мнение, сказанное уверенно, уводит начинающего мастера или гитариста от истины.
     Все верно. С костяными порожками получается привычный для всех, без примесей, гитарный звук, а с пластиком, металлом или деревянными порожками в звуке появляются странные, непривычные окраски звука.
С лаками для дерева, это правило не работает.
Те мастера, которые пока используют шеллачное покрытие или же приняли решение использовать его всегда, да хоть бы из принципа, будут отстаивать преимущества спиртовых лаков, по сути, это вопрос удобства или выживания. Что хуже всего так это то, что эти мастера передают неверную, (имею в виду однобокую) информацию своим клиентам, то есть гитаристам и, уже гитаристы под воздействием хорошего звука своей гитары рассказывают, что добротный звук их инструмента связан с шеллачным покрытием. А это не так.
     Хороший звук гитары связан не с тем, чем покрыт инструмент, а с тем, Как и из Чего изготовлен инструмент, а так же с умением гитариста извлекать звук, играть на гитаре, ну и с покрытием заодно, ведь покрытие на гитаре, лак входит в состав гитары. Если покрытие хорошо высохло, не липнет к музыканту (не мешает играть), хорошо защищает гитару, не мешает гитаре звучать (лака на гитаре столько, сколько надо, (нанесение необходимого количества требует знаний и опыта!)) и радует взгляд гитариста, значит это хорошее, качественное покрытие. Хорошо звучащая гитара с этим покрытием, является хорошим музыкальным инструментом.
      Такой спор может сводиться к тому, что оппоненты начинают приводить примеры и звать на помощь друзей мастеров и гитаристов, кто больше, и опытнее, тот и прав, но очевидно, что в этом нет никакого смысла.
     Обратите внимание, на то, как, кто-то привел в пример перелакировку фабрички в шеллак с последующим ее, чудесным улучшением звука, а я, не зная о том, что этот пример уже используется, привел подобный с противоположным результатом. Причин, по которым звук гитары улучшился или не изменился, может быть очень много, но все они не имеют смысла, так, как не связаны с лаком и лак не является определяющим фактором в качестве звука гитары.
      Что касательно моих примеров, так вот. Гитара, на которой стерся шеллак, и она все равно хорошо звучала без лака, на момент изучения мною, была восьмилетним инструментом, изготовленным одним из известных Харьковских мастеров (это мой конкурент, поэтому без имени, извините). Этот мастер умел и умеет использовать шеллак потому, что работает им, все время, пока делает гитары, очень долго. Да, кстати синтетическим лаком этот мастер работать не умеет. :-))
     Стараюсь не делать категорических заявлений потому, что в последние годы появилось много начинающих мастеров, которым будет на много проще начинать свой путь в качестве гитарного мастера, покрывая свои гитары акриловыми, спиртовыми и нитроцеллюлозными лаками. На всякий случай, для справки скажу, что НЦ лаки, как и спиртовые, легко наносятся и полируются при помощи тампона.
Еще добавлю то, что, я не пробовал использовать порожки из пресованной кости или, есть еще такое, исскуственная кость, может быть с этими материалами будет получаться звук похожий на звук с порожками из натуральной кости. Все это надо пробовать, а я уже привык работать с натуральной костью, ее много, она дешевая, результат очень хороший, от добра добра не ищут, так ведь?
     И еще. В комментариях к видео, В. Шувалов ссылается на мнение гитарных мастеров о книге Хосе Рамиреса 3-го.
Так вот, однажды мне посчасливилось реставрировать гитару Великого Мастера. После того, как реставрация была окончена, я услышал один из самых прекрасных гитарных звуков, которые мне приходилось слышать, кстати, мензура на гитаре была 664 мм. :-))
Больше не редактирую, оставляю так.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 01 Марта, 01:13:59
     Сейчас почитал комментарии В. Шувалова на видео в youtube и понял, что все это, просто, бесконечный спор, результатом которого, обычно, является то, что стороны остаются при своем мнении.
Это игра, и в комментариях к видео, В. Шувалов переиграл человека, который задавал вопрос про лаки, упомянув про костяные порожки. Теперь и вы все видите, с чем приходится сталкиваться, как авторитетное мнение, сказанное уверенно, уводит любого начинающего мастера или гитариста от истины...
Александр, на youtube с Шуваловым спорил я :) Но я не считаю, что он меня переиграл, а просто решил прекратить бесмыссленный спор поскольку он вообще не слушает того что ему говорят. Я утвердждал и буду утверждать, что не только "шеллачные" гитары хорошо звучат. Это утверждение оспорить невозможно никакими примерами с порожками, его можно просто проигнорировать, что собственно Шувалов и сделал. В итоге в одном ролике Шувалов прав, предостерегая нас от "брендов",а в другом стороны сам попал под влияние стереотипов с "шеллаком".
Интересно есть или нет научные исследованиями влияния различных типов покрытий на колебания верхней деки гитары? Например, построить математическую модель и посмотреть на динамику колебаний деки, тембр и искажения звука в зависимости от типа покрытия. Вот было интересно. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: master от 2012, 01 Марта, 01:23:17
     Сейчас почитал комментарии В. Шувалова на видео в youtube и понял, что все это, просто, бесконечный спор, результатом которого, обычно, является то, что стороны остаются при своем мнении.
Это игра, и в комментариях к видео, В. Шувалов переиграл человека, который задавал вопрос про лаки, упомянув про костяные порожки. Теперь и вы все видите, с чем приходится сталкиваться, как авторитетное мнение, сказанное уверенно, уводит любого начинающего мастера или гитариста от истины...
Александр, на youtube с Шуваловым спорил я :) Но я не считаю, что он меня переиграл, а просто решил прекратить бесмыссленный спор поскольку он вообще не слушает того что ему говорят. Я утвердждал и буду утверждать, что не только "шеллачные" гитары хорошо звучат. Это утверждение оспорить невозможно никакими примерами с порожками, его можно просто проигнорировать, что собственно Шувалов и сделал. В итоге в одном ролике Шувалов прав, предостерегая нас от "брендов",а в другом стороны сам попал под влияние стереотипов с "шеллаком".
Интересно есть или нет научные исследованиями влияния различных типов покрытий на колебания верхней деки гитары? Например, построить математическую модель и посмотреть на динамику колебаний деки, тембр и искажения звука в зависимости от типа покрытия. Вот было интересно. :)
Точно! Спасибо за внимание.
Самое интересное, что научные исследования, в гитаре конечно же проводятся, но до сих пор, я не слышал о том, что бы кто-то расчитал звук будущей гитары и получил продукт соответствующий расчетам.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 11 Марта, 20:27:40
что это за гитара?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2012, 12 Марта, 10:32:20
что это за гитара?

Написано же - "болгарская кремона". У самого такая, только старая (года 87 )и значок другой.
Ссылочка на магазин и модели. Заводской сайт не нашел.
http://www.muzshop.ru/guitars/bulgar.shtm (http://www.muzshop.ru/guitars/bulgar.shtm)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2012, 12 Марта, 10:59:04
Вот еще рассказик нашел про Болгарские кремоны. Как раз про старые - 80 годов. Теперь вспомнил, что у меня гитара Хемус называется (надпись уже стерлась от времени).
http://www.proza.ru/2011/12/12/638 (http://www.proza.ru/2011/12/12/638)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 12 Марта, 19:37:54
Vimaк, спасибо )))
Так значит болгарска кремона и чешская кремона (струнал) это разные гитары - теперь буду знать.
Я свою покупал как раз в начале 90-х, когда чешская кремона превратилась в струнал. Вот цитата с сайта струнал:

"Все резко переменилось в начале 90-х, с распадом СЭВ. Рынок на Востоке фактически схлопнулся. Название Cremona немедленно отобрали соседи-итальянцы. Cremona - название итальянской провинции, знаменитой своими скрипичными мастерами. Поэтому делать в Чехии инструменты Cremona, это все равно что делать Бордо под Волоколамском... Фабрика сменила название на Strunal и была приватизирована в виде АО, причем львиная доля акций оказалась в руках прежнего начальства. Коренное отличие от Шихова здесь, что вместо того, чтобы продать свои доли и купить недвижимость на Кипре, владельцы занялись реконструкцией фабрики. Появилось новое западное оборудование. Класс производства существенно вырос. Гитары получили массивные деки из канадского кедра, палисандровые накладки, полиуретановое лаковое покрытие. Они стали неплохо играть в своем классе, потеснив начальные испанские модели."

Только сейчас заметил!!!! Моя Kremona и чешская Cremona - найди отличие!
Что-то типа Reebok и Reabok, как было в 90-е ;D ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2012, 14 Марта, 07:24:59

Только сейчас заметил!!!! Моя Kremona и чешская Cremona - найди отличие!
Что-то типа Reebok и Reabok, как было в 90-е ;D ;D

Кстати я тоже незаметил разницы. Да как то и не обращал раньше внимание. Думал, что болгарские кремоны уже не выпускают, оказывается выпускают судя по ссылочки с магазина.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2012, 14 Марта, 18:26:00
вот можно посмотреть новичкам
"Как выбрать и купить хорошую гитару"

Как выбрать и купить хорошую гитару (http://vimeo.com/23230633)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 14 Марта, 18:53:03
Кстати, у Шувалова на эту тему тоже несколько роликов на ютубе
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2012, 15 Марта, 02:19:39
Хорошо рассказывает. Я бы добавил.
1. Поставить на дреноуд нейлон и нормально играть, наверное неполучится.
2.Черезмерное увлажнение грифа - брызгать стеклоомывающей жидкостью лучше на тряпку, а не на гриф.
3. При покупке надо проверить ровность грифа, прижав струну на первом и на последнем ладах.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 29 Марта, 20:25:41
Вот что я нашёл в интернете:

Две гитары (http://www.youtube.com/watch?v=8toZZKce9DI#)

Сравнительная запись двух классических гитар. Первая гитара изготовлена из остролистого клена (древесина светлая), вторая из индийского палисандра. Первой звучит клен, далее палисандр и так по очереди.
Эта запись, возможно дает ответ, на самый странный вопрос, который может быть задан гитарному мастеру, а именно: какая гитара лучше, шестиструнная или двенадцати струнная, у какой гитары звук лучше, у гитары из клена, или из палисандра?
Запись любительская, сделана при помощи студийного микрофона Samson CO1U и обработана в Sound Forge 9.0, нормализация и удаление шума, все.

Вот это и есть самое корректное сравнение, на мой взгляд!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2012, 05 Апреля, 22:47:21
Ibanez за 175-200 э стоит покупать? новая! хорошие у неё ли отзывы?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 06 Апреля, 09:21:33
этого тебе никто не скажет, брать или нет.
был недавно в магазине, смотрел струнал чешские, цены от 8 до 13 т.р.
все игают по разному, но самое главное на них стоят неизвестно какие струны, и как гитара будет звучать в дальнейшем, когда поставишь хорошие струны и разыграется инструмент - неизвестно.
Мне кажется, для этого ценового диапазона надо смотреть чтобы не было явных косяков и гитара строила.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 22 Мая, 18:11:06
Моё мнение - гитара на которой приятно  и легко учиться начинается с 20 т.р.Дешёвый инструмент затрудняет процесс и отбивает своим мерзким звуком всё желание заниматься.

Моё мнение - вот такое мнение, обычно у людей,  которые так никогда и не могут ничему научиться. Без обид  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 22 Мая, 20:00:55
Мне вспомнилось время, когда не было возможности купить электрогитару и мы сами выпиливали их из фанер, мотали проволоку на магнит для звукосъёма, паяли себе примочки или на "аруз" ставили катушечные магнитофоны... Ничто нас не останавливало и мы были счастливы и таким инструментам. Я немало склеил акустических гитар,  которые были вдребезги разбиты в разных дворовых стычках (каюсь, бывал в компаниях и с хулиганами). Свои первые простенькие этюды и пьесы я играл в 13 лет на  "фанере" с ужастно-жёсткими железно-медными струнами. И у меня даже мыслей не возникало по поводу что "Дешёвый инструмент затрудняет процесс и отбивает своим мерзким звуком всё желание заниматься". Настолько велико было желание научиться играть.
А сейчас можно купить за  дёшево довольно таки приличный и хороший инструмент, который в разы гораздо круче инструментов тех времён, да хотя бы тот же Хохнер-06 за 3,5 т. руб. Его кстати многие преподы и рекомендуют начинающим, да я сам на нём до сих пор играю, на форуме видео выложены. И воротить нос, типа, буду играть лишь на Страдивари - это глупо.
Сейчас классических гитар с "мерзким звуком" нет в продаже. Время не то, никому не выгодно делать такие гитары. Зато полно людей, которые и на супер-пупер гитаре сыграют так, что уши завянут.

На вопрос "Классическая гитара, какую купить? " скажу так, для новичка любую классическую, которая устраивает по цене. Красивый звук надо учиться извлекать из любой гитары, даже самой дешёвой. Станете мастером или просто прилично играющим на гитаре,  ищите уже тот инструмент, который будет вам подходить.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2012, 22 Мая, 20:51:10
Сергей, браво! Прямо таки мысли мои озвучил. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 23 Мая, 04:49:34
Сергей, я с тобой абсолютно согласен. Могу только дополнить:

На xорошей гитаре играть сложнее! Она все деффекты звукоизвлечения проявляет, как лакмусовая бумага! У меня сейчас 3 аккустические концертные гитары: начинал с простой фанерной, после была Höfner SE III и под конец Sanchez 1025 - гитара Макса. Так вот проще всего играть на фанерной! На ней как струну не атакуй - звук приблизительно одинаковый при всеx вариантаx. Можно позволить себе разные извращения с постановкой рук, но на звуке это, как ни странно, сильно не отражается. Попробуй же не так прикоснуться ногтем к струне на Sanchez'e! Этот капризный зверь реагирует сверxчувствительно на малейшие изменения угла атаки! Естественно это заставляет кропотливее работать над нюансами звукоизвлечения, звукосоединения и голосоведения. После Sanchez'a на фанере играть - одно удовольствие! Ошибки все куда-то прячутся, но это ценой теx самыx нюансов звучания в коиx и кроется секрет выразительности.

Но опять же повторюсь: это лишь дополнение, а так я полностью с тобой согласен: играть можно практически на любом инструменте - главное желание.

ПС: Кстати Hohner 06 - это шикарный инструмент! Сам уже не раз думал прикупить, но пока острой нужды в четвёртой гитаре нет :)).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2012, 23 Мая, 09:43:48
Цена в Красноярске полтора года назад 17 т.р.
А ты где в Красноярске Болгарские Кремоны видел? Я только Чешские видел в "Планете" и то не факт что это не Китай. Хотя продавец клялся что Чехия. Брату купили, год играет, вроде ничего. А вообще проверить очень просто, найти сайт завода или связаться с диллером по России и узнать по номеру модели делают ли такие на заводе. Как правило китайские идут под другими номерами моделей.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vimak от 2012, 23 Мая, 12:36:20
Да у меня история такая же, только с болгарской Кремоной "Хемус". Купил ее в деревне наверно в году 89 и до сих пор играю. Правда перерыв лет 5 был. Струны металлические стояли, в один прекрасный день услышал звон (1 струна лопнула от старости) и жалко как то стало гитару. Ну и пошел купил нейлоновые струны, поставил и с тех пор вот стараюсь каждый день играть. Хочу вот сейчас что то новое приобрести, пока не знаю что.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2012, 23 Мая, 13:22:47
Цитировать
Она все деффекты звукоизвлечения проявляет, как лакмусовая бумага!
Вы пробовали слушать и сравнить музыку через дешёвые колонки и студийные мониторы. Через дешёвые колонки всё звучит одинаково, даже mp3/128 кажется конфеткой ;) , а через студийные мониторы сразу слышно малейшие нюансы. Довольно многим не нравится(!) звук студийных мониторов, они не привыкли слышать на столько детально, им нужен "грязный" и смазанный звук(шум). С гитарами наверно похоже. Но всё же я уверен что лучше и продуктивнее отрабатывать звукоизвлечение именно на хорошей гитаре.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Николаевич от 2012, 23 Мая, 13:39:06
"На xорошей гитаре играть сложнее! Она все деффекты звукоизвлечения проявляет, как лакмусовая бумага!"

Ничего более нелепого не слышал !!!
Поддерживаю на все 100. Нелепость действительно, все вперёд за "ленинградками" на них играть легче  ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2012, 23 Мая, 13:46:29
есть еще такой вариант покупки классической гитары - купить б.у. гитару с рук!
оказывается в больших городах а возможно и не очень больших продается масса гитар по объявлениям! сам недавно убедился в этом - искал себе вторую гитару..
основная масса гитар - типа хохнера который стоит в магах около 100$. продаются от 10- 50$ до тех же 100 но как правило в подарок идет чехол, подставка под ногу, комплект струн и самоучитель.. :)
на них почти не играли - купили для детей или подарили и они лежат несколько лет типа на шкафу - сушатся..
второй типа гитар это после музыкальных школ и училищ. здесь ребенок закончил обучение и у него другие интересы. Гитары здесь поинтереснее! типа разыгранные и более удобные как бы..от 200$
я просмотрел несколько гитар и остановился на гитаре второго типа.. мальчик на классике уже не играет а играет на электро гитаре..(около получаса рассказывал про свою электро гитару и показывал на что она способна, давал и мне попробовать поизвлекать эти "страшные" звуки..заодно пообсуждали разные стили рок музыки.. :)
а продавал он свою классику на которой играл в училище но поиграть на ней не удалось так как там порвались струны и была трещина на деке. Это была испанская гитара. я только оценил состояние ее грифа и постучал по деке - мне сразу понравился почти идеально ровный гриф после стольких лет и гулко-звонкий как барабан корпус гитары..
вообщем сошлись на недорогой цене и к великой радости продавца (проводил аж до улицы) я унес этот "хлам" :)
второй этап был найти мастера по ремонту. и я его нашел. он подтвердил что гриф хорош и требует только подпилки ладов ну и заклеить трещину.
сказал прийти через неделю.. через неделю он мне позвонил с сказал что все готово и можно забирать. на мой вопрос как звучит отремонтированная гитара он сначала помолчал.. я подумал ну пипец.. зря купил.. а потом говорит что он в восторге от ее звука! :) по его словам " она вся вибрирует от прикосновения к струнам аж гриф весь вибрирует" и звук изумительный..
вообще когда забирал гитару еще около часа общались с ним по этому поводу..
так что рекомендую поискать не дорогой качественный вариант, а заодно познакомиться с  увлеченными людьми с которыми гораздо интереснее общаться чем с менеджерами в маге. только обязательно "высушенную" и с ровным грифом!

P/S зачем мне нужна вторая гитара - дело в том что на выходные мы ездим на дачу и я каждый раз брал с собой гитару..Жена стала возмущаться - зачем ты ее берешь если на даче абсолютно некогда тебе на ней играть а места в машине мало.. еще кота надо возить..
ну я ответил что я делаю небольшие перерывы и занимаюсь несколько раз хоть и не долго - минут по 10 но мне это надо...тогда жена предложила - ладно  купи себе еще гитару б.у. и пусть она будет на даче а если и украдут то не жалко..не дорого же купишь.. типа чтоб не возить туда сюда..
я подумал надо же какая у меня умная жена! и купил! а гитары оказались совершенно разные и каждая по своему хороша..теперь я играю по очереди то на одной то на другой и балдею! :)
вообщем щаз возим на дачу две гитары... жена в шоке...  *pardon*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2012, 23 Мая, 14:33:59
Цитировать
вообщем щаз возим на дачу две гитары...

развеселил ты меня своим рассказом  (http://www.ethanwiner.com/Smiley%20Land/Goofie.gif)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 23 Мая, 14:56:10
P/S зачем мне нужна вторая гитара - дело в том что на выходные мы ездим на дачу и я каждый раз брал с собой гитару..

... жена предложила - ладно  купи себе еще гитару б.у. и пусть она будет на даче а если и украдут то не жалко..не дорого же купишь.. типа чтоб не возить туда сюда..

...вообщем щаз возим на дачу две гитары... жена в шоке...  *pardon*

Купи третью гитару, вот её и оставляй на даче, зачем возить туды/сюды столько гитар каждый раз?
Всё равно на даче по нормальному не позанимаешься. Сойдет и обычная для занятий на даче.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 23 Мая, 15:07:11
Александр, под "играть сложнее" я имел ввиду, что сложнее грамотно управлять всеми нюансами игры.

Что ж нелепого в том, что если гитара позволяет вариировать большИм колличеством нюансов т.е. фактически имеет гораздо больше степеней свободы, то и управлять процессом грамотного звукоизвлечения сложнее. Всё логично.

Возможно "сложнее" ты интерпретировал как "менее приятно, более напряжно", в этом случае всё становиться на свои места - на более качественном инструменте играть и интерестнее и приятнее, но мастерства от исполнителя он всё же требует гораздо большего, чем дешёвый инструмент, что и делает игру более сложной. На санчезе что бы соответствовать своим требованиям мне приходиться отрабатывать фрагмент гораздо дольше, чем на фанере. Один лишь динамический диапазон чего стоит: на фанере громкость не сильно реагирует на силу атаки струны, от этого выразительность страдает. На санчезе же стоит чуть сильнее ударить по струне, чем нужно - сразу становиться слышна долбёжка! Но если, удаётся обуздать инструмент, то и радости от игры на санчезе гораздо больше, чем на фанере.

Вопрос сложности - это вопрос уровня мастерства: мастер на любой гитаре сыграет с лёгкостью. На простом инструменте ему будет конечно же тесновато. А вот начинающему, безусловно, будет сложнее раскрыть весь потециал качественного инструмента.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2012, 23 Мая, 15:13:08
Моё мнение - гитара на которой приятно  и легко учиться начинается с 20 т.р.Дешёвый инструмент затрудняет процесс и отбивает своим мерзким звуком всё желание заниматься.

Моё мнение - вот такое мнение, обычно у людей,  которые так никогда и не могут ничему научиться. Без обид  :)
Я считаю что Вы в чёмто оба правы! прям таки 50 на 50, Да было время! делали! своими руками!  на первых порах и фанера звучит! супер!
но и с развитием, ваши  требования к инструменту тоже растут! я тоже в начале курса купил фанеру, и что? через пол года она меня уже начала раздражать, купил Алхамбру другое дело! учусь играю и радуюсь!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2012, 23 Мая, 15:13:49
"На xорошей гитаре играть сложнее! Она все деффекты звукоизвлечения проявляет, как лакмусовая бумага!"

Ничего более нелепого не слышал !!!

а я тоже считаю что сложнее! каждый шорох на ней слышно и очень "остро" она реагирует на любые прикосновения к струнам... приходится играть очень аккуратно что действительно сложнее, но интереснее :) но все равно я бы порекомендовал учиться на такой "чувствительной" гитаре :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2012, 24 Мая, 20:21:01
Перенёс часть флуда сюда - http://school.4igi.ru/index.php?topic=164.msg39600#msg39600 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=164.msg39600#msg39600)

З.Ы. Днюха кончилась  *crazy*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2012, 25 Мая, 01:43:23
Цитировать
А вот начинающему, безусловно, будет сложнее раскрыть весь потециал качественного инструмента.

Чисто в физическом плане, на дорогой гитаре легче, а тонкости звука начинающий видит так: "Дорогая гитара прикольней звучит"
Чувствительность слуха оттачивается со времнем.
Я думаю, что дорогой инструмент надо покупать с расчётом на будущее, но когда уже знаешь, что с ним надо делать.
С опытом инструменты будут становиться, всё дороже и дороже... :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 10 Июня, 19:59:39
Даже не знаю в какой теме спросить, здесь или в струнах. Думаю купить Адмиру Розарио, и, как ни странно, на ней стояли ничего так выглядящие струны, обычно веревочки на новых гитарах натянуты, а тут вроде выглядели ничего. Так вот менять их сразу после покупки?
Потому как я пока гитару слушала от звука обалдела, она выше моей по уровню, даже с заводскими струнами, я такой теплоты и бархатности звука от своей кремоны в жизни не добьюсь.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 10 Июня, 20:24:33
Ну не знаю прям что ответить :)
Менять или не менять, решать только тебе.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 10 Июня, 20:25:53
Ну не знаю прям что ответить :)
Менять или не менять, решать только тебе.
Я к тому спрашивала, что на всех ли ценовых категориях   фабричных гитар стоят ужасные струны?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: psb от 2012, 10 Июня, 20:51:55
может и не на всех стоят ужасные, а даже очень хорошие, но знаешь ли ты, сколько времени они стоят? а вдруг год?
Новая гитара - новые струны  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Buyalsksys от 2012, 10 Июня, 21:13:57
На моей LAG Tramontane T-100 D родные струны стояли Elixir(не из дешевых 200 гривен), сейчас их комплектуют D'Addario тоже не плохие струны.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 11 Июня, 09:23:42
Благодарю всех! Я все таки в других магазинах попробую еще что-н послушать. Тем более, что такая же модель есть в другом магазине)) И струны все таки поменяю))) Не люблю заводские, хоть они красиво поставлены, у меня такие петельки ровные не получаются))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2012, 11 Июня, 13:46:59
Цитировать
Не люблю заводские
а какие ещё бывает?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Саша Фридман от 2012, 11 Июня, 14:54:05
Цитировать
Не люблю заводские
а какие ещё бывает?

А ещё бывают мастеровые гитары, где-то тут, на форуме, несколько видео от И.Шувалова по поводу гитар поточного производства (не обязательно заводских) и мастеровых, разница между ними и т.д.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2012, 11 Июня, 15:00:58
Катя если тебе нравится звук в гитаре с этими струнами зачем менять?
Я в своей не менял! Да и мне кажется не логично ставить на гитару за 250  300$ самые дешовые и не качественные струны!
Что за струны-верёвочки? впервые слышу скинь ссылку как хоть выглядят!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 13 Июня, 15:28:44
Купила я сегодня красоту ненаглядную))) Admira Juanita.
Видео не получилось)) Только аудио. Но может оно и к лучшему. Играю, я тут не очень, но гитару слышно))) Особенно мне нравится как звучит арпеджиато в конце.
Я вот все еще думаю менять струны или нет *???* Лень как-то...
На грифе точечков нету, в ладах теперь чуть путаюсь))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 13 Июня, 18:34:52
Да, гитара xороша! Поздравляю! Да и ты не плоxо исполнила. ;)
Да, ещё не уверенно, но уже чувствуется выразительность. Молодец! Полируй, достигай уверенности и лёгкости в исполнении и будет вообще здорово!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 13 Июня, 18:41:29
Да, гитара xороша! Поздравляю! Да и ты не плоxо исполнила. ;)
Да, ещё не уверенно, но уже чувствуется выразительность. Молодец! Полируй, достигай уверенности и лёгкости в исполнении и будет вообще здорово!
Благодарю))
Я три недели от гитары отдыхала, теперь хочу играть со страшной силой, с учетом что у меня теперь такое звучащее солнышко есть))) На записи она хуже звучит, в живую от ее звука мурашки идут))) Ощущение, что она живая))) Или просто я сегодня перегрелась на солнышке  ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 13 Июня, 19:27:16
Катерина подскажи- звук для записи брала просто с адаптера или ещё чего добавляла.Микрофон например.
Звук просто обычный диктофон zoom H1.  ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2012, 14 Июня, 02:12:33
Купила я сегодня красоту ненаглядную))) Admira Juanita.
Видео не получилось)) Только аудио. Но может оно и к лучшему. Играю, я тут не очень, но гитару слышно))) Особенно мне нравится как звучит арпеджиато в конце.
Я вот все еще думаю менять струны или нет *???* Лень как-то...
На грифе точечков нету, в ладах теперь чуть путаюсь))
Звук супер!!! поздровляю!!! с удачным выбором гитары!!!!
Струны менять нет необходимости поверь!!!!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2012, 14 Июня, 10:36:26
Цитировать
Видео не получилось)) Только аудио.
Понравилось! :) Что за произведение ты там играешь? Покажи ноты ;)
А почему здесь? Поставь в свободное музицирование, если это не из школьного репертуара.

Цитировать
На грифе точечков нету, в ладах теперь чуть путаюсь
купи чёрный маркер?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 14 Июня, 13:55:31
Если не ошибаюсь, то это "грустный напев" из школьной программы.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 15 Июня, 07:34:00
Всех благодарю!
Сутки меня не было дома, я по гитаре совсем соскучилась)) Буду сегодня обыгрывать лошадку) гитару))

Цитировать
купи чёрный маркер?
Если не задумываться пальцы сами попадают)) а если голова включается - промахиваются((
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2012, 15 Июня, 15:17:44
Цитировать
На грифе точечков нету, в ладах теперь чуть путаюсь))
Это говорит о качестве :)
У моей тоже нет я поставил метки маркером не на самой плоскости грифа а как бы сбоку
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 15 Июня, 15:27:34
Цитировать
На грифе точечков нету, в ладах теперь чуть путаюсь))
Это говорит о качестве :)
У моей тоже нет я поставил метки маркером не на самой плоскости грифа а как бы сбоку
Зачем портить гитару? Приноровлюсь))) я по слуху играть начала даже с отстутствием точек)) еще бы лады выкинуть, вообще супер)) ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2012, 16 Июня, 02:19:02
Цитировать
еще бы лады выкинуть, вообще супер))
легче виолончель купить :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: До-Ре-Ми-Фасолька от 2012, 17 Июня, 12:07:52
Всем привет. Приняли с сестрой серьезное решение... обучаться игре на гитаре по методу Максима Чигинцева. Вернее сестра приняла, а я поддерживаю. Есть проблема-нет инструмента. Может есть ученики или специалисты из Екатеринбурга на форуме, к-ые смогут помочь в выборе и приобретении гитары&SOS!!!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JESSYCA от 2012, 17 Июня, 22:05:43
здравствуйте, хотела вашего совета в покупке гитары для дочери 7,5 лет . есть  такие варианты Адмира juanita , адмира малага , адмира моника , это все для взрослих нормального размера и примерно за одинаковую стоимость или мне нужно покупать адмира юниор 3/4??? не знаю что и делать продавцы  советуют разные вещи . одни говорят надо 3/4 , что на взрослой не удобно учится , другие говорят лучще взрослую что она подходит и для детей . но юниор мне выйдет даже дороже чем те которые я вам перечислила . спасибо , жду вашего совета
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 17 Июня, 22:25:21
Для ребенка лучше брать маленькую гитару. Иначе это сплошное мучение а не обучение. Как для ребенка, так и для педагога.

А вообще, я не рекомендую учить ребенка гитаре в таком возрасте. Как правило ребенок в этом возрасте не понимает, зачем ему вообще учиться музыке, у него другие интересы. Родители насильно таскают в муз школу. Бывают конечно исключения, когда ребенок сам горит желанием, но это очень редко. И надо различать просто "хочу" от "действительно ХОЧУ".

Человек должен прийти к музыке осознанно. 13-14 лет - идеальное время начала обучения гитаре. Это просто мое мнение.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 18 Июня, 08:24:46
На счет раннего обучения на гитаре http://forum.guitarreview.ru/viewtopic.php?f=22&t=293 (http://forum.guitarreview.ru/viewtopic.php?f=22&t=293) . Это я в противовес мнению Максима, ибо я считаю, что приучить  заниматься с детства проще, просто не нужно совсем сильно давить))) К тому же голова развивается параллельно рукам, а в 13 лет уже голова хочет играть более сложное, а руки не дают ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Демьян от 2012, 18 Июня, 23:26:24
Всем привет! Кто нибудь знаком с fender cg-11e ? Если да, поделитесь мнением.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 19 Июня, 18:44:11
Всем привет. Приняли с сестрой серьезное решение... обучаться игре на гитаре по методу Максима Чигинцева. Вернее сестра приняла, а я поддерживаю. Есть проблема-нет инструмента. Может есть ученики или специалисты из Екатеринбурга на форуме, к-ые смогут помочь в выборе и приобретении гитары&SOS!!!

Для начинающих вегда советуют либо honer-06, либо Yamaha -C40. Есть еще какая-то загадочная Valencia, которую Максим советует, но в своем городе я таких не встречала.
Вот неплохая статейка как выбирать гитару. http://buyguitar.narod.ru/acoustic_guitars.html (http://buyguitar.narod.ru/acoustic_guitars.html)
Самое главное, как говорит мой педагог, прямой гриф, все отстальное правится ^-^
Вот еще на нашем форуме полезная статейка http://school.4igi.ru/index.php?topic=200.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=200.0)

Настроить гитару Вам могут и в магазине (я например сильно растерялась, пытаясь сама настроить, даже по тюнеру не получилось, да еще струны перепутала, потому что на магазинной они была заправлены не так как у меня).
Подергайте все струны, пройдитесь по всем ладам (дребезжания не должно быть), проверьте целостность корпуса, не отходит ли то, что приклеено))
И обязательно спросите, есть ли возможность в течение 2 недель прийти и поменять, мало ли что!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2012, 19 Июня, 18:46:07
Переместил сообщения касающиеся обучения в раннем возрасте сюда - http://school.4igi.ru/index.php?topic=206.msg40504#msg40504 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=206.msg40504#msg40504)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: i-gor от 2012, 22 Июня, 18:49:49
Всем привет. Приняли с сестрой серьезное решение... обучаться игре на гитаре по методу Максима Чигинцева. Вернее сестра приняла, а я поддерживаю. Есть проблема-нет инструмента. Может есть ученики или специалисты из Екатеринбурга на форуме, к-ые смогут помочь в выборе и приобретении гитары&SOS!!!
доремифасолька, я из еактеринбурга!  послал личное сообщение - читайте! ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: indeez от 2012, 01 Июля, 22:31:19
Раз  уж зашел разговор, сливаю вам очень классный магазинчик.:) Специализируется только на серьезных инструментах. Например, классические гитары стоят от 30 до 800!!! тысяч. Никаких китайских суррогатов.:) Я постоянно там что-нибудь покупаю.:)
http://www.codamusic.ru/ (http://www.codamusic.ru/)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 01 Июля, 22:35:30
Цитировать
Например, классические гитары стоят от 30 до 800!!! тысяч.

 *SHOCK*  Это что за гитара такая за 800 тысяч?!  *???*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 01 Июля, 22:51:37
Цитировать
Например, классические гитары стоят от 30 до 800!!! тысяч.

 *SHOCK*  Это что за гитара такая за 800 тысяч?!  *???*

Вот: Классическая гитара Paulino Bernabe P.B.Royal Cedar всего за 966 000 руб. (около 24 000 Евро!).
Нужно будет заказать :) а то на моей струны проxудились а менять что-то лень, думаю лучше сразу со струнами взять... :)

Или может лучше эту посоветуете: Классическая гитара Jose Ramirez Anniversary за 889 000 руб. (+/- 22 000 Евро).
Эта чуть дешевле - как раз ещё 77 000 на запасной комплект струн останется. А что, выгодное предложение получается. Наверное распродажа! Иду заказывать, не то разберут!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 01 Июля, 23:14:47
)) Жень, бери несколько, с запасом (у тебя же традиция - размещать гитары там, где бываешь!..))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 01 Июля, 23:51:24
Я сама на свой вопрос нашла ответ. Я нашла замечательный интернет-магазин, где большой выбор струн.
[url]http://musdetal.ru/[/url] ([url]http://musdetal.ru/[/url])
Катя, в Муздетали налдо покупать многою Там доставка только Pony Express и не важно что ты берешь минимум около 600 руб. будет и слишком крупное покупать тоже не стоит, так как объемный вес может превысить реальный вес и цена опять зашкалит.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: indeez от 2012, 02 Июля, 01:30:13
Цитировать
Например, классические гитары стоят от 30 до 800!!! тысяч.

 *SHOCK*  Это что за гитара такая за 800 тысяч?!  *???*

Вот: Классическая гитара Paulino Bernabe P.B.Royal Cedar всего за 966 000 руб. (около 24 000 Евро!).
Нужно будет заказать :) а то на моей струны проxудились а менять что-то лень, думаю лучше сразу со струнами взять... :)

Или может лучше эту посоветуете: Классическая гитара Jose Ramirez Anniversary за 889 000 руб. (+/- 22 000 Евро).
Эта чуть дешевле - как раз ещё 77 000 на запасной комплект струн останется. А что, выгодное предложение получается. Наверное распродажа! Иду заказывать, не то разберут!

Смех смехом, но Bernabe умеет делать гитары. Я у них там много на чем поиграл и могу сказать, что по сравнению с его младшей моделью 5с (стоимостью 90 тысяч), все гитары в диапазоне от 30 до 60 тысяч,звучат как дрова. Когда берешь его инструмент, такое ощущение, что садишься за рояль, звук неповторим.

Но странно, что уже следующая модель за 120 тысяч мне понравилась на много меньше. Ну, и продавцы говорят, что пятерка в лидерах продаж.

А что касается гитар за миллион, думаю, что там пол цены это инструмент, (все-таки дерево выдержанное 40 лет влияет на звук очень сильно), а вот остальное понты. :)) Хотя, чтобы рассуждать об этом серьезно , надо на таких инструментах сначала поиграть и сравнить друг с другом.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 02 Июля, 01:45:00
Да, было бы очень интересно "пощупать" их, попробовать. Очень хочется услышать волшебный звук рояля! )   (темка от струн плавно перетекла к инстументам. Наверное, модерам часть разговора, касаемого инструментов, лучше перенести в "инструментальный" раздел).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 02 Июля, 01:56:33
Цитировать
Смех смехом, но Bernabe умеет делать гитары. Я у них там много на чем поиграл и могу сказать, что по сравнению с его младшей моделью 5с (стоимостью 90 тысяч), все гитары в диапазоне от 30 до 60 тысяч,звучат как дрова. Когда берешь его инструмент, такое ощущение, что садишься за рояль, звук неповторим.

Как-то не получилось серьёзно отнестись к таким ценам (ведь цены-то смешные). :) Опять шучу...

Дим, спасибо тебе за рекомендацию - если будет возможность - обязательно пощупаю инструмент. Заинтриговал ты меня 5-ой моделью.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 02 Июля, 02:23:04
Цитировать
интересно сколько гитар в год продают изготовители ?

Или так сформулировать: сколько такиx гитар они вообще продали за всё время своего существования? Полагаю, что единицы!

Послушал в youtube несколько иx гитар - что-то я не в восторге, но возможно виной тому качество записи.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 02 Июля, 08:59:15
Я сама на свой вопрос нашла ответ. Я нашла замечательный интернет-магазин, где большой выбор струн.
[url]http://musdetal.ru/[/url] ([url]http://musdetal.ru/[/url])
Катя, в Муздетали налдо покупать многою Там доставка только Pony Express и не важно что ты берешь минимум около 600 руб. будет и слишком крупное покупать тоже не стоит, так как объемный вес может превысить реальный вес и цена опять зашкалит.

Там доставка и почтой россии есть ;) "Для тех, кто желает медленно, ненадежно и с очередями, мы можем отправить обычной почтой. Примерную стоимость доставки можно посчитать здесь. Выбирайте "бандероль 1 кл." и "ускоренный". И не забывайте прибавить НДС и 20% за упаковку. Отправки почтой у нас один раз в неделю. Наложенный платеж не практикуем, только предоплата." http://musdetal.ru/kak-dostavit.html (http://musdetal.ru/kak-dostavit.html)
Но они пишут, что "Отсюда вытекает затратность пересылки объемных и легких товаров, таких как чехлы и т.п., особенно за Урал. И очень гуманные ценники на пересылку струн и прочей компактной мелочи."
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 02 Июля, 14:42:53
Там доставка и почтой россии есть ;)
О! И как я проглядел? :) Я заказывал у них Ergoplay Tappert и струны заплатил за доставку 1000 руб (Pony Express) и еще сокрушался, что дорого. А оказывается надо было внимательно читать. :) Спасибо!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 04 Июля, 21:52:34
Поздравляю! Какую модель? slg 130 или 110?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Sasa от 2012, 05 Июля, 12:10:07
Цитировать
Заказал себе сегодня сайлент гитару - Ямаху
когда получишь, то , если не затрудняет, напиши свои впечатления
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2012, 05 Июля, 21:12:28
Цитировать
110N BM (черная)
Круто! Как у меня! Будем "братьями по оружию"! :)) Отряд "сайлет-гитаристов" растёт! :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 06 Июля, 00:06:29
Угу, клуб разочарованных и обманнутых...
Ну как так можно покупать инструмент, не поиграв на нём?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 06 Июля, 00:40:13
Цитировать
110N BM (черная)
Круто! Как у меня! Будем "братьями по оружию"! :)) Отряд "сайлет-гитаристов" ростёт! :)

У меня 120 N! Кто следующий? :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: indeez от 2012, 06 Июля, 01:34:36
Цитировать
110N BM (черная)
Круто! Как у меня! Будем "братьями по оружию"! :)) Отряд "сайлет-гитаристов" ростёт! :)

У меня 120 N! Кто следующий? :)

Осенью теща с деревни возвращается.:((((((((
Так что я на очереди, в сентябре тоже брать придется.:)))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Юра от 2012, 06 Июля, 02:14:14
Угу, клуб разочарованных и обманнутых...
Ну как так можно покупать инструмент, не поиграв на нём?

Ну почему обманутых? Я совершенно не разочарован сайлент-гитарой. Гриф стандартный, звук приятный, пластмассовый, конечно, но красивый, есть отличный "холл" эффект, который даёт ощущение концерта. Я первое время не мог оторваться. К тому же ночью, "гремишь", что есть силы, а тебя никто не слышит. :) Взять можно с собой, куда хочешь.

Я думаю, что Саша волнуется, что брак привезут или разбитую, но это вряд ли. (т.т.т.)
 Во первых: повезут ещё не купленный инструмент, если нашёл повреждение - можно предоплату забрать или скидку попросить хорошую, а им это не выгодно.
 Во вторых: процент брака в таких гитарах очень мал, сделаны они качественно. Гриф, по крайней мере лучше, чем на моём "Альмирэсе", а корпуса там просто нет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 06 Июля, 08:33:48
Ну мне конечно гораздо всё проще, живущему в Москве. Вот сейчас я задумался, может съездить осенью к гитарному мастеру Николаю Гусеву. Человек он коммуникабельный и как мне сказали, те кто его знает, что он всегда поможет и посоветует по каким либо возникшим вопросам и трудностям связанными с гитарами.
Да и послушать заодно звук изготовленных им инструментов и может быть,  если мне что то понравится, сразу купить или сделать заказ.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Vadym от 2012, 13 Июля, 21:09:34
Купила я сегодня красоту ненаглядную))) Admira Juanita.
Видео не получилось)) Только аудио. Но может оно и к лучшему. Играю, я тут не очень, но гитару слышно))) Особенно мне нравится как звучит арпеджиато в конце.
Я вот все еще думаю менять струны или нет *???* Лень как-то...
На грифе точечков нету, в ладах теперь чуть путаюсь))

Поздравляю с покупкой, Катя! Красивый звук. У меня также Admira Juanita, не так давно поменял порожки на косточку, звук стал лучше,
но хочется чего-то больше. Моя с косточкой все таки так красиво не звучит. Наверное теперь стоит экпериментировать со струнами.
Мой следующий вопрос ты догадываешься - какие у тебя струны?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 13 Июля, 21:15:19
Цитировать
Мой следующий вопрос ты догадываешься - какие у тебя струны?
Томастик Сf 127. Послушать можно в видео по ученикам.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: 0лег от 2012, 15 Июля, 15:52:04
Кто нибудь может сказать по поводу PEREZ 610 (http://guitarmall.ru/info999006145) ?
Вот ее демонстрация этим же магазином, минус в одном что ее придется полкчать по почте((
PEREZ 610 испанская классическая гитара (http://www.youtube.com/watch?v=KJvEImlfZpQ#)

А вот IBANEZ G200E (http://www.muztorg.ru/cat/details/A007725/) могу лично осмотреть сьездить купить ее в тюмени, там есть одна.

Помогите :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 15 Июля, 16:09:14
Кто нибудь может сказать по поводу PEREZ 610 ([url]http://guitarmall.ru/info999006145[/url]) ?
Вот ее демонстрация этим же магазином
PEREZ 610 испанская классическая гитара ([url]http://www.youtube.com/watch?v=KJvEImlfZpQ#[/url])


Как раз пробовал эту гитару в Москве на Новослободской. Отличный инструмент. Я бы сказал супер-пупер за свои 11.940 рублей. Причем пробовал и старшие модели, подороже которые, но именно 610 звучал лучше.
Хочу уточнить, я говорю не о модели или фирме в целом, а о конкретном инструменте, который держал в руках.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: 0лег от 2012, 15 Июля, 19:37:45
Спасибо Макс, прям вдохновил :) А не помнишь ты пробовал кедр или ель? Их 2 типа, я заказал кедр.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 15 Июля, 19:43:52
Спасибо Макс, прям вдохновил :) А не помнишь ты пробовал кедр или ель? Их 2 типа, я заказал кедр.

Вот на это я особо никогда внимания не обращаю. Не помню точно. Но по цвету вроде бы ель.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: 0лег от 2012, 15 Июля, 20:14:07
Завтра поговорю с ними по телефону, чувствую удовольствие и радость от того что наконец решился на эту покупку.
Меня перестал устраивать звук у первой гитары, а чтоб играть было приятно надо двигаться вперед))
Обзор гитары будет по ее прибытию ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 15 Июля, 21:20:26
Обзор гитары будет по ее прибытию ;D
Олег сделай, пожалуйста, обзор в отдельной теме с названием модели гитары, в разделе "Гитары и гитарное оборудование."
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: AristokraT от 2012, 17 Июля, 10:11:21
Кто-нибудь играл на гитарах-фламенко, хотя бы на тех которые в магазинах висят. Чем они по тембру от классической отличаются при условии классического звукоизвлечения?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 17 Июля, 10:46:58
Кто-нибудь играл на гитарах-фламенко, хотя бы на тех которые в магазинах висят. Чем они по тембру от классической отличаются при условии классического звукоизвлечения?
Сходи сам попробуй ;) За это денег не берут ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: AristokraT от 2012, 17 Июля, 10:58:59
Цитировать
Сходи сам попробуй  За это денег не берут
Были бы они в моём городе, попробовал бы. Нету  ;) 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: 0лег от 2012, 17 Июля, 11:02:23
Заказал себе сегодня сайлент гитару - Ямаху... обещали в течение 2 недель притащить
А где заказал если не серкрет?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: indeez от 2012, 17 Июля, 12:00:43
Кто-нибудь играл на гитарах-фламенко, хотя бы на тех которые в магазинах висят. Чем они по тембру от классической отличаются при условии классического звукоизвлечения?

Я пробовал раз. Сложно, конечно, описать, мне показалось что очень сухой, острый и трескучий звук. Классику на такой гитаре особо не поиграешь, очень резко звучит и не объемно. Мне не понравилось, но фламанко на них будет звучать очень круто.

То что я пробовал, гитары стоили порядка 60-70 тысяч, т.е. гитары звучали приблизительно так как и задумано.:)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: AristokraT от 2012, 17 Июля, 12:03:48
Спасибо, Дмитрий!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: BBC от 2012, 24 Июля, 01:24:09
Цитировать
Я пробовал раз. Сложно, конечно, описать, мне показалось что очень сухой, острый и трескучий звук. Классику на такой гитаре особо не поиграешь, очень резко звучит и не объемно. Мне не понравилось, но фламанко на них будет звучать очень круто.
Совершенно согласен. звук у фламенко гитары более глухой и трескучий. но для них это нормально. т.к. играют они в основном аккомпанемент.
Пако де Люсия заказал себе гитару фламенко с элементами звука классической гитары. т.к. играет сольные партии в основном.
Брать ее нецелесообразно если не играешь чистое фламенко.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 01 Августа, 17:06:33
Нужна помощь в выборе гитары... (все трудности позади и наконец-то я ее куплю)... извините за прямые ссылки, буду здесь заказывать.
http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/c70.html (http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/c70.html)
http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/c45.html (http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/c45.html)
http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/hohner-hc06.html (http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/hohner-hc06.html)
http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/hc-06e.html (http://hitonline.ua/products/klassicheskie-gitari/hc-06e.html)
И еще, сразу подскажите какие взять струны.... и тюнер
http://hitonline.ua/products/aksessuari-dlya-gitar/struni-dlya-klassicheskoy-gitari/?page=1 (http://hitonline.ua/products/aksessuari-dlya-gitar/struni-dlya-klassicheskoy-gitari/?page=1)
http://hitonline.ua/products/aksessuari-dlya-gitar/tyuneri/ (http://hitonline.ua/products/aksessuari-dlya-gitar/tyuneri/)
Заранее благодарен за понимание, поддержку и помощь.
ЗЫ: а если есть кто с Киева и смог бы подьехать выбрать гитару, было бы очень замечательно... ведь по сути придется покупать по принципу "что бы только повезло"
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 01 Августа, 17:24:08
Нужна помощь в выборе гитары... (все трудности позади и наконец-то я ее куплю)... извините за прямые ссылки, буду здесь заказывать.
На мой взгляд:
Найди гитарного мастера, думаю в Киеве это не проблема. Купи гитару, которая тебе самому больше нравится, хотя бы по внешнему виду. Спроси в магазине, есть возможность возврата, обычно 2 недели после покупки ты можешь вернуть даже без причины. Отнеси гитару гитарному мастеру, на предмет проверки на брак. Если все ок! оставляй и играй, если нет неси в магазин пусть меняют на другую такой же модели, или другой. Без головной боли таким образом будет у тебя толковый инструмент для обучения.
Из предложенных слушала только 45 и 06 хохнер. Первая нормальная, да и второй ничего, хотя ямаха лично мне нравится больше. Но это имхо лично мое мнение.
На счет струн, бери любые нейлоновые, можешь начать с Даддарио 27, но уходи по цене далеко, в гривнах не знаю, но в рублях дороже 300руб.(примерно). Гитары начальных ценовых категорий особо лучше не зазвучат от струн, которые порой стоят 1/3 их стоимости ^-^
На счет тюнеров бери хроматический тюнер-прищепку, они удобнее и точнее. Только проверь тюнер перед покупкой, бывают глюки он тупит))

П.С. Надо взяться и доделать статейку, там ответ на такой вопрос есть  ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 01 Августа, 23:46:53
спасибо Катя, все правильно... но есть одно "но"... если бы я жил в Киеве, то давно уже взял. А я так далеко даже до областного центра, что только интернет... вот потому и интересует мнение форума какую лучше взять... А если бы еще и смогли подьехать и выбрать инструмент, те кто живет в Киеве, был бы очень признателен.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 02 Августа, 02:12:13
HC-06E - гитара со звукоснимателем. Я так понимаю, что гитара нужна для того, что бы начать учиться в школе? Если так, то звукосниматель не нужен. Натуральный гитарный звук лучше любого синтетического "снятого", поэтому лучше учиться на живой акустике.

Из оставшиxся трёx слышал только Xоxнер HC-06 (но не с еловой а с кедровой декой). Гитара мне очень (!) понравилась! Можно смело брать и не думать. Ямаxа, говорят, тоже не плоxая, но из ямаx я лично пробовал классику только один раз - модель из палисандра/кедра с двойным звукоснимателем (микрофон + пъеза). Не смотря на то, что гитара стоила 750 Евро, мне звук не очень понравился...

Струны бери Д-Адарио самые обычные стандартные для классики.

Если есть телефон с андроидом, то тюнер в принципе не нужен - есть масса бесплатныx тюнеров для мобильныx телефонов - один лучше другого! Настраивает очень точно (сам постоянно пользуюсь). Если играть собираешься дома перед компьютером на котором висит вебкамера, то можно поискать тюнеры для компьютера. Они тоже очень точно настраивают (пробовал однажды). Ну а если деньги не проблемма - то тюнер-прищепка никогда в xозяйстве не помешает.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 02 Августа, 15:51:54
Из оставшиxся трёx слышал только Xоxнер HC-06
Спасибо... Хотел услышать мнение о Ямахе, но как понял,  лучше Хохнера нет для начала... Значит берем.  Тюнер возьму на прищепке, что бы всегда с собой был. За струны отдельное спасибо. Завтра закажу с утра, на вторник должна приехать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 02 Августа, 16:58:02
... лучше Хохнера нет для начала... Значит берем...
Прошу заранее прощения. Внесу хаос в решение, о покупке. На мой взгляд (чисто субъективный), если сравнивать Хонер 06, Ямаху 45 и 70, то последние гитары получше будут и звуком и качеством изготовления. А вот разницу между 45 и 70 я не заметил.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 02 Августа, 17:16:47
... лучше Хохнера нет для начала... Значит берем...
Прошу заранее прощения. Внесу хаос в решение, о покупке. На мой взгляд (чисто субъективный), если сравнивать Хонер 06, Ямаху 45 и 70, то последние гитары получше будут и звуком и качеством изготовления. А вот разницу между 45 и 70 я не заметил.

А на мой взгляд, Хохнер-06 довольно таки клёвая гитара за свою цену. Кому только я не помогал выбирать гитару, даже независимо от меня, люди Хохнер -06 откладывали в сторону, как более преспективную для покупки, в отличии от вышеперечисленных Ямах, да и многих других, которые по цене в несколько раз дороже были.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 02 Августа, 17:42:58
Если подороже, то можно 20й Хонер послушать. Он заметно получше звучит чем 06й.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 02 Августа, 17:48:27
Если подороже, то можно 20й Хонер послушать. Он заметно получше звучит чем 06й.
Тогда уж лучше бюджетные испанки ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 02 Августа, 19:04:32
Если подороже, то можно 20й Хонер послушать. Он заметно получше звучит чем 06й.
Тогда уж лучше бюджетные испанки ;)
Испанки намного дороже чем 20й Хонер, он около $200 стоит. За эти деньги не купишь "испанку".
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 02 Августа, 19:19:00
Испанки намного дороже чем 20й Хонер, он около $200 стоит. За эти деньги не купишь "испанку".
Тогда не вижу в ней смысла, коль она ни туда ни сюда. Все таки бюджетные испанцы уже более-менее как-то звучат за свою цену. Лучше уж взять 06, если жалко доплатить чуть до ямахи (не соглашусь со многими, что она хуже), а уж если понравиться искать по цене выше.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 02 Августа, 19:22:58
Зря ты так Катерина... Хонер 20й звучит намного лучше чем 06й. У нее дека из массива ели. :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 02 Августа, 19:30:27
Зря ты так Катерина... Хонер 20й звучит намного лучше чем 06й. У нее дека из массива ели. :)
*снимает лапшу с ушей*. Не верю ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2012, 03 Августа, 01:43:37
Из оставшиxся трёx слышал только Xоxнер HC-06
Спасибо... Хотел услышать мнение о Ямахе, но как понял,  лучше Хохнера нет для начала... Значит берем.  Тюнер возьму на прищепке, что бы всегда с собой был. За струны отдельное спасибо. Завтра закажу с утра, на вторник должна приехать.
У Кати остались очень хорошие отзывы об этой гитаре! Ты прежде чем брать свяжись с ней! она тебя на путь истины наставит! *ok*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 03 Августа, 11:23:03
У Кати остались очень хорошие отзывы об этой гитаре! Ты прежде чем брать свяжись с ней! она тебя на путь истины наставит! *ok*
Спасибо... иду пообщаюсь с Катей, а то точно заблужусь в "трех соснах"))))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 03 Августа, 12:23:38
Спасибо... иду пообщаюсь с Катей, а то точно заблужусь в "трех соснах"))))
О_О Вы что меня спец по гитарам? Мне так придется квалификацию поднимать в магазин музыкальный устраиваться, слушать эти все гитары ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Владислав.it от 2012, 03 Августа, 15:01:17
Спасибо... иду пообщаюсь с Катей, а то точно заблужусь в "трех соснах"))))
О_О Вы что меня спец по гитарам? Мне так придется квалификацию поднимать в магазин музыкальный устраиваться, слушать эти все гитары ;D
Разве у тебя не Хохнер был!?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 03 Августа, 15:42:42
Разве у тебя не Хохнер был!?
У меня его никогда не было. Я на нем только играла несколько месяцев в музыкалке ;) Ну и в магазине ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 03 Августа, 21:03:43
О_О Вы что меня спец по гитарам? Мне так придется квалификацию поднимать в магазин музыкальный устраиваться, слушать эти все гитары ;D
Могу сказать одно - получается у Катюши просто замечательно))) Спасибо ей огромное. Не дала заблудиться, таки вывела на дорожку с чащобы... С гитарой определился, со струнами тоже... будем заказывать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 03 Августа, 21:11:29
Удачной покупки! Присоединяйся к учебной группе ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2012, 07 Августа, 11:33:18
Зря ты так Катерина... Хонер 20й звучит намного лучше чем 06й. У нее дека из массива ели. :)

Действительно, зря ты так Катерина...  :)
Мне гитары фирмы Хохнер очень нравяться. И я обязательно куплю себе Хохнер 20й с декой из массива ели, будет не дорого и сердито. Ведь мой старенький Хохнер-06 вообще то для улицы и походов на природу предназначен .
Гитары Хохнер мне удобнее ещё и тем,  что гриф у них в один в один с Музимы Классик сделан, широкий и тонкий.
Я в прошлом году купил гитару фирмы Струнал за 14 тысяч, но вот увы, на ней я так до сих пор и не играю, я её убрал в чехол и спрятал на антрессоли. Ведь когда брал её в руки, поначалу было всё норм, но скажем минут через 15-20 я уже чуствовал дискомфорт. Брал в руки Хохнер, никакого дискомфорта. Потом понял в чём дело, когда начал сравнивать эти две гитары. Гриф у Струнал более утолщенный и округлый и на ней левой руке было не удобно играть, был не привычен обхват, большой палец быстро уставал...
Поэтому для меня выбор гитары будет сильно ограничен, я теперь понравившуюся гитару буду покупать только с тонким грифом (не путать с узким грифом!).  :)

Можно до хрипоты спорить, какие гитары лучше. Заказывать их через интернет, что бы радоваться первое время покупке,  а потом со временем жутко разочаровываться. Можно платить бешенные деньги и ждать полтора квартала когда сделают на все 100% супер-пупер инструмент. Можно, имея в кармане всего лишь несколько тысяч рублей, с утра до самого вечера выбирать в магазине себе гитару, доводя продавцов до тихого бешенства.
Нет абсолютного решения, как выбрать себе гитару. Есть лишь основные советы, касающиеся качества инструмента, ну вы их и сами знаете. А вот что касается звучания... Тут для каждого всякая гитара будет звучат по своему. У каждого из нас свой вкус и найти за недорого гитару, которая будет радовать душу своим звучанием, очень сложно.
Это как в жизни,  чёт или не чёт, повезёт, не повезёт.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 07 Августа, 11:52:12
Цитировать
И я обязательно куплю себе Хохнер 20й с декой из массива ели
Не забудь взять зеркальце при покупке и осмотреть внутреннюю сторону верхней деки, а то жалко будет разочароваться, что дека из фанеры уже после покупки.
Я не против никакой фирмы, но лично мне нравится больше ямаха vs хохнер в начальных ценовых категориях.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Nestor от 2012, 07 Августа, 12:35:49
Вернусь из отпуска сфотографирую 20й Хонер изнутри и выложу. Разберемся массив или нет. В спецификации указано что массив, но после истории с Хуанитой что-то сомнения возникли. В любом случае 20й звучит лучше 6го.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Света от 2012, 07 Августа, 12:46:16
Цитировать
Можно до хрипоты спорить, какие гитары лучше. Заказывать их через интернет, что бы радоваться первое время покупке,  а потом со временем жутко разочаровываться. Можно платить бешенные деньги и ждать полтора квартала когда сделают на все 100% супер-пупер инструмент. Можно, имея в кармане всего лишь несколько тысяч рублей, с утра до самого вечера выбирать в магазине себе гитару, доводя продавцов до тихого бешенства.
Нет абсолютного решения, как выбрать себе гитару. Есть лишь основные советы, касающиеся качества инструмента, ну вы их и сами знаете. А вот что касается звучания... Тут для каждого всякая гитара будет звучат по своему. У каждого из нас свой вкус и найти за недорого гитару, которая будет радовать душу своим звучанием, очень сложно.

Хорошо сказал Сергей  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 07 Августа, 12:59:46
Вернусь из отпуска сфотографирую 20й Хонер изнутри и выложу. Разберемся массив или нет. В спецификации указано что массив, но после истории с Хуанитой что-то сомнения возникли. В любом случае 20й звучит лучше 6го.
Выложи, пожалуйста, видео с ней. Сыграй что-н, да хоть Мелодию №5. Просто чтобы оценить звучание в общем. Я этот 20й хохнер ни в одном магазине Самары не видела, поэтому он для меня как зверь чудо-юдо :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Арсен от 2012, 08 Августа, 11:05:48
Здравствуйте!
Кто-нибудь знаком с гитарами фирмы "Almires". На одном сайте прочитал страшную информацию, что буд-то гитары "Admira"  и "Alvaro"  и некоторые модели несуществующей фирмы Almires . Хочу сказать несколько слов о этом названии-Almires. Это слово придумала одна российская фирма. В испанском языке существует слово almirez (ступка), слова almires нет. На какие гитары - китайские, чешские или еще какие клеятся эти этикетки может определить только специалист
Так всё-таки "Almires" это Испания или нет?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2012, 12 Августа, 00:36:58
Здравствуйте!
Кто-нибудь знаком с гитарами фирмы "Almires". На одном сайте прочитал страшную информацию, что буд-то гитары "Admira"  и "Alvaro"  и некоторые модели несуществующей фирмы Almires . Хочу сказать несколько слов о этом названии-Almires. Это слово придумала одна российская фирма. В испанском языке существует слово almirez (ступка), слова almires нет. На какие гитары - китайские, чешские или еще какие клеятся эти этикетки может определить только специалист
Так всё-таки "Almires" это Испания или нет?


Есть предположение что эта фирма продаёт китайские гитары под своим брендом, а может и не китайские. Almires B-80 Paco de Lucia - Entre dos aguas (http://www.youtube.com/watch?v=g3AAH9UuOXw#ws)
almires.com Almires d.o.o.
Rakovniska 7, 1000 Ljubljana, Slovenia.

Вот у меня например "американская гитара сделаная в китае по испанским традициям", звучит изумительно и качество сборки отличное. Так-что не всё так просто.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Yari Tiger от 2012, 13 Августа, 01:06:45
Решил на выходные покататься по стране... друзей проведать... ну и заодно уже и в Киев за гитарой. Вообщем, выбрал и взял себе Ямаху С70... Послушал С40, звук как по мне, не мой... Послушал С70 - понравилась... глубокий, насыщенный... Может так просто попал, но пожертвовал подставкой и взял чуть дороже С70. Правильно было сказано здесь - гитару надо выбирать для себя только послушав ее. Желаю всем удачной покупки!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2012, 13 Августа, 01:12:45
Цитировать
взял себе Ямаху С70

С обновочкой тебя! Поздравляю!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Kатерина от 2012, 13 Августа, 08:16:14
Цитировать
взял себе Ямаху С70
Поздравляю! Выкладывай фото посадки, упражнений на звукоизвлечение и т.д.  ^-^  гитару покажешь заодно ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Amoc от 2012, 15 Сентября, 11:34:40
Здравствуйте, хотелось бы услышать мнение от знатоков по поводу гитар Martinez. Заранее спасибо)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ivasy от 2012, 18 Декабря, 20:58:19
Желаю всем удачной покупки!
В моем случае это пожелание не подействовало ;D

Три месяца был вестерн, вчера сподобилась совершить вылазку в город за классической гитарой. Думала про какую-нибудь ямаху, но действительность разочаровала - в наличии полдесятка гитар, ямах не было, цены выше интернетных на 50 % (издержки жительства в глухой глубинке).

Попыталась выбрать из того, что есть. В итоге имею теперь в хозяйстве almeria - самую дешевую - модель 1cm. И эта фанера обошлась мне в 12 000.  На вестерне орала 3-я струна, заглушала при арпеджио 1-ю и 2-ю. Я постаралась выбрать гитару без этого недостатка. Перестаралась  :D На этой альмерии зажатая 3-я струна звучит как леска на бревне. Струны поменяла сначала на high tension, потом на normal - ничего не изменилось.

Сижу, грущу.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 19 Декабря, 01:38:13
Цитировать
самую дешевую - модель 1cm. И эта фанера обошлась мне в 12 000

 *SHOCK* Самая дешевая за 12 000 ??? Обалдеть!...
Если с гитарой что-то не так, то, кажется, в течение 2-х недель можно вернуть...
Мне моя фанера )) (выбирал, ориентируясь, что для обучения сойдет простой бюджетный инструмент) с доп. комплектом струн обошлась в 3000 р.
Думаю, что пока точно не определишься чего ты хочешь и не будешь уверена в том, что гитара для тебя - не просто мимолетное увлечение, а верный спутник на всю жизнь ( на долгие годы), то приобретать инструмент стоимостью более 10000 (и даже 5000) - слишком поспешное решение.
А для начала (период обучения азам, осмысления места и роли гитары в своей жизни и т. п.) подойдет более скромный вариант. Здесь же на форуме неоднократно говорилось и Макс   начинающим рекомендовал Хонер. Вполне доступная по деньгам гитара и приемлемого качества. Гурвин вон играет на Хонере, хотя и начинающим его не назвать,  и все у него замечательно (в его теме можно увидеть и услышать).
Ирина, "пробей" вопрос возврата гитары, не откладывая в "долгий ящик", если не довольна ей.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ivasy от 2012, 19 Декабря, 09:06:01
*SHOCK* Самая дешевая за 12 000 ??? Обалдеть!...
Я имела в виду, из альмерий самая дешевая (начальная модель) - 8 тыс. она стоит в интернете, у нас, соответственно, 12 тыс.  :(   Спекулянты, блин  :))

Менять не на что, остальные понравились еще меньше  :(
Думаю, может,  я привыкла, что на вестерне 3-я струна вопила  и звенела как ненормальная, и теперь мне кажется, что у этой она глухая  *???* Или я опять что-нибудь неправильно делаю кривыми ручонками  *???*
Заметила, что пальцем i звук получается звонче, а пальцем m - глуше, независимо от громкости/силы. Не знаю, почему. Шайтан какой-то.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ces от 2012, 19 Декабря, 09:51:17
Цитировать
Думаю, может,  я привыкла, что на вестерне 3-я струна вопила  и звенела как ненормальная, и теперь мне кажется, что у этой она глухая

Очень может быть.

Цитировать
Заметила, что пальцем i звук получается звонче, а пальцем m - глуше, независимо от громкости/силы. Не знаю, почему. Шайтан какой-то.

Разный угол атаки и плоскость движения (отсюда и разный звук)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2012, 19 Декабря, 10:05:14
Цитировать
Заметила, что пальцем i звук получается звонче, а пальцем m - глуше, независимо от громкости/силы. Не знаю, почему. Шайтан какой-то.
Нет абсолютно одинаковых пальцев на одной руке, соответственно если они хоть чуть отличаются, то и звук будет разным, не смотря на то, что угол и сила атаки одинаковая.
Цитировать
Я имела в виду, из альмерий самая дешевая (начальная модель) - 8 тыс. она стоит в интернете, у нас, соответственно, 12 тыс.
За эти деньги лучше было бы заказать "испанку" из начальных моделей.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ivasy от 2012, 19 Декабря, 13:11:42
За эти деньги лучше было бы заказать "испанку" из начальных моделей.
Эмм.. она вроде позицонируется как испанка... Только из фанеры и порожек из пластмассы  ;D
Конечно, можно было что-то другое заказать в интернете. Но опасаюсь. Вдруг лом придет, или брак - придется дополнительные телодвижения совершать, чтобы вернуть или заменить.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 19 Декабря, 20:01:04
Желаю всем удачной покупки!
В моем случае это пожелание не подействовало ;D

Три месяца был вестерн, вчера сподобилась совершить вылазку в город за классической гитарой. Думала про какую-нибудь ямаху, но действительность разочаровала - в наличии полдесятка гитар, ямах не было, цены выше интернетных на 50 % (издержки жительства в глухой глубинке).

Попыталась выбрать из того, что есть. В итоге имею теперь в хозяйстве almeria - самую дешевую - модель 1cm. И эта фанера обошлась мне в 12 000.  На вестерне орала 3-я струна, заглушала при арпеджио 1-ю и 2-ю. Я постаралась выбрать гитару без этого недостатка. Перестаралась  :D На этой альмерии зажатая 3-я струна звучит как леска на бревне. Струны поменяла сначала на high tension, потом на normal - ничего не изменилось.

Сижу, грущу.

Вслепую, конечно, ничего сказать нельзя о звуке.

Да, после вестерна любая классическая гитара первое время казаться тусклой. Именно казаться, потому что у классики свой тембр, его нужно услышать. Вестерн просто забивает уши своим звоном, и потом долго ещё от него в ушах звенит, что не дает слышать тембр нейлона) Абсолютно все, кто долго играл на вестерне, а потом берут классику, жалуются на "тусклость".

Ещё один момент. Третья струна на классике самая приглушенная из всех. На любой гитаре с нейлоном.  Такая особенность, она самая толстая из трех без обмотки.

Так что не факт, что гитара плохая. Самостоятельно, скорее всего, ты этого не определишь, чтобы сказать однозначно стоит она своих денег или нет, нужен опыт.

Именно поэтому я никогда не рекомендую покупать дорогие гитары новичкам. Надо начинать как можно с более дешёвых из нормальных :) Нижняя категория "нормальных" это Хохнер, Валенсия, нижние модели из испанских фабричек типа Admira.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Shifted от 2012, 20 Декабря, 02:19:05
Абсолютно все, кто долго играл на вестерне, а потом берут классику, жалуются на "тусклость".

Абсолютно необоснованная экстраполяция ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ivasy от 2012, 21 Декабря, 05:56:12
Спасибо всем за комментарии.

после вестерна любая классическая гитара первое время казаться тусклой

Я, похоже, самую звонкую гитару выбрала, по этой причине. Поэтому мне и показалось в магазине, что на остальных совсем невозможные звуки.
у классики свой тембр, его нужно услышать. Вестерн просто забивает уши своим звоном, и потом долго ещё от него в ушах звенит, что не дает слышать тембр нейлона

Вестерн не трогаю, слушаю нейлон)) Уже лучше. Нейлон оказался намного чувствительнее, чем металл - там струну задел, звук/звон пошел. На нейлоне вправо-влево от розетки - тембр сильно меняется. Угол пальцев чуть изменил - снова меняется. Нужно учиться, в общем, извлекать звук - на форуме многие про это писали, но не дано было понять, с вестерном-то, мимо ушей все проходило.

С басами вообще прикольно играться, у большого пальца ведь легко угол изменить.
Ещё один момент. Третья струна на классике самая приглушенная из всех. На любой гитаре с нейлоном.  Такая особенность, она самая толстая из трех без обмотки.

Вот оно в чем дело. К тому же на зажатую третью струну у меня чаще всего попадает палец m, а он, оказывается, выворачивается при сгибании в сторону - никогда раньше не замечала - не приходилось разглядывать руку под таким ракурсом  :)) Соответственно, звук становится еще глуше.

P.S. Вот, пример, кстати. Разбирала прелюд соль-мажор Каркасси http://heavenly-tiger.livejournal.com/3868.html (http://heavenly-tiger.livejournal.com/3868.html)
Решила, что удобнее третью струну играть "i" (а не "p", как в нотах), вторую и первую струны, соответственно,  "m", "a". Сложилось впечатление, что на видео совсем другая музыка,  пока не догадалась попробовать авторскую аппликатуру - и все встало на свои места.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Chernomorets от 2013, 10 Апреля, 19:18:55
Добрый день! Может кто-то подскажет по следующему вопросу. Неплохой инструмент у меня есть,но почему-то потянуло на советскую ностальгию. Захотелось чего-нибудь из той эпохи. Для коллекции что-ли. Задумываюсь о поиске Musima Resonata или Musima Classic. Никогда в руках их не держал. Кто-нибудь знает чем отличаются эти модели друг от друга кроме цены? (Resonata вроде были дешевле при Союзе). Качество звука \ долговечность, итд? Спасибо за любую информацию по этой теме.
 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: XCoreX от 2013, 15 Апреля, 12:02:55
Добрый день! Может кто-то подскажет по следующему вопросу. Неплохой инструмент у меня есть,но почему-то потянуло на советскую ностальгию. Захотелось чего-нибудь из той эпохи. Для коллекции что-ли. Задумываюсь о поиске Musima Resonata или Musima Classic. Никогда в руках их не держал. Кто-нибудь знает чем отличаются эти модели друг от друга кроме цены? (Resonata вроде были дешевле при Союзе). Качество звука \ долговечность, итд? Спасибо за любую информацию по этой теме.
 


http://renome.lviv.ua (http://renome.lviv.ua)

Для тех, кого мучает ностальгия. Получил ихнюю гитару в подарок, собирался повесить на стену как часть оформления домашнего интерьера, т.к. смутила цена (ну , думаю, точно гитарный муляж). Желание запихивать ее в шкаф/на стену/выкинуть на балкон пропало после первых минут игры. Очень удивил звук и качество сборки (все очень аккуратно выточено, склеено, покрытие приятное на глаз). Недавно приобрел себе их вестерн для домашних посиделок с друзьями, за такую цену - почти подарок :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: дидидилидима от 2013, 26 Июля, 17:23:49
Доброго вечера.Кто-нибудь имел дело с такой гитарой oscar schmidt by washburn oc11ce, и стоит ли вверять её новичку?Буду благодарен за помощь.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Gasp от 2013, 28 Июля, 22:21:26
Привет ДИДИЛИДИМА! У меня есть такая гитара . Сначала занимался на STRUNAL 770, отличная гитара. Потом купил как вторую гитару. для записи, Oscar Schmidt OC11EC со звукоснимателем и комбик к ней. Гитара фанерная, весом чуть потяжелее. Подогнал порожки, затянул анкер - очень удобная! Но звука никакого! Так и стояла. Потом попробовал поставить струны SAVAREZ 520 AJ и, о чудо, гитара запела! Теперь только на ней и игрю. Как не дорогую для начинающего рекомендую, для своей цены очень качестенно сделана. Успехов!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Извлекающий звуки от 2013, 20 Августа, 14:19:09
Адмира Альба, самая недорогая(4000 руб.) из моего арсенала. Пр.-во Китай. Очень удобный гриф, струны легко прижимаются к ладам. Звук тихий, приятный, но ненатуральный, "пластмассовый", т.к. верхняя дека из ламината. Как стартовая гитара для начинающих самое то. Можно ночью на кухне музицировать - никто не услышит.

Крусейдер СС-120 FM. Цена - 6450 руб. Пр-во Китай, с верхней декой из массива кедра. Струны уже стояли Саварез. Гриф удобный, есть анкер. Звук богаче, чем на Адмире, ровное звучание по всем ладам. Но видно из-за анкера и фанерной нижней деке (гитара очень легкая по весу) есть в звуке некоторая неестественность. Расстояние от ладов до струн больше, чем на Адмире. Дело, конечно, поправимое, но есть подозрение, что басы будут дребезжать, если его уменьшить.

Хора 1010 Спаниш (Румыния) - на ней и играю. Звук богатый, глубокий, и не мудрено - гитара полностью сделана из массива, при стоимости 6250 руб. Верхняя дека - ель, всё остальное из клена. Очень тяжелая по весу. Расстояние от струн до ладов нормальное. Вчера поставил на нее струны Дадарио EJ46... Не для этой они гитары. Звонкие очень. С демонстрашками звук был тише, но богаче, глубже, приятнее. Недостатки этой гитары - толстый, неудобный гриф.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Николай Скорик от 2013, 26 Августа, 14:16:34
   Всем привет!
   Расскажу как выбирал свою гитару. Перед тем как покупать походил по нескольким магазинам и просто в своей ценовой категории 1000-1200 грн послушал гитары от фирм HOHNER, VALENCIA, YAMAHA. HOHNER в Киеве почему-то мало очень, я бы сказал почти нету. Наверно редко завозят. VALENCIA и YAMAHA есть навалом. Послушал и ту и другую - YAMAHA по звуку больше понравилась. Появились деньги пошел в магазин и купил. Выбирал как по звуку так и по внешнему виду. Говоря о внешнем виде я не имею в виду дефекты (от гитар с дефектами безусловно нужно отказываться) а имею в виду эстетический вид гитары.
   Сейчас играю уже вторую неделю и моя YAMAHA С-40 мне все больше и больше нравится по звуку, разыгрывается наверно понемногу. А на счет внешнего вида, так вы знаете когда вижу ее то хочется взять в руки  и играть и это приносит свои плоды)
   Всем удачи.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 11 Ноября, 15:28:30
Здравствуйте!
Увидела на YouTube ролик, как выбрать свою гитару.
Нужно плотно приложить гитару к грудной клетке и ударить по верхней струне.
Прикладывать к максимально тонкой одежде или глубокому вырезу на одежде (к голому телу)
Если будет приятная вибрация по телу, то гитара Ваша. Если просто вибрация, без особых эмоций, то она Вам не подходит.
Испытала так две гитары в магазине. Что-то особо вибраций не почувствовала.
Дама, которая давала такой совет, играет только на акустических гитарах.
Возможно, к классике такой способ не подходит?
Я только начинаю учиться. Играть не умею, в гитарах не разбираюсь.
Кто-нибудь проводил такое испытание гитары с нейлоновыми струнами?
Заранее благодарю за ответы.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 11 Ноября, 23:31:22
Эх, весельчаки!)))
Нашла этот ролик. Смотреть с 6:09 минуты.
http://youtu.be/-nipIn1bx8w (http://youtu.be/-nipIn1bx8w)

В магазине понравилась гитара Perez 610 (верхняя дека из кедра).
Высота до струн над 12 ладом 6,5 мм. Продавец говорит, что слишком высоко и посоветовал не брать (только по причине высоты струн). Вдобавок, в районе двух ладов царапины. Выше двеннадцатого возле ладов следы клея.
Предложили скидку в размере 5-10%.
Внешний вид гитары очень понравился, ладненькая такая. Никаких дефектов больше не обнаружила.
Думала, что мало понимаю звучание гитар. А эта очень понравилась и сразу заметила разницу по сравнению с другими. Звук мягкий и приятный.
Как-то выбирать больше и не хочется. Гитара запала в душу. Да и выбора у нас особого нет.
Гитару хитрым способом не проверяла))) Продавец поиграл на ней и потом обратил внимание на высоту струн. Ушла в раздумьях.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 11 Ноября, 23:54:22
Спасибо огромное за отклик! Мне гитара настолько понравилась, что закрыла глаза на царапины и клей возле ладов. Готова была и с такой высотой струн взять. Но продавец назвал это браком (высоту струн) и посоветовал не брать. Решила подумать. Но отговарить себя не получается, всё больше думаю о ней.
 Оказывается, это и не брак вовсе. Продавец играет на акустике и с классическими гитарами не очень знаком.
Есть возможность договориться со специалистом на ближайшую субботу.
Думаю, я её всё таки куплю.  ^-^
Спасибо!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2013, 12 Ноября, 08:17:13
Брать сразу не стоит, надо ещё раз посмотреть, возможно стачивать порожек уже некуда и он сточен или маленький изначально, и тогда высота останется неприемлемой, тогда это брак.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Яуген Кузнецов от 2013, 12 Ноября, 14:30:29
Так вместо гитары можно выбрать мужчину

+1

Согласен, но этот способ никак не подходит для выбора гитары. ИМХО

Что вам гитара может рассказать о себе через звуки музыки? Конечно, здесь должен играть музыкант, а вы слушать. Знание цели - какой звук ищем? Как Макс не зазвучите ни на какой гитаре, даже Мамота. У каждого музыканта своя музыка и звук. Вам звук ещё предстоит найти. Итак, главный помощник это ваши уши, второй помощник опытный музыкант, который для вас что-нибудь сыграет.

Брать сразу не стоит, надо ещё раз посмотреть, возможно стачивать порожек уже некуда и он сточен или маленький изначально, и тогда высота останется неприемлемой, тогда это брак.

+1

Причём после стачивания порожка звук обычно становится хуже.

Я бы поискал инструмент б.у. Кто-то хочет купить или купил инстумент получше, а со старым инструментом уже может расстаться. Вам не придётся переходить в тему "Вопросы к мастеру Момоту" (хотя их лучше прочитать перед покупкой гитары). Ведь инструмент уже будет отрегулирован и разыгран. Мне удалось приобрести мастеровой инструмент б.у. в три раза дешевле, чем его новый аналог. Причем, мне не понравился его звук, когда я на нем поиграл. Но продавал музыкант. У меня была возможность вживую послушать его великолепную игру на этой гитаре. Я таки купил инструмент, понимая, что происходит, что-то нелогичное (он мне не понравился, но я его покупаю) и ощущения были двоякие. Позже я понял, что дело не в инструменте, а в моем звукоизвлечении. На качественной мастеровой гитаре - это очень существенный фактор. Так как слышны все детали звука. Поэтому - моё мнение - новичку невозможно самому правильно выбрать хороший инструмент. Например, сейчас я слышу, огромную разницу между полированными и неполированными ногтями, а неделю назад и не знал, что ногти нужно полировать, чтобы звук был чистым. У новичка впереди множество открытий! Желаю вам успехов в поиске своего инструмента.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 12 Ноября, 14:48:26
Спасибо огромное всем за отклики!
До субботы есть время укротить свои эмоции и подойти к покупке с более холодной головой.
Гитару будем смотреть вместе с дамой, у которой я начала брать свои первые уроки.
В этом магазине можно заказать эту же гитару с предоплатой 30%. Ждать месяц.
Наверно, так будет правильно. Всё же посмотрим вместе с Марией гитару в субботу.
Выбор классики в нашем городе небольшой. Нашла только одно объявление о продаже электрогитары и всё:(
Спасибо всем! Я хоть мысли свои упорядочила, благодаря вашим откликам. Этот вопрос мне не с кем обсудить. Все прочитала, все ответы мне очень ценны. Спасибо, дорогие форумчане!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Марков от 2013, 12 Ноября, 14:56:57
Спасибо огромное всем за отклики!
До субботы есть время укротить свои эмоции и подойти к покупке с более холодной головой.


Это очень правильная мысль. Помню как покупал первую гитару - вместо классики мне впарили вестерн!))) Настолько дремуч я был. Но вестерн хороший, я его потом брату за полцены уступил - и все довольны.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 12 Ноября, 20:38:58
Новичку трудно сориентироваться. Продавцы в музыкальных магазинах относятся к классике, как к инструменту для обучающихся в музыкальных школах. Мол, если ты крут - покупай акустику.
В самом первом магазине, куда я обратилась, продавец меня высмеял. Я поинтересовалась наличием гитар с верхней декой из массива. Сказал, что таких не существует. Мол, он в этом хорошо разбирается. Классику он мне рекомендовал по принципу - какие гитары чаще берут детям для обучения.
Мой преподаватель сказала, смотря, что я хочу играть. Сама она рекомендовала классическую гитару.
Человеку, далекого от музыки, трудно разобраться, чего же он хочет играть. Музыку слушаю разных направлений, зависит от настроения.
Перелопатила интернет, пересмотрела кучу видеороликов. Определилась с классической гитарой. И теперь мнение продавцов мне нипочем:) Я знаю, что хочу.
Подбила супруга ехать в Москву на следующей неделе. Скорее всего, что получится.
В пятницу даст точный ответ.
Меня это радует и пугает одновременно. Будет из чего выбрать, но некому будет помочь. Но думаю, что продавцы в крупных магазинах более квалифицированные, чем у нас и помогут мне с выбором.
В конце следующей неделе приду на форум хвастаться)))
Знаю, что здесь порадуются вместе со мной:)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Света от 2013, 12 Ноября, 23:27:29

Подбила супруга ехать в Москву на следующей неделе. Скорее всего, что получится.
В пятницу даст точный ответ.
Меня это радует и пугает одновременно. Будет из чего выбрать, но некому будет помочь.


Таки сделайте темку "Помогите выбрать гитару в магазине в Москве  12,12,2013г.". Вдруг кто-нибудь откликнется.


Я покупала свою в Муздетали на Таганке http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html. (http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html.)
Играть я не умела вообще, мне продавец гитары показывал, сам играл на них. Я сначала выбрала штуки три из категории 3-4 тысячи рублей, он сел и поиграл. Я что-то ничего не поняла, нравится или нет.... Потом он сам стал мне выбирать и показывать и в итоге принес ANTONIO SANCHEZ 1005. Она мне как-то сразу понравилась, просто понравилась и всё, без всяких анализов.  Я её подержала, струны перебрала и решила брать, хотя сначала и не рассчитывала на такую цену.  Звук сам получается круглым. Играю и до сих пор удивляюсь какую хорошую гитару я тогда купила ))) В этом магазине я потом не раз была и впечатления всегда положительные от общения с продавцами.

Вот еще магазин в котором была: м. Новослободская, Динатон http://dynatone.ru/shnews128 (http://dynatone.ru/shnews128)
В нем понравились Perez, причем есть очень прилично звучащие и при этом бюджетные варианты. Только дверь в этом магазине тугая, её вдвоем надо толкать.  ;D   
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 13 Ноября, 11:02:22
Я покупала свою в Муздетали на Таганке [url]http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html.[/url] ([url]http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html.[/url])
Играть я не умела вообще, мне продавец гитары показывал, сам играл на них. Я сначала выбрала штуки три из категории 3-4 тысячи рублей, он сел и поиграл. Я что-то ничего не поняла, нравится или нет...В этом магазине я потом не раз была и впечатления всегда положительные от общения с продавцами.

Спасибо огромное за рекомендованные магазины, особенно с хорошими продавцами.
В магазине, в котором мне понравилась гитара Perez 610, очень хороший парнишка. Хотя он на классике не играет, а только на акустике, да и то, сам в процессе обучения. Но он с такой отдачей подошел к выбору гитары для меня. Просить ни о чем не нужно было. Как будто для себя выбирал. Прислушивался и присматривался к каждой мелочи. Если что-то не нравится, сразу говорил.
Но с гитарой не всё в порядке, увы.
Ваш опыт для меня очень ценен. Спасибо, что поделились. Уже не так страшно!)))
А двери меня не пугают. Открою любые, если меня там ждет моя гитара! ^-^
Пока ничего расспрашивать не буду. Не хочется и Вас напрасно донимать. Да и сама потом расстроюсь, если поездка сорвется. Стараюсь про неё пока не думать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 13 Ноября, 11:14:45
Классическая гитара ( по сравнению с другими) дает безграничный потенциал для интеллектуальной деятельности, эмоционального тонуса, понимания прекрасного. Но всё это потребует работы. Удачи
Читала рекомендации в интернете, смотрела видеоролики. Интуитивно выбрала для себя классическую гитару. Но не могла объяснить, почему.
А Вы, вот, как хорошо обозначили.
Полностью утвердилась в своём выборе после знакомства с гитарой Perez. Возможно, я куплю другую. Но спасибо ей огромное. Какое-то ощущение от неё интимности и душевности. Почему-то захотелось камин или свечи. Иногда я представляю дождик или ветерок. С этой гитарой сразу возникают какие-то приятные ассоциации.
Теперь я точно знаю - классика моя гитара!
Но работать нужно много, в этом Вы правы. Но я готова. ^-^
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Света от 2013, 13 Ноября, 12:48:13
Да, кстати в в Муздетали на Таганке http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html. (http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html.) есть отдельное помещение (скрытое от общих глаз) с мастеровыми гитарами  ;).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Яуген Кузнецов от 2013, 13 Ноября, 15:30:50
Светик, что Вы со мной делаете?


А вы с нами что делаете? Я ж работать не могу пока вам всё не расскажу  >:(

Чувствую, если супруг не сможет (едем на машине), рвану одна в Москву)))


Если на метро/электричке, то я бы рекомендовал жесткий чехол. Так как сердце будет замирать каждый раз, при ударе гитарой об металлические спинки сиденьев, поручни, турникеты. Я сначала купил гитару, а потом за чехлом на метро ехал. Правда дело было в Минске - там в метро по-меньше народа.

Да, кстати в в Муздетали на Таганке [url]http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html.[/url] ([url]http://musdetal.ru/nashi-magaziny.html.[/url]) есть отдельное помещение (скрытое от общих глаз) с мастеровыми гитарами  ;).


Видимо, там есть гитара и мастера Кибиня. По крайней мере на сайте одна есть в наличии (http://musdetal.ru/gitary/amk/gitara-klassicheskaya-amk-solid.html), значит в одном из магазинов она должна выставлятся. Кажется, летом было несколько штук, а теперь одна. Видимо, ученики пошли в школу, и раскупили инструменты. Подождите пол-года народ отсеется. Осталась самая дорогая - AMK Solid 39600р, а другие были дешевле - АМК Classic в районе 17000р.

Кстати, обязательно нужен будет тюнер и метроном. У меня два в одном корпусе CHERUB WMT-555C (http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880013245). На pop-music.ru на эти тюнеры-метрономы самая выгодная цена всего 525р. Очень громкий(пробивной), в отличии от подобного вида KORG (который синего цвета и в 2 раза дороже). Есть наушник, прищепка-пьезодатчик к грифу, регулятор громкости. Батарейки хватает на долго. Конечно тюнер-прищепка мне кажется более удобным, но метроном придётся покупать отдельно. Смотрел обзор тюнеров прищепок. Выявилось много лживых экземпляров. Самый лучший экз. был Bandbox BT-999 (http://musdetal.ru/aksessuary/tyunery-i-metronomy/tyuner-bandbox-bt-999.html). Не нашел этого видео на youtube (видимо очень не выгодное видео ребята записали под конец рабочего дня ;) ), поэтому выложу на своем канале то, что скачал для себя ранее (через неделю закрою доступ, если меня не опередят правообладатели).
http://youtu.be/ixupKOoQNTU (http://youtu.be/ixupKOoQNTU)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Яуген Кузнецов от 2013, 13 Ноября, 16:56:46
Вот человек рассказывает, как выбирать гитару.

1
http://www.youtube.com/watch?v=2TX4y9tBQOA
2
http://www.youtube.com/watch?v=KoLzQoEydwM
3
http://www.youtube.com/watch?v=_f_eCsUmPoY
4
http://www.youtube.com/watch?v=8-_XAG-yKr8
5
http://www.youtube.com/watch?v=ONYW_o2gp9o
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 13 Ноября, 21:53:33
Цитировать
А вы с нами что делаете? Я ж работать не могу пока вам всё не расскажу 
Рассказывайте, я всё обязательно прочитаю.  :)
Как я рада, что попала на этот сайт! То спросить некого, то столько помощи, что и не знаешь, какие вопросы задать. Какие вы здесь классные и доброжелательные! Как с вами хорошо!
Цитировать
Если на метро/электричке, то я бы рекомендовал жесткий чехол.
Нет у нас ни метро, ни электричек. Возить гитару куда-либо не планирую. На занятиях есть гитара.
Но жёсткий чехол покупать планирую. Пятилетняя дочка и годовалый внук.
Буду выбирать самый непрошибаемый)))
Цитировать
Подождите пол-года народ отсеется.
Столько ждать я не могу. Два занятия в неделю, это очень мало.
Дома есть убитая "Ленинградка" без струн. Пытаюсь сейчас подточить верхний порожек. Потом попробую натянуть струны. Но сильно я на неё не рассчитываю.
Цитировать
Кстати, обязательно нужен будет тюнер и метроном.
На ios (iPad) скачала несколько таких приложений. Или лучше настоящие купить?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Яуген Кузнецов от 2013, 14 Ноября, 10:32:15
На ios (iPad) скачала несколько таких приложений. Или лучше настоящие купить?


Может и нормально для начала. Нужно протестировать. Метроном должен ровно стучать, а тюнер точно строить.

С функцией метронома хорошо справится mp3 трэк, т.е. даже не обязательно программу. Причем звуки метронома на mp3 трэке мне нравятся больше, чем на моём метрономе. Он такие противные издаёт прорезающие звуки, зато сквозь инструменты пульсацию слышно(даже барабанщику в панк-рок группе). На компе я давно ставил метрономы - бесплатные работали плохо. На свой сайт залил несколько трэков метронома (http://kuznetsov.ucoz.com/index/metronom_mp3/0-28). Удобно когда нет настоящего метронома под рукой. И не глючит, как те бесплатные программы. Играет себе mp3-шку и всё ровно. Только вот думаю длительность каждого файла увеличить до 15 минут, чтоб не отвлекаться на перезапуск.

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: greyden от 2013, 14 Ноября, 11:43:57
Я купил отдельным устройством метроном+тюнер (2 в 1). Около 300 руб. все удовольствие, я доволен. Только ждал долго, все привезти не могли. А так раньше тоже пользовался программным метрономом - это было неудобно, от компа или бука не отлипнешь.

О тюнере даже и не думал, по слуху настраивал а купил тюнер и понял что уши у меня гораздо грубее тюнера. Теперь настраиваю по нему - одно удовольствие, быстро и точно!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 14 Ноября, 13:23:21
Спасибо!
Тюнер, пожалуй, лучше купить отдельным устройством. Не буду полагаться на программу. А на свои уши тем более)))
Спасибо всем за рекомендации!
Метрономы, мною скаченные, в принципе меня устраивают. IPad можно перемещать по всей квартире. Их же можно установить на iPhone.
Ваши записи с метрономом, Евгений, мне понравились. Приятные. Спасибо!
Почитала Ваши статьи с удовольствием, особенно, про музыкальность и танец с гитарой. Душевно написано:)
Боюсь, мы слишком ушли от темы. Новичку будет трудно всю информацию читать.
Кстати, я на этот сайт попала именно через эту тему, вбив в поисковик "лучшая классическая гитара".
Мне интересно всё, любая информация. Благодарна любой помощи. Если ответы не связаны с выбором гитары, рамещайте ссылку на соответствующую тему. Я обязательно туда прибегу:)
А то как-то неловко чувствую и боюсь задавать вопросы не по теме. Ощущаю себя виновницей оффтопа.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Яуген Кузнецов от 2013, 14 Ноября, 15:54:05
Почитала Ваши статьи с удовольствием, особенно, про музыкальность и танец с гитарой. Душевно написано:)


Наталья! Это были не мои статьи. Это общеизвестные на данном форуме статьи Степана Чигинцева, а Максим советует их читать каждый день. Там же ссылки были на этот сайт.
1. Работа над музыкальным произведением. (http://school.4igi.ru/index.php?topic=615.0)
2. Музыкальность. Как её развивать и что это такое? (http://school.4igi.ru/index.php?topic=569.0)

Лежат они на форуме вместе с другими полезными статьями в разделе Музыкальные статьи (http://school.4igi.ru/index.php?board=13.0).

На самом деле постоянно боюсь, что этот сайт закроется, раньше, чем я научусь играть. Сайт может изменИтся, без нашего ведома. А я хочу ценное для себя сохранить в памяти и на других носителях. Вот, например, исчез раздел недавно, где рекомендовалось слушать классику на различных инструментах. Поэтому, я удалил статьи со своего сайта. Не знаю, как Макс относится к копирайту, но думаю что был бы неблагодарной свиньёй, если бы часть людей через поисковик перешла на мой сайт. Этим бы я навредил бы и тем новичкам и Максу. Так как на этом форуме есть всё и статьи полезные, и учителя, и ученики. Здесь можно обосноваться и черпать информацию и вдохновение, делиться чем имеешь. Так что я нечаянно открыл для всех свой, конспект. Уже исправил свой сайтик.


А то как-то неловко чувствую и боюсь задавать вопросы не по теме. Ощущаю себя виновницей оффтопа.


Ну да вопросы лучше задавать в соответствии с темой. Чтобы другим было интересно. Я думаю стоит почитать этот форум подольше. На свои вопросы сможете найти ответ, и скорее всего, несколько раз. С другой стороны вы же не флеймите, а по делу вопрос хотите задать, тогда админы, возможно, помогут и перенесут вопрос в правильную тему.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 14 Ноября, 16:40:31
Цитировать
На самом деле постоянно боюсь, что этот сайт закроется, раньше, чем я научусь играть.

Пока здесь есть люди, которым нужна информация, сайт не закроется. Никто в своем уме не закроет функционирующий форум. Зачем?

Цитировать
Сайт может изменИтся, без нашего ведома.

Что-то может измениться в структуре, но информация не пропадет.

Цитировать
Вот, например, исчез раздел недавно, где рекомендовалось слушать классику на различных инструментах.

Я его не удалил, скрыл. Но это не уникальная информация, все произведения можно послушать и на других сайтах. И скачать себе.
Этот раздел (и некоторые другие), просматривались небольшой частью аудитории, а место на экране загромождали, затрудняя навигацию и поиск действительно нужной информации.

В любом случае, я никогда ничего не удаляю бесследно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 14 Ноября, 21:12:11
Цитировать
Наталья! Это были не мои статьи. Это общеизвестные на данном форуме статьи Степана Чигинцева, а Максим советует их читать каждый день. Там же ссылки были на этот сайт.
Прошу прощения у автора  :-[
Перегружена хлопотами в реальной жизни и обилием информации. Читаю всё пританцовывая и наспех. Как бы всё успеть)))
Цитировать
Так как на этом форуме есть всё и статьи полезные, и учителя, и ученики. Здесь можно обосноваться и черпать информацию и вдохновение, делиться чем имеешь.
Сайт просто изумительный! Только вчера поздно вечером нашла время и посмотрела ролики с исполнением Максима. Как жаль, что не обладаю красноречием. Спектр чувств передать невозможно! Замлела я))) Просто счастлива, что выбрала классическую гитару!
Жду, не дождусь, когда приедет супруг и показать эти видеоролики (он работает в соседнем городе)!
Цитировать
тогда админы, возможно, помогут и перенесут вопрос в правильную тему.
Я этого не знала. Первый раз встречаю такую лояльность на форумах:)
Цитировать
Пока здесь есть люди, которым нужна информация, сайт не закроется.
Спасибо! Спасибо за всё!
 
Цитировать
думаю стоит почитать этот форум подольше.
Абсолютно верно! Я пытаюсь, честно пытаюсь. Но только это сообщение я писала минут 20. Постоянно с чем-то обращается дочка. Как бы всё успеть в этой увлекательной жизни)))
Потихоньку освою весь сайт. Очень много полезной и уникальной информации.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 15 Ноября, 23:17:46
Всё складывается отлично, мы едем за гитарой ::)
Нашла человека в сети, который помогает с приобретением гитар в Москве. Кто обращался, остались довольны. Написала ему сегодня. Ответа пока не было. Наверно, завтра напишет.
Поэтому, вопросов пока здесь не задаю.
Но, всё же, очень хочу поинтересоваться. Гитары LaPatrie. Есть у кого-нибудь? Или была возможность поиграть. Модели до 20-22 тыс. руб. Заинтересовала гитара. Но кто-то хвалит, а кто-то пишет, что звук невыразительный.
Я понимаю, что каждому своё. Но в нашем городе смотреть особо нечего. А Москва большая и магазинов много. На покупку гитары у меня один день. Хоть определиться, каким гитарам отдать предпочтение для просмотра и выбрать магазины заранее.
Просто свои впечатления, понимаю, что у меня могут оказаться совсем другие.
Подкупает, что качество хвалят. И делают в Канаде. Мол, по климату близко с Россией и меньше проблем с древесиной.
Заранее спасибо!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2013, 15 Ноября, 23:43:49
Всё складывается отлично, мы едем за гитарой ::)
Нашла человека в сети, который помогает с приобретением гитар в Москве. Кто обращался, остались довольны. Написала ему сегодня. Ответа пока не было. Наверно, завтра напишет.
Поэтому, вопросов пока здесь не задаю.
Но, всё же, очень хочу поинтересоваться. Гитары LaPatrie. Есть у кого-нибудь? Или была возможность поиграть. Модели до 20-22 тыс. руб. Заинтересовала гитара. Но кто-то хвалит, а кто-то пишет, что звук невыразительный.
Я понимаю, что каждому своё. Но в нашем городе смотреть особо нечего. А Москва большая и магазинов много. На покупку гитары у меня один день. Хоть определиться, каким гитарам отдать предпочтение для просмотра и выбрать магазины заранее.
Просто свои впечатления, понимаю, что у меня могут оказаться совсем другие.
Подкупает, что качество хвалят. И делают в Канаде. Мол, по климату близко с Россией и меньше проблем с древесиной.
Заранее спасибо!

Хорошие гитары. Аккуратно сделаны.  Звук отличный. Лучше купить топовую модель (Collection)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 01:20:13
Цитировать
Лучше купить топовую модель (Collection)
Спасибо за рекомендацию! Нашла сначала только от 25 тыс. и выше. Но встречаются цены и поменьше.
Если не получится вместе с человеком выбрать гитару, то настроюсь на эту и изучу цены по Москве.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2013, 16 Ноября, 03:33:02
Нет смысла начинающим покупать дорогие гитары. Для учеников вполне подойдут гитары в пределах 3 тыс. руб.
Я сам научился играть классику на Хохнере 06, у неё вполне приличный звук, не уступающий более дорогим моделям. И гриф у этой гитары, сделанный по технологии Musima Classic очень удобен. До сих пор на ней играю и занимаюсь.
http://www.hohner.ru/show_911006 (http://www.hohner.ru/show_911006)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2013, 16 Ноября, 03:59:58
Xиxнер 06 для новичка - на мой взгляд самый оптимальный вариант: не дорого и с головой xватит для того, что бы прочувствовать звук и воити в сделать первые шаги. На пару лет с нуля xватит точно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 04:00:38
Цитировать
Нет смысла начинающим покупать дорогие гитары. Для учеников вполне подойдут гитары в пределах 3 тыс. руб.
Я настроена на гитару с декой из массива. За 3 тыс. руб. такую не купишь. Может я и не правильно делаю, но хочется сразу хорошую гитару.
Бюджет до 20-22 тыс. руб. как раз из тех расчетов, что я играть не умею. Иначе, просила бы у супруга подороже ::)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 04:09:55
Цитировать
Xиxнер 06 для новичка - на мой взгляд самый оптимальный вариант: не дорого и с головой xватит для того, что бы прочувствовать звук и воити в сделать первые шаги. На пару лет с нуля xватит точно.
Согласна. Но, вот, хочется мне с декой из кедра, хоть тресни!
Через время, если пожалею, честно признаюсь, чтобы новички не повторяли моей ошибки. Обещаю.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2013, 16 Ноября, 04:12:30
Я держал в рукаx несколько гитар с декой из массива, которые были значительно дороже xоxнера, а звучали значительно xуже! Так что я бы не взялся утверждать, что дека из массива или цена - гарант корошего звука. Когда я впервые поиграл на xоxнере, подумал, что гитара как минимум в два раза дороже своей цены! Когда узнал, что она стоит 100$ был очень удевлён. Если попадётся экземпляр без деффектов, эффективно учиться на таком инструменте можно будет точно.

Тебе, конечно, виднее, но я бы на твоём месте посмотрел всё-таки и на xоxнер, если уж всё-равно будешь в магазине. За ценой гнаться не рекомендую - в гитараx часто бывает, что более высокая цена не соответствует более высокому классу звучания.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2013, 16 Ноября, 04:13:27
Ну если xочется с декой из кедра, значит будет с декой из кедра :) Удовольствие от преобретения - первый шаг к удовольствию от занятий.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 04:33:01
Цитировать
Я держал в рукаx несколько гитар с декой из массива, которые были значительно дороже xоxнера, а звучали значительно xуже! Так что я бы не взялся утверждать, что дека из массива или цена - гарант корошего звука. Когда я впервые поиграл на xоxнере, подумал, что гитара как минимум в два раза дороже своей цены! Когда узнал, что она стоит 100$ был очень удевлён. Если попадётся экземпляр без деффектов, эффективно учиться на таком инструменте можно будет точно.
Не было четкого представления, чего я хочу. Была уверена, что и не пойму ничего. Договорились с моим преподавателем, что пройдусь по магазинам. Какие мне порекомендуют гитары продавцы, я ей скажу модели. А она скажет, что стоит брать, а что нет.
Но, послушала гитару Perez 610 и поняла, к своему удивлению, что звук мне очень нравится и я отличаю её от других. Но она, к сожалению, с браком.
Так и появилось моё назойливое желание с декой из кедра. А до этой гитары мне было не важно, какая. Не было цели именно дорогую купить. Вместе с ней я и недорогие смотрела.
Но Хохнер посмотрю, женская натура она такая, кто знает, может и передумаю сто раз)))
Да, возьму на заметку эту гитару. Одно дело здесь переписываться, а другое посмотреть.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: А☺Сид45 от 2013, 16 Ноября, 07:41:10
Цитировать
с декой из кедра, хоть тресни!
Фанера не трескается!  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 16 Ноября, 12:01:33
Наталья, я бы посоветовал для начала купить недорогую гитару. Без брака, ученический инструмент. Начать заниматься. Хотя бы 3-4 месяца поиграть. К этому времени у большей части начинающих первоначальный пыл пропадает, потому что это не так просто как кажется. Это вначале энтузиазм рвет на части :)

Когда поймешь, что готова работать, и это действительно твое, можно покупать гитару подороже.

Почитай эту статью http://4igi.ru/home-ru/101-stati/247-tri-etapa-puti-muzykanta (http://4igi.ru/home-ru/101-stati/247-tri-etapa-puti-muzykanta)

Но это всего лишь мое мнение, решать тебе.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2013, 16 Ноября, 12:50:50
Полностью согласен с Максом. Скажу даже, что не дорогого хорошего инструмента вполне может хватить и на 1-2 года. Если не бросишь - закажешь дорогую гитару. Если бросишь - на сэкономленные деньги попросишь у мужа новые сапоги ;-)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2013, 16 Ноября, 13:05:46
Если есть финансовая возможность не покупать hc-6 то нужно его не покупать. В конце-концов гитару можно и продать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2013, 16 Ноября, 13:45:20
Такой вот факт.
Несколько лет назад один мой друг попросил меня с ним съездить и помочь выбрать ему гитару. Гитару друг рассчитывал купить в пределах 20-30 тысяч рублей. Играть друг умеет, но лишь аккомпанируя себе, только аккорды. Любит он петь, на шашлыках несколько песенок авторского и туристического направлений. И вот появилось у него желание научиться играть лучше, соответственно купив и гитару получше. Видимо у всех новичков такой бзик на этом, наверно подсознательно думают, что чем гитара лучше, тем играть научаться лучше ))
Целых два часа мой друг подбирал гитару с хорошим звуком. Я же помогал выискивать разные дефекты, найдя которые гитары отбраковывались. Была в продаже с очень хорошим звуком одна испанка, звук которой очаровал и меня. Но увы, не смотря на большую скидку на 50% (сама гитара стоила под 40 тыс. руб.) я всё же отговорил друга её покупать. Гитара ужасно не строила по ладам,  аж даже начиная с 3 лада. У меня было подозрение, что никакой мастер уже гитаре не сможет помочь, ведь гитара была б/у, продавец этого не скрывал. А брать б/у с крутым дефектом, потом ездить к мастеру, и неизвестно что чего и как и в какую сумму это всё выйдет и потеря времени. Вообщем, я сказал НЕТ.
Помучив продавца, мой друг всё же сделал выбор. Именно ориентируясь на звук,  а не по цене. Самостоятельно!
Смысл этой истории в том,  что дома,  купив пивка и выйдя во двор со своими гитарами, он с новой,  я со своей мы обнаружили,  что гитары у нас одной модели.
А свою я тоже выбрал когда то давно по понравившемуся относительно других гитар звуку. Вот с тех пор я и зауважал модель Хохнер HC-06
А в том магазине кстати,  выбор был огромный на классические гитары многих фирм.

P.S.
Друг увы, играть лучше не научился  :(
Но желание играть лучше, до сих пор у него ещё не пропало   ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2013, 16 Ноября, 14:19:09
Для учебы и вообще я б уделил наибольшее внимание качеству грифа, мне не попадалось ни одной фабрички, которой не требовалась "доводка", если собираешься брать в муздетали то там при них есть и гитарная мастерская и тебе сразу отрегулируют высоту струн, отшлифуют лады и т.п. Играть на гитаре с кривым грифом и неотрегулированной высотой струн просто мучение, особенно для новичков и может принести неоправданное разочарование, а хохнер или какую другую для новичка мне кажется вообще не важно, у него ещё не развит слух (уши закрыты) и разницы в тембре он существенно не почувствует, какая разница тогда для него, какую брать. Надо брать наиболее качественно собранную и не париться  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: yo-yo от 2013, 16 Ноября, 14:32:17
Цитировать
Надо брать наиболее качественно собранную и не париться

Полностью согласен.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 16 Ноября, 15:04:54
Цитировать
Играть на гитаре с кривым грифом и неотрегулированной высотой струн просто мучение, особенно для новичков и может принести неоправданное разочарование

Да, очень важно, я бы сказал принципиально важно, после покупки фабричной гитары довести её до ума в гитарной мастерской. Как минимум отрегулировать высоту струн, почти все фабрички, которые мне доводилось держать в руках, изначально продавались с завышенными струнами. Играть на них очень сложно, даже опытному гитаристу.

Поэтому алгоритм такой:

1. Купить гитару без дефектов
2. Сразу же, в мастерской, отрегулировать высоту струн над грифом. Если, конечно, эта процедура требуется.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 15:08:30
Цитировать
Почитай эту статью [url]http://4igi.ru/home-ru/101-stati/247-tri-etapa-puti-muzykanta[/url] ([url]http://4igi.ru/home-ru/101-stati/247-tri-etapa-puti-muzykanta[/url])




Спасибо огромное за статью, Максим! С интересом прочитала.
Первый этап мне совсем не подходит, пожалуй, только этот момент:
"Это огромное желание граничащее с фанатизмом. Человек не может ни спать ни есть без мысли о гитаре."
Но относительно самого инструмента, а не игры на гитаре.
Я, наверно, странный ученик, но совсем нет стремления сыграть что-то такое этакое. Да, нравится как играют другие. Получаю удовольствие от прослушивания, но у самой как-то нет желания достичь того же.
Меня прельщает второй этап и совсем не вижу для себя третий. Интересен сам процесс обучения, а не результат в конце. Именно обучение мне доставляет кайф. Некая такая релаксация по вечерам.
Спешка меня отталкивает, т.к. я никуда не спешу. Интересно учиться правильно извлекать звук, интересно отрабатывать ритм под метроном, выучить ноты на грифе. Этот этап для меня самый привлекательный. Я готова остаться на нем всегда. Нет, если я когда-нибудь смогу сыграть что-нибудь относительно сложное, хорошо, конечно:)
У меня знакомая пять лет назад купила гитару Seagull Grand. Пару месяцев брала уроки и бросила. Но она с такими горящими глазами рассказывает о своей гитаре! Говорит, что никогда с ней не расстанется. Время от времени она достает её из чехла и наигрывает что-то простенькое, чему успела научиться. Говорит, что музыкой назвать это нельзя. Какие-то пару аккордов, которые разучила. И чувствует себя счастливой в эти моменты. Она просто кайфует от хорошего звука гитары.
Я очень даже представляю для себя такой же путь. Может и со мной такое случиться. Не хотелось бы, но совсем не пугает.
Когда мне было десять лет шёл набор в школу гитары. Родители отказали мне в покупке гитары. Однокласснице купили. Ровесники над ней посмеивались, что через год она ничего толком сыграть не может, хотя столько занималась. А мне было так завидно и так нравилось, как она по нотам пытается что-то делать.
Одиннадцать лет назад я купила с рук "Ленинградку". Пыталась самостоятельно учиться. Состояние у неё сильно потрепанное и были металлические струны. Как я теперь понимаю, что ещё и сильно изношенные.
Забросила. Постоянно меня к ней тянет. Время от времени брала в руки, но звук ужасен)))
Был у нас как-то кружок по обучению гитаре для взрослых. Но его закрыли. Каждый год говорят - возможно откроется в следующем году, если наберут группу. Каждый год хожу записываюсь, но, увы.
Ездим с дочкой в развивающий центр, оказалось, преподаватель музыки моей дочки может взять меня на обучение! Там и выяснилось, что заниматься на моей "Ленинградке" проблематично.
Купила струны, купила верхний порожек (его надо подтачивать). Но собрать этот конструктор пока не смогла)))
Завтра приедет супруг, буду пытать на предмет "куда дел отвертку". Всё равно её соберу! Буду возить её на дачу.
Ой! Сколько написала много...
Подвожу итоги, чего хотела сказать-то)))
Желание не сиюминутное. Гитара притягивает меня уже более тридцати лет.
Результаты мне не нужны (игра сложных произведений).
Нравится сам процесс обучения.
Хочу хорошую гитару по двум критериям:
1) С красивым для меня звуком. Пусть, я долго не смогу их извлекать, но зная, на что способна гитара - стремиться извлечь эти звуки.
2) Качественная. Сомневаюсь, что в нашем городе я найду мастера по гитарам. На себя я не полагаюсь.
Ну, и внешне привлекательную тоже.
У меня нет отношения - чем дороже, тем лучше. Результаты покупки могут удивить даже меня. Купленная гитара должна проситься мне в руки. И какую я выберу - самой интересно)))
Многие с содроганием вспоминают музыкальную школу, а у меня этого не было. Родители не пустили, т.к. далеко. А когда переехали ближе, меня туда не взяли по возрасту. Было очень обидно. Ноты, метроном - какая прелесть! Большего мне и не надо)))






Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 15:13:11
Пока отвечала Максиму, столько уже ответов)))
Спасибо всем!
А если в магазине, котором я куплю, не будет мастерской? Куда лучше в Москве обратиться? "Муздеталь" или где-то есть лучше мастерская? Подскажите, пожалуйста.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 19:54:25
Цитировать
Прочитала всё это большое сообщение и чувство такое как будто я писала ))))
Наверно, это просто женское отношение такое)))
Кстати, девушку, которая купила Seagull Grand, тоже зовут Светланой ^-^
Да, трудно рекомендовать инструмент...все такие разные.
Вполне возможно, что большую роль при выборе гитары для меня играет, что я кинестетик. Для меня может сыграть роль, если предмет как-то не так пахнет, не такой на ощупь, как я ожидала и многие факторы. Поэтому качество и внешний вид для меня немаловажный фактор.
Обучение мне создаёт тоже определенные ощущения. Кожей чувствую возвращение в детство. Не знаю, как обьяснить.
Преподавтель учит детей и хвалит меня как ребенка. Постоянно меня сравнивает, что у меня лучше получается, чем у детей))) Мне бы расстроиться, но я получаю такое удовольствие)))
Воспиятие информации ушами у меня очень низкое. Когда слушаю других - нравится, очень даже.
Но когда сама извлекаю звуки, далекие от совершенства, испытываю блаженство.

Спасибо Вам, Светлана, за добрые слова и пожелания! Буду искать свою гитару то ли женским чутьем, то ли кинестетическим.

P.S. Чего-то человек не отвечает. Наверно, куда-то подался на выходные...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 16 Ноября, 22:28:19
Цитировать
Наталья вы такую интригу закрутили   Ждем не дождемся. Но не торопитесь, отбросьте эмоции. Удачи!
Да я просто беспокоюсь немного. Выбирать то, в чем мало понимаешь. Еще и такой выбор! В своем городе я, может, месяц бы ездила и перебирала, советовалась. А тут за один день...
По качеству сборки я не очень переживаю, вроде, все поняла.
А, вот, чего там строит или не строит. Ничего в этом не понимаю. Надеюсь только на продавцов.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2013, 16 Ноября, 22:29:40
Почистил немного тему от офф-топа и неинформативных постов ради будущих учеников , которые будут искать здесь ценную для себя информацию.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: янеПРОщаюсь от 2013, 22 Ноября, 16:36:32
По качеству сборки я не очень переживаю, вроде, все поняла.
А, вот, чего там строит или не строит. Ничего в этом не понимаю. Надеюсь только на продавцов.


попробуйте обратиться сюда http://almansaguitarras.ru/dostavka.htm (http://almansaguitarras.ru/dostavka.htm)
Almansa403 или Raimundo 128 - отличные гитары для начинающих с декой из массива
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Наталья-Наталья от 2013, 22 Ноября, 17:16:02

попробуйте обратиться сюда [url]http://almansaguitarras.ru/dostavka.htm[/url] ([url]http://almansaguitarras.ru/dostavka.htm[/url])
Almansa403 или Raimundo 128 - отличные гитары для начинающих с декой из массива


Спасибо огромное! Возьму на заметку. Я, к сожалению, в Москву не уехала. Подумаю о других вариантах приобретения.
Очень может пригодиться. Благодарю Вас!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: warezey от 2013, 05 Декабря, 15:16:41
Вот тоже хочу поделится своей радостью, купил ее на Ebay. Ждал её  с америцы  больше месяца.
Кому интересно это гитара Aria AC-8 concert guitar, известного японского мастера и исполнителя Shiro Arai. Изготовлена  в Японии примерно в середине 80х годов прошлого столетия. Гитара в очень хорошем состоянии . Скоро запишу что нибудь
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: alebastrakov от 2013, 05 Декабря, 17:05:38
Кому интересно это гитара Aria AC-8 concert guitar, известного японского мастера и исполнителя Shiro Arai. Изготовлена  в Японии примерно в середине 80х годов прошлого столетия.
Это, практически, раритетная вещь. Поздравляю с приобретением. Интересно услышать звук, выложи, что-нибудь, пожалуйста. И, если не секрет, сколько такие вещи не ebay стоят?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: warezey от 2013, 05 Декабря, 19:48:10
Кому интересно это гитара Aria AC-8 concert guitar, известного японского мастера и исполнителя Shiro Arai. Изготовлена  в Японии примерно в середине 80х годов прошлого столетия.
Это, практически, раритетная вещь. Поздравляю с приобретением. Интересно услышать звук, выложи, что-нибудь, пожалуйста. И, если не секрет, сколько такие вещи не ebay стоят?

Сам не поверил своему счастью когда ее увидел,  обошлась она мне всего в 200 бакинских :) Купил ее у фирмы которая  занимается так сказать зачисткой домов после продажи, мне кажется ее просто тупо забыли.)) Пробовал записать ее в  веб камеру, но звук просто ужасный, на днях должен микрофон приехать конденсаторный,  попробую  писануть на него.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Стрый от 2013, 14 Декабря, 22:30:22
Здравствуйте! Решил научится играть на гитаре, гитара Fender CD-60 BK, для этого подойдёт? С учётом того, что я собираюсь учится по видеоурокам, выложенным на этом сайте.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2013, 14 Декабря, 22:52:39
1. http://4igi.ru/moi-gitary/90-stati/nachinayushchim-gitaristam/197-gitara-dlya-obucheniya-tipy-gitar (http://4igi.ru/moi-gitary/90-stati/nachinayushchim-gitaristam/197-gitara-dlya-obucheniya-tipy-gitar)
2. http://4igi.ru/moi-gitary/92-stati/nachinayushchim-gitaristam/otvety-na-chastye-voprosy/199-posovetuj-kakuyu-gitaru-kupit (http://4igi.ru/moi-gitary/92-stati/nachinayushchim-gitaristam/otvety-na-chastye-voprosy/199-posovetuj-kakuyu-gitaru-kupit)
3. Для выбору гитары читать эту тему, можно смотреть в сторону бюджетных гитар Yamaha, Hohner, Valensia.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Стрый от 2013, 14 Декабря, 23:03:22
Спасибо за ссылки... Но всё таки, не могли бы Вы ответить, указанная мной гитара для обучения подойдёт?
Опыт игры (правда небольшой имел), пальцы к металлическим струнам привыкли (почти).
И подскажите, указанная гитара, классика? или вестерн?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2013, 14 Декабря, 23:20:43
Цитировать
И подскажите, указанная гитара, классика? или вестерн?

Вестерн, корпус дредноут, струны металлические.

Прочитайте текст по ссылкам, станет намного понятнее.
Классическая гитара, пришла к нам из испании и у неё нейлоновые струны с замечательным тембром, которые удобно и приятно зажимать. Данный тип гитар наиболее подходит для новичков.

Вот посмотрите эти видео.
Theme from Pinocchio - Bruskers Guitar Duo (http://www.youtube.com/watch?v=Ea6KtSM5vcQ#)
The Ballad of the Beautiful Helen ( V. Kozlov) Playing Vyacheslav Shuvalov (http://www.youtube.com/watch?v=78owiM8UQuU#)
Bohemian Rhapsody - Edgar Cruz (http://www.youtube.com/watch?v=nqXfGGVx6rs#)

P.S: Почему люди не хотят читать? Тут же такой дружественный к новичкам, замечательный форум и столько полезной информации.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 14 Декабря, 23:29:54
Цитировать
указанная мной гитара для обучения подойдёт?

Подойдет. Но не здесь. И не тому.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Стрый от 2013, 14 Декабря, 23:53:16
Спасибо, разобрался.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Стрый от 2013, 14 Декабря, 23:56:31
Цитировать
указанная мной гитара для обучения подойдёт?

Подойдет. Но не здесь. И не тому.

За напутствие тоже спасибо!  :)
Будем пробовать...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: янеПРОщаюсь от 2013, 17 Декабря, 12:17:12
Вот тоже хочу поделится своей радостью, купил ее на Ebay. Ждал её  с америцы  больше месяца.
Кому интересно это гитара Aria AC-8 concert guitar, известного японского мастера и исполнителя Shiro Arai. Изготовлена  в Японии примерно в середине 80х годов прошлого столетия. Гитара в очень хорошем состоянии . Скоро запишу что нибудь


А ты уверен, что она именно 1980-х годов? Если верить сайту http://www.guitar-museum.com/guitar-46743-Vintage-Aria-AC8-classical-concert-guitar-Solid-cedar (http://www.guitar-museum.com/guitar-46743-Vintage-Aria-AC8-classical-concert-guitar-Solid-cedar)
то она до конца 2008г выпускалась и продавалась
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: warezey от 2013, 17 Декабря, 17:41:59
Вот тоже хочу поделится своей радостью, купил ее на Ebay. Ждал её  с америцы  больше месяца.
Кому интересно это гитара Aria AC-8 concert guitar, известного японского мастера и исполнителя Shiro Arai. Изготовлена  в Японии примерно в середине 80х годов прошлого столетия. Гитара в очень хорошем состоянии . Скоро запишу что нибудь


А ты уверен, что она именно 1980-х годов? Если верить сайту [url]http://www.guitar-museum.com/guitar-46743-Vintage-Aria-AC8-classical-concert-guitar-Solid-cedar[/url] ([url]http://www.guitar-museum.com/guitar-46743-Vintage-Aria-AC8-classical-concert-guitar-Solid-cedar[/url])
то она до конца 2008г выпускалась и продавалась


А серийный номер но что?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: igrab от 2014, 14 Февраля, 18:36:20
У кого есть опыт игры или мнение о гитарах Пруденсия, а именно Пруденсия 34. Спасибо.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Serzh.B от 2014, 14 Февраля, 19:26:33
 :) Вот она 34-ая.

Prudencio Saez Classical Guitar, Spruce , Pao ferro & Ebony, Made in Spain (http://www.youtube.com/watch?v=7-sG9RgO_fc#ws)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: igrab от 2014, 14 Февраля, 20:05:11
Просто неотвратимо и всё сильнее назревает  потребность во второй гитаре. Первая ( Адмира Палома), для разъездного варианта самое то - неприхотливая, правильная геометрия, строй по грифу более-менее. Вот и думаю (для дома)  или  пойти вверх по ценовой линейке Адмира или поискать что-то другое. Пруденсию 34 предложили в магазине за 830$ в рассрочку на несколько месяцев (при нашей инфляции)) . Думаю  *???*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: igrab от 2014, 14 Февраля, 20:09:41
 :D  :D  :D :D  Вот набрёл
Как выбрать и купить испанскую гитару. Адмира Севилья (Admira Sevilla) (http://www.youtube.com/watch?v=GQz-_qLbhRw#ws)
И всё-то у него хорошо...)))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 11 Июля, 17:21:30
Сегодня ездил в музыкальный магазин "Мир Музыки".. хотел подобрать себе классическую гитару с нейлоновыми струнами...
Вообще, ехал смотреть вот эту:
http://www.mirm.ru/shop/lapatrie-432-concert-qi+38688-36570c.html (http://www.mirm.ru/shop/lapatrie-432-concert-qi+38688-36570c.html)

посмотрел... поиграл - не понравилась.. стал смотреть другие модели классических гитар из самых дорогих...
провел там больше часа - поиграл на разных...
Какие там обертоны... просто глухой звук у нейлона... а нет, еще струны очень высоко от грифа располагаются - был в шоке... продовец сказал, что это стандарт для классики.

лучше всех из тех, что были звучала вот эта :)
http://www.mirm.ru/shop/martin-dcpa5-32557c.html (http://www.mirm.ru/shop/martin-dcpa5-32557c.html)

Еще раз твердо убедился.. только вестерн! Яркий сочный звук богатый обертонами и всеми остальными прелестями.
Мартином вообще был впечатлён.. наверное, буду брать.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 11 Июля, 17:29:56
Цитировать
Какие там обертоны... просто глухой звук у нейлона... а нет, еще струны очень высоко от грифа располагаются - был в шоке... продовец сказал, что это стандарт для классики.

Из нейлона просто так, с наскока, без практики, красивый звук не извлечь. Из нейлона нужно уметь извлекать звук.
По поводу высоты над грифом согласен. Все новые классики нужно регулировать, продаются с завышенными струнами. Я подпиливаю нижний и верхний порожки.

Цитировать
Еще раз твердо убедился.. только вестерн! Яркий сочный звук богатый обертонами и всеми остальными прелестями.

Я думаю ты звон путаешь с обертонами ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 11 Июля, 17:34:12
Я думаю ты звон путаешь с обертонами ;)


Вряд ли Максим  :)

Вот кстати из доступных, сейчас в Москве по наличию есть - можно заказать:
http://www.youtube.com/watch?v=W_HqFfO3cZQ

Послушай есть там обертоны или как..*
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 11 Июля, 17:47:50
Цитировать
Послушай есть там обертоны или как..*

Хороший звук.

Но насчет отсутствия обертонов у классики не соглашусь. Там другой звук вообще, в корне. Его нужно

1. Понимать
2. Уметь извлекать

Абсолютно все, кто пробует играть на классике после вестерна жалуются на "тусклый звук" и "отсутствие обертонов". Но дело здесь, естественно, не в гитарах. Дело в слуховой привычке и отсутствии навыка правильного звукоизвлечения на нейлоне.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 11 Июля, 18:02:41
Абсолютно все, кто пробует играть на классике после вестерна жалуются на "тусклый звук" и "отсутствие обертонов". Но дело здесь, естественно, не в гитарах. Дело в слуховой привычке и отсутствии навыка правильного звукоизвлечения на нейлоне.

Да, но я-то и до вестерна на классике играл.. просто забыл уже как она звучит.. вот сегодня вспомнил.
Конечно, правильное звукоизвлечение очень важно, как на классике, так и на вестерне.. да и, вообще, на любом инструменте., но звук глуховатый (выражусь более корректно) и ощущение, что натянуты рыболовные лески - не исчезает  :)
А на Мартине только несколько аккордов взял - сразу поплыл.. звук просто пьянящий и очень глубокий... вообщем, кайф неописуемый.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2014, 12 Июля, 08:42:20
Конечно, правильное звукоизвлечение очень важно, как на классике, так и на вестерне.. да и, вообще, на любом инструменте., но звук глуховатый (выражусь более корректно) и ощущение, что натянуты рыболовные лески - не исчезает  :)
А на Мартине только несколько аккордов взял - сразу поплыл.. звук просто пьянящий и очень глубокий... вообщем, кайф неописуемый.


Зависит ещё и от струн и самой гитары. Я например изначально играл на вестерне. А услышав как звучит хорошая классическая гитара, вестерн сразу забросил. Надоели призвуки, захотелось чистого нежного звука. К вестерну уже не вернусь.
У дешевых нейлоновых струн и взаправду звук глуховат,  а если ещё  и гитара не шик, то беда. Может такое сочетание и толкнуло тебя к вестерну.

Честно говоря я и сам не покупаю нейлоновые струны, а использую не имеющий аналогов в мире отечественные струны из калиброванного карбона Savarez®
Вот, зацени их звук, играет Михаил Оленченко. Кстати, я из за него я и вышел на эти струны, выясняя на чём он играет.

В си миноре / In B Minor (http://www.youtube.com/watch?v=iFid0A3VtK8#ws)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Serzh.B от 2014, 12 Июля, 09:02:28
 :D карбон как раз самое то для тех кто с вестерна. Звучат резковато. Кроме всего вышеперечисленного можно добавить, что струны если они долго стояли на гитаре, то тоже ни айс.  Есть еще такое понятие как влажность, если она постоянно повышенная, то инструмент звучит глуше. 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 12 Июля, 10:25:16
Цитировать
а использую не имеющий аналогов в мире отечественные струны из калиброванного карбона Savarez®

Саварез французская фирма.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: gordey от 2014, 12 Июля, 10:26:57
Наверно речь идет о струнах Господин музыкант.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 12 Июля, 11:27:06
Зависит ещё и от струн и самой гитары. Я например изначально играл на вестерне. А услышав как звучит хорошая классическая гитара, вестерн сразу забросил. Надоели призвуки, захотелось чистого нежного звука. К вестерну уже не вернусь.

Можно узнать, а какой у тебя был вестерн и какие на нем стояли струны...
Вестерны звучат хорошо только самые дорогие, типа Мартина, Лейквуда и т.д. в этом духе.
Да и струны на них ставить лучше от 800 руб. за комплект - Элексир фосфор-бронзу, например - они с нано-покрытием звучат очень мягко.

Я так подозреваю, что и классики если и звучат, то тоже нужно брать тех же брендов или хорошие мастеровые... но все равно, звук явно глуше и более плоский.
Про богатство обертонами - явная неправда..   Классика не заменима только если играть испанскую музыку в стиле фламенко.. там арпеджио, тремоло и т.д.

У Оленченко звук не понравился.. если уж на то пошло у Максима гораздо лучше гитары звучат!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 12 Июля, 14:11:49
Про богатство обертонами - явная неправда..   Классика не заменима только если играть испанскую музыку в стиле фламенко..
Тогда получается, что испанская музыка в стиле фламенко бедна обертонами. Думаю, вряд ли это так :)

Ещё один момент — на нейлоне желательно играть ногтями, тогда звук будет ярче.

Всё же, преимущество железа перед нейлоном, имхо, одно — яркость. Но за яркость надо "платить" меньшей управляемостью, грубостью звука. Академическая традиция перешла на нейлон именно с железа, вроде? Боюсь ошибиться, но вроде так и было. Значит, нейлон "утончённее", богаче, управляемей. Последнее означает, что можно получать очень разные оттенки звучания, манипулировать звуком (в угоду музыкальности).
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 12 Июля, 16:40:37
Цитировать
Тогда получается, что испанская музыка в стиле фламенко бедна обертонами. Думаю, вряд ли это так :)

Я про ту неправду, что многие считают, что классическая гитара богаче обертонами чем вестерн - это явно навязанное ложное мнение!

Цитировать
Ещё один момент — на нейлоне желательно играть ногтями, тогда звук будет ярче.

С вестерном таже "беда" - без ногтей звук гораздо хуже.

Цитировать
Академическая традиция перешла на нейлон именно с железа, вроде? Боюсь ошибиться, но вроде так и было.

 *???*  а не с жил?  вестерн, как бы, придумали относительно недавно - там есть ряд ноа-хау: усиленная система пружин и гриф с анкером.


Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 12 Июля, 16:42:58
*???*  а не с жил?
Вроде, с жил перешли на железо, а потом на нейлон.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 12 Июля, 16:53:37
Вроде, с жил перешли на железо, а потом на нейлон.

А как же они решили вопрос с слабой декой и анкером???... или это, относительно, недавно было?
Я знаю, что классики мечтали соединить нейлон с железом, не помню кто из велики мастеров.
И в наше время такое чудо сделали и называется оно "Русская гитара" - но это экзотика больше, а не практичный инструмент.

Я думаю, что раньше металл не воспринимался, потому что не были развиты еще технологии по изготовлению вестернов и хороших стальных струн.
А еще из-за узколобости и привязанности к создавшемся традициям как всегда - уперлись как б... и все - это и все другие открытия и нововведения тормозит во всех сферах.
Вообще, вестерны в оркестре используют.
Да и репертуар.. разный. Если играешь классику и фламенко, как бы классическая гитара не заменима, а если играешь популярную музыку, кантри, джаз и т.д. - лучше будет звучат вестерн.
Для разных стилей - нужны разные инструменты.   
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 12 Июля, 17:16:37
Димон, твоё мнение на счет классики субъктивное, по трем причинам: 1. Ты не играл на хорошей классике. 2. Ты не играл опять таки на хорошей классике долгое время и 3. Твои музыкальные вкусы склоняются к вестернам, ко всяким там Томми Эманюэлям и т.п.
Я не играл на хороших вестернах, да мне и это совершенно не интересно, т.к. мои вкусы противоположны железу и такая музыка как у многими любимого Эманюэля меня просто реально раздражает, раздражает это железный звон. Всё что ты пишешь на счет классики, я могу со своей стороны тоже самое сказать на счет вестернов, и буду не прав, потому что просто не люблю железо, вот и всё, а говорить про глухой звук и отсутствие обертонов... это вызывет только улыбку )

Да, на хорошей классике я не играл... хотел купить - но в магазине, то, что меня бы удовлетворило не нашел... самые дорогие модели произвели отталкивающее впечатление, взял в руки хороший вестерн (там по наличию был Мартин, самая простая модель) и всё... комментарии излишни. Правда, продавец сказал, что мой репертуар к классической гитаре не подходит от этого и такой эффект.
Насчет Томми Эммануэля, мне, конечно, нравится его творчество, но, все таки, не такой музыки (не кантри) я любитель... мне больше нравится то, что играют Адам Рафферти, Томми Палданиус, Уилли Боегершаузен и др.
Но звук у классике явно глуше... и это объективно без предвзятостей.   
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 12 Июля, 17:30:31
Цитировать
Но звук у классике явно глуше... и это объективно без предвзятостей.   
да, железо звенит звонче, никто не спорит.
но у вестерна ярко выраженный дисбаланс верхов и низов, ИМХО, меня это просто бесило, когда у меня был вестерн (Вальден), басы никакущие и глухие по сравнению со звоном дискантов, хорошая классика в этом плане просто идеально сбалансированный инструмент, как говорит Макс, просто надо на ней звук уметь извлекать, а на вестерне как ни старайся, беднота басов не исправима, только если подключать гитару и эквалайзер курутить, или спциальный коготь для большого пальца использовать, заметил что многие проффи вестернов исплользуют такой басовый коготь, явно для того чтобы выровнять громкость басов )
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 12 Июля, 17:35:45
Цитировать
Но звук у классике явно глуше... и это объективно без предвзятостей.   
да, железо звенит звонче, никто не спорит.
но у вестерна ярко выраженный дисбаланс верхов и низов, ИМХО, меня это просто бесило, когда у меня был вестерн (Вальден), басы никакущие и глухие по сравнению со звоном дискантов, хорошая классика в этом плане просто идеально сбалансированный инструмент, как говорит Макс, просто надо на ней звук уметь извлекать, а на вестерне как ни старайся, беднота басов не исправима, только если подключать гитару и эквалайзер курутить, или спциальный коготь для большого пальца использовать, заметил что многие проффи вестернов исплользуют такой басовый коготь, явно для того чтобы выровнять громкость басов )

На моем лейквуде все сбалансированно лучше некуда... Я бы сказал даже, что басов хочется поменьше... На Мартине играл - баланс также отличный.. хотя был и дредноут.
Наверное, все таки, дело в качестве инструмента... да и струны тоже разные - некоторые прям отвратительно звенят куда бы ты их не поставил.   
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 12 Июля, 17:44:42
Играть шедевры классической музыки на вестерне - как на лошади с веслами


Кстати, Michael Chapdelaine совсем недавно сыграл BWV 998 сначала на классике, потом на вестерне... Да, на мой вкус такая музыка лучше звучит на классике:
http://www.youtube.com/watch?v=HINkwopAZgw

http://www.youtube.com/watch?v=ERYKPrT3M0g

Цитировать
А вот почти весь гитарный диапазон подвластен "классике"

Нееет! Многое вообще не звучит - жалкое подобие.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 12 Июля, 18:02:35
А как же они решили вопрос с слабой декой и анкером???... или это, относительно, недавно было?
Может, и никак (т.е. я говорю неправильно насчёт всей этой истории).
Во всяком случае, Барриос использовал металл.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 12 Июля, 18:05:14
Я имел в виду что в любом случае начинать учиться лучше на "классике", а там дальше-дело личного вкуса.
Всё же, начинать учиться лучше именно на том, на чём хочешь играть и дальше. Фингерстайл на железе — совершенно другая музыка, другая постановка рук.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 12 Июля, 18:26:16
Нет, Крамского на вестерне играть не надо ;D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 12 Июля, 21:37:36
Последние две страницы нужно перенести в "классика vs вестерн", есть такая тема.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2014, 14 Июля, 02:12:02
Ребята вы о чем спорите? Сыграйте на запись какую либо понравившуюся вещь на вестерне, а затем на классике, прослушайте записанное и сравните меж собой.
Я в своё время это сделал, играю теперь на классике.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Garfunkel от 2014, 14 Июля, 11:38:10
Последние две страницы нужно перенести в "классика vs вестерн", есть такая тема.

Есть тема в Музыкантах мира - http://school.4igi.ru/index.php?topic=152.15 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=152.15) , но тут обсуждение безотносительно конкретным музыкантам идет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2014, 14 Июля, 12:55:52
Нет, Крамского на вестерне играть не надо ;D

А я как раз с этого и начинал. В 80-х годах у меня не было хорошей гитары, была обычная за 16 руб. с дешевыми железными струнами. Первые классические произведения играл вот на такой фанере.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 14 Июля, 13:34:56
Нет, Крамского на вестерне играть не надо ;D

А я как раз с этого и начинал. В 80-х годах у меня не было хорошей гитары, была обычная за 16 руб. с дешевыми железными струнами. Первые классические произведения играл вот на такой фанере.

Ну понятно же.... для разного репертуара нужна разная гитара... классику играть на вестерне проблематично, т.к. арпеджио....
да и тремоло встречаются.. Но если классику (я про музыку) не очень любишь и испанские "напевы" также не вызывают восторг.. то вестерн явно лучше для остальных стилей гитарной музыки...
Опять же, за 16 рублей вестерн - это дрова... играть на нем только нервы трепать  :)  удовольствие весьма сомнительное..
На качественном вестерне да с хорошими струнами один сыгранный аккорд уже бросает в дрожь.. кайф неописуемый.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 14 Июля, 15:18:10
Цитировать
Но если классику (я про музыку) не очень любишь и испанские "напевы" также не вызывают восторг.. то вестерн явно лучше для остальных стилей гитарной музыки...

Это не так. Классическая гитара универсальный инструмент. На ней хорошо звучит любая музыка. Не надо путать людей и поддерживать этот миф что классическая гитара только для классики и фламенко. Вот так мифы и появляются и потом долго живут.

Что на чем лучше звучит, это дело вкуса.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 14 Июля, 16:30:51
Что на чем лучше звучит, это дело вкуса.

Да, наверное.. такое впечатление просто получилось после похода в магазин за классикой... вполне возможно, что когда-нибудь мне попадется такой инструмент (с нейлоновыми струнами) который мне понравится.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Frays от 2014, 14 Июля, 18:06:52
А я с другой стороны могу сказать. У моего друга вестерн гитара, и когда я на ней пробую играть то звон, в особенности от первой струны уши режет, ее даже трогать не хочется, чтоб не звенело. А ему все отлично, и тоже говорит, что классика глухо звучит.

Так я после его гитары обратно свою беру и чувствую - да это оно тут даже гриф на ощупь приятней, кажется слегка вогнутым после грифа от вестерна, и к струнам намного приятней прикасаться - мягче, легче натянуты и прямо живут под пальцами.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 14 Июля, 18:57:13
Думаю, тут нужно хорошо понимать, что железо и нейлон — просто два разных инструмента, а спор о том, что лучше звучит, это спор из разряда, что лучше — виолончель или пианино. Важные моменты тут такие, имхо.

1) Академический репертуар на железе будет звучать по большей части просто плохо. Неакадемический репертуар на нейлоне будет звучать прилично, но в "академическом виде", т.е. как переделка, переложение, специальная обработка. При этом такой неакадемический репертуар для нейлона надо часто уметь делать самому, т.к. нужных аранжировок может не найтись.

2) Игра на железе — это неакадемический стиль, который подразумевает либо откровенный аккомпанемент (пению или в группе), либо инструментальный фингерстайл. Последнее подразумевает как желательный момент самостоятельное сочинительство и/или аранжировку, т.к. неакадемическая среда подразумевает исполнителя и сочинителя/аранжировщика в одном лице.

Таким образом, если есть тяга к исполнению красивой сложной музыки с "академическим закосом", в основном по "чужим" нотам — это нейлон, и пофиг, что он "глухой" — просто учимся дёргать правильно. Если есть тяга к пению, группам, сочинительству, рок-н-ролл (секс, наркотики) — это железо :)

Неверный выбор может быть чреват зависанием в непонятной ситуации "хочу, но ничего не получается" :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 15 Июля, 17:45:58
Привет всем,

заказал себе Alhambra Linea Profisional:

http://www.youtube.com/watch?v=4hb3it6Xx3g (http://www.youtube.com/watch?v=4hb3it6Xx3g)

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Frays от 2014, 15 Июля, 18:04:38
О интересно будет сравнить с твоей старой гитарой.

Плохо что в этом видео обзоре качество звука плохое, особенно на дискантах - слишком сухой и жесткий звук, ощущение что на веревках играет или ногтями не отполированными.. нельзя нормально оценить звучание, по мне так.
 
Думаю на твоих записях она будет звучать гораздо лучше ;)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Staer от 2014, 16 Июля, 23:57:10
К теме какую гитару купить (начинающему).
Наблюдал простенькую ситуацию, два друга, оба начинают бреньчать осваивать понемногу гитару. Заходят девченки в гости ( да парни тоже)1.О а че у тя за гитара?(читают этикетку) Хохнер? Нохнер? Хорчер? и ещо 6 вариантов.. 2.Заходят ко второму: о нифига себе у тебя есть Ямаха?!
Так что мой скромный совет, купите Ямаху и девченки все  ваши (а для чего ж еще парню гитара нужна? :)  ) ,тока незабудьте выучить пару аккордов
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Сантехник от 2014, 17 Июля, 00:07:02
Пара аккордов не пройдёт минимум 3. :D
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 04:57:44
тока незабудьте выучить пару аккордов

Да зачем?.. Можно и по деке настучать мотивчик..
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 07:10:23
Цитировать
Плохо что в этом видео обзоре качество звука плохое, особенно на дискантах - слишком сухой и жесткий звук, ощущение что на веревках играет или ногтями не отполированными.. нельзя нормально оценить звучание, по мне так.
А она так и звучит, ты будешь очень сильно разочарован, когда получишь гитару, зря ты покупаешь кота в мешке, не прослушав перед покупкой гитару, поиграл практически на всех гитарах, которые есть в московских магазинах с ценой до 100 тыс. руб., причём некоторые за 20 тыс. практически ничем не уступали тем, которые за 80, но это конечно всё субъктивно (мой слух и моё звукоизвлечение), но я уверен что ты разочаруешься, твои ожидания не оправдаются и пыл охладится, конечно она будет звучать получше чем фанерка, но не на столько как ты ожидаешь, главное чтобы ты не подумал потом, что тебе попалась гитара плохая и не думал её менять, т.к. все остальные будут не лучше. Ну и самое главное - красивый звук нужно уметь извлекать, в неумелых руках и мастеровая будет звучать отвратительно, знаю о чем говорю, слышал свою мастеровую со стороны в руках новичка, звук просто "отстой". В общем не в гитарах весь секрет ) Если можешь отказаться от покупки, то не трать деньги на ветер, купи лучше в пределах максимум 25 тыс. испанку и не заморачивайся.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 07:45:09
Бывает, что "послушать" в живую нет возможности...
Если действовать как ты рассуждаешь - я должен был довольствоваться Сегулом.. за 25-35т.р... 
как это неправильно и не интересно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Алоня от 2014, 17 Июля, 10:26:30
Евгений, как то ты очень не позитивно пишешь, а вдруг приедет хороший вариант?
удаленный заказ это как лотерея..., зачем сразу настраивать человека на плохое... Неужели эти гитары настолько плохи?
А теперь его будут терзать сомнения и прочее :-) жестоко :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 10:45:24
Бывает, что "послушать" в живую нет возможности...
Если действовать как ты рассуждаешь - я должен был довольствоваться Сегулом.. за 25-35т.р... 
как это неправильно и не интересно.
Лучше потратить деньги на билет до Москвы, выбрать на слух гитару и вернуться домой, и это выйдет дешевле и надежнее, чем купить одну дорогую гитару, потом продать её за полцены, потом купить другую гитару и опять разочароваться и т.д. Почему бы не послушать тех кто уже обжогся и не наступать на одни и теже грабли?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: greyden от 2014, 17 Июля, 10:51:48
Привет всем,

заказал себе Alhambra Linea Profisional:


Между прочим, а почему именно ее? И нельзя ли узнать, какова цена?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 11:31:01
Лучше потратить деньги на билет до Москвы, выбрать на слух гитару и вернуться домой, и это выйдет дешевле и надежнее, чем купить одну дорогую гитару, потом продать её за полцены, потом купить другую гитару и опять разочароваться и т.д. Почему бы не послушать тех кто уже обжогся и не наступать на одни и теже грабли?

Весьма сомнительно звучит... в моем случае, например, и в Москве её нельзя было послушать... и вообще нигде..., т.к. она кустом шоп.. все материалы, формы и покрытие я подбирал сам в специальной программе.. Тот человек через которого я заказывал сказал, что она звучит лучше чем стандартные модели... и он тоже это узнал только тогда, когда гитара пришла в Россию.
Да и билет на самолет стоит не дешево... из Новосибирска в Москву и обратно около 21 - 23 т.р. только за билеты...
Какое-то представление о звучание можно и по роликам на ютубе получить.. конечно, далеко не полное.
Но если ты доверяешь производителю и примерно понимаешь, что получишь - заказывать инструменты без прослушивания очень даже можно!
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 12:22:32
Цитировать
Весьма сомнительно звучит...
Речь идет о фабричных испанских классических гитарах. И я говорю о своём личном опыте.
Да и покупать фабричный инструмент ценой почти в 2 тыс. евро, да ещё и заочно, мягко говоря не разумно. Её звучание может оказаться таким же как и гитары за 25 тыс. Прослушал немало гитар в московском магазе Кодамьюзик: Рамиресы, Бернабе и т.п., так вот что за 25, что за 80, в моих руках разницы никакой почти не было, и лишь гитары с ценой более 90 тыс. на меня произвели впечатление, их разницу я услышал. С учетом того, что ты не "продвинутый" любитель и тем более не профессионал, данная фабричка тебя особо не впечатлит, пройдет эйфория от покупки через несколько недель, уши откроются и разочаруешься.
За такие бабки лучше заказать у надёжного мастера гитару, на основе многочисленных рекомендаций качества и звука, этот вариант да, приемлемый, но с фабричками я б не рекомендовал (
В видео ролике, мужик рекламирующий гитару, предлагает услуги по подбору инструментов, лучше б к нему обратился, купил бы гитару по-дешевле, но с нормальным приемлемым звуком, доверяясь ему, раз приехать нет возможности. ИМХО.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 13:06:46
С Испанкой да, опасно..  я бы порекомендовал таким методом купить европейскую (немецкую), если по другому никак...
Потому что немцы плохо делать не умеют.. да и цены не заоблачные, за 60 т.р. - 70 т.р. можно купить отличный инструмент.

Например Khaya
http://www.khaya-guitars.de/ (http://www.khaya-guitars.de/)
http://www.youtube.com/watch?v=kI3URFyvWAo&index=3&list=FLycbIc0qNda70HGLb9RQOMg
http://www.youtube.com/watch?v=ZqPtuhq7dc0&list=UUB_Ut6g7BfnztzBXtCZ9-dA

или Hanika
http://hanika.de/english/index.html (http://hanika.de/english/index.html)
http://musdetal.ru/gitary/hanika.html (http://musdetal.ru/gitary/hanika.html)
http://www.youtube.com/watch?v=lu38z7zPEHQ

Я думаю, все это можно приобрести в Муздетали, например.
Что-то есть в наличии, под заказ тоже работают.. по крайне мере Михаил.

 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 13:19:18
Играл и на Ханиках в Муздетали, они мне понравились больше испанок, которые на порядок дороже.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Света от 2014, 17 Июля, 13:22:52
Согласна с Женей. Я тоже слышала инструмент, который стоил менее ста тысяч, а звучал лучше тех что были значительно дороже. И понравился он один из всего магазина. Я бы не рискнула покупать заочно.
Покупать заочно гитару все равно что жениться по фотографии  :). Надеюсь Антохе повезет. Раз уж заказал, остается только ждать  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 17 Июля, 13:23:07
Hanika заочно по звуку очень понравились, хорошо на записях звучат. Но в руках не держал.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 13:25:10
Играл и на Ханиках в Муздетали, они мне понравились больше испанок, которые на порядок дороже.

Кстати, тебе с какой декой больше понравился звук у Ханики - с еловой или кедровой?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 17 Июля, 13:50:44
Цитировать
Кстати, тебе с какой декой больше понравился звук у Ханики - с еловой или кедровой?

В такие тонкости не вникал, да и не помню с какой именно декой слушал. Записи тут на форуме были, ещё Татьяна Рыжкова играла на них, если не ошибаюсь.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 14:14:15
Кстати, парни, а правда, что гитары с еловыми верхними деками со временем разыгрываются (то есть со временем лучше звучит если на гитаре постоянно играть), а кедровые нет?
Где-то читал или видео смотрел уже не помню, там об этом говорилось.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 15:24:16
Цитировать
Кстати, тебе с какой декой больше понравился звук у Ханики - с еловой или кедровой?
Я не запомнил, там быле две ханики, причем ценой до 60 тыс, покрытие матовое, по звуку были похоже на гитару Александра Момота, хорошо сбалансированы, длинный сустейн. До них по звуку только дотянула Бернабе за 90 тыс. с еловой декой. С кедровой гудела жутко. Это особенно отметил продавец магазина.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 15:39:58
Я не запомнил, там быле две ханики, причем ценой до 60 тыс

Да, две: с кедровой декой за 40 т.р. и с еловой за 60 т.р.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 17:02:33
Цитировать
Да, две: с кедровой декой за 40 т.р. и с еловой за 60 т.р.
Я там был в октябре ) не помню уже.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 17:19:05
Цитировать
Да, две: с кедровой декой за 40 т.р. и с еловой за 60 т.р.

Я там был в октябре ) не помню уже.


А я, вообще, не был)) но в век современных технологий это не проблема:
http://musdetal.ru/gitary/hanika.html (http://musdetal.ru/gitary/hanika.html)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 17:33:17
Не, в октябре были другие гитары, их походу продали, те что есть сейчас не слушал.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 18:04:04
Аааа блин, опять захотел классику купить... старую гитару-то я на днях продал... хотел Мартина заказать....
Вот дилема-то  :)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 18:09:13
Вот как такую мелодию на вестерне сыграть?.. не будет звучать...
Gothic 3 - Vista Point (Classical Guitar) (http://www.youtube.com/watch?v=Wgix5FkEhbI#ws)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: JewChef от 2014, 17 Июля, 18:12:37
Попробовал уже не одну дорогую гитару. Из всеx я бы выделил гитары Александра Момота и Xаники. Остальные мне понравились меньше или гораздо меньше. Цены на гитары очнеь сильно вариируют но зачастую не отражают звучание инструмента. Купил как-то заочно по началу две гитары (каждая дороже 1000 евро) - получил по почте и разочаровался!!! Слава Богу назад приняли... Играл на гитараx Александра Момота - очень понравилось. Объёмный звук, с приятным тембром, глубокий бас, xороший сустейн. Всё на месте. Играл на мастеровой гитаре Игоря Буданцева - тоже очень понравилось. Так же понравились некоторые гитары мастера Владимира Олейниченко. Но доступ к мастеровым гитарам не прост - они не представлены в широкой продаже и пощупать иx своими руками не всегда возможно. А вот Xаники есть практически во всеx серьёзныx музыкальныx магазинаx - пощупать иx гораздо проще. По цене и звуку они, на мой взгляд, абсолютно сравнимы с мастеровыми гитарами. Звук у ниx типично xаниковский: он какой-то матово-шероxоватый, но приятный. Мне очень понравилась модель PC58 (1700 евро) и PC Basic Cut (1500 евро). Обе поxожи, только первая стандартной формы, а вторая - с вырезом и встроеным микофоном. Интересно, что именно она мне понравилась даже немного больше, xотя и стоила на 200 евро дешевле. Кстати, у той же Xаники модель PC59 и PC60 - стоят гораздо дороже, чем PC58, а понравились мне как-то меньше... Так что согласен с Женей - нужно самому поиграть, послушать, после покупать. Ну или играть в лоторею и надеяться, что повезёт. Ведь действительно может и повезти...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 18:40:17
Цитировать
Аааа блин, опять захотел классику купить.
Накопи деньжат, и закажи мастеровую и не мучайся
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 17 Июля, 19:10:56
Евгений, спасибо за комментарий.
Конечно ты меня конкретно напряг. Отказаться я конечно могу так как гитару еще не выслали, деньги вернут.
Я играл на этой гитаре (модель такая же) и в принципе она мне понравилась. Здесь в Мельбурне она мне на $1000 дороже обошлась бы, поэтому заказал на сайте.

Заказывал на этом сайте
http://www.guitarfromspain.com/en/premium-classical/204-alhambra-linea-profesional-classical-guitar.html (http://www.guitarfromspain.com/en/premium-classical/204-alhambra-linea-profesional-classical-guitar.html)


Здесь вот видео этой гитары:
Guitarsonline - Alhambra Concert Model - Proffessional Cedar (http://www.youtube.com/watch?v=BZl8-f6qSLM#)

Немецкие гитары мне действительно больше понравились (заочно) и дешевле.

А ты конкретно про эту модель говоришь или вообще про испанки?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 19:16:24
Накопи деньжат, и закажи мастеровую и не мучайся

У меня уже есть одна мастеровая...))
Я, все таки Мартина приобрету, наверное.
Нейлон 100% потом будет раздражать..
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Serzh.B от 2014, 17 Июля, 20:09:21
Я играл на этой гитаре (модель такая же) и в принципе она мне понравилась.

Свой собственный вкус тебе никто не заменит, если нравится, то бери. Инструмент весьма достойный, хотя например я бы в пределах твоей цены взял бы Ramirez 130 Anos (http://www.guitarfromspain.com/en/premium-classical/231-ramirez-130-anos-classical-guitar.html), оч. удачная модель.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 17 Июля, 20:18:45
aantoxa, я бы немецкую купил... хоть ханику, хоть кхою..
у испанок не бывает такого звука, как у немецких... и качество разное.

Если есть возможность отказаться, лучше откажись пока... обдумай все как следует еще раз.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 17 Июля, 20:43:09
Цитировать
А ты конкретно про эту модель говоришь или вообще про испанки?
В общем про испанки в диапазоне до 100 тыс. рублей (по московским ценам). Замечу, что испанки более 100 тыс. руб.  имеют совершенно другой звук, это уже по сути не фабричное-серийное производство, а другой уровень, так что может твоя гитара будет звучать вполне достойно своих денег, но гарантий тебе никто дать не может. Деньги не малые, а вот немецкие Ханики даже за 50 тыс., по звуку не уступают испанкам за 100, так что дело твоё, думай. А почему не хочешь за такие деньги мастеровую заказать, + ко всему у мастеровой всё на высшем уровне, ничего подстраивать и подпиливать не надо, всё идеально. А заказанную тобой, как минимум порожки подпилить надо, для регулировки высоты струн, лады отполировать желательно, а на счет порожков может оказаться что он углубится в паз полностью, а высота струн всё равно высокой будет, это брак. Вообще я удивлён что ты такую дорогую гитару решился купить заочно, я бы понял за 40-50 тыс. максимум, но такую, я б лично не решился.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 18 Июля, 02:08:17
Цитировать
А почему не хочешь за такие деньги мастеровую заказать, + ко всему у мастеровой всё на высшем уровне, ничего подстраивать и подпиливать не надо, всё идеально.

Я живу в Австралии! Это вам не Европа. Классическая гитара здесь не популярна (это мое заключение). В магазинах ерунда. Немецких гитар здесь я не видел и соответственно не слушал.
Я нашел одного дилера, который случайно оказалось живет в моем районе. У него в основном испанки и местные. Я их играл. 

Ну все очень просто. Мастеровая здесь в Австралии стоит от AUD $6000. Примерно в 2 раза дороже.
Гитары Момота мне понравились. Но
1) ждать год нужно,
2) да и стоит 2500 евро, что тоже дороже. (хотя есть и за 1500 евро) + 170 евро пересылка.
3) Максим Марков уже несколько раз отдавал гитару на доделку. Для меня только в одну сторону отсылка инструмента обойдется 150 евро.
4) Исходя из пункта 3 обслуживание (гарантия) для меня будет дорогой.

У меня уже есть испанка Alhambra 4P. Ничего подтачивать и подкручивать не приходилось. Хотя хотелось бы звук получше.

В принципе я выбрал из того что играл. Единственная причина по которой я заказал на сайте - с экономить > $1000.

 
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 18 Июля, 14:58:46
Хотел сказать спасибо все критикам моего решения купить очередную испанку.
Озадаченный, я сегодня решил все таки найти местных лютиеров (мастеров). Один, узнав мой бюджет, вежливо просто пригласил к себе мастерскую поиграть на его гитаре.
Гитара просто пела! Я такого никогда не ощущал. От звука аж муражки по телу бегали. Вобщем ощущение было оргазмическим!
То что я заказал в испании просто не сравнить.

И цена сей малышки всего AUD$7000.
Мужик конечно все понял что я не могу ее сейчас купить.
Но сказал что могу время от времени приходить и пробовать его гитары.
Сказал что когда нибудь я обязательно захочу купить его  гитару.

Я кансельнул свой заказ и через пять минут получил полный возврат (рефанд) на мой пэпал аккаунт. Супер!

Теперь вот все-таки думаю заказать гитару у Момота.
Хочу кедр и индийский палисандр.
Есть 2 опции 2000 и 2500 евро.
Вот думаю насколько они отличаются?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2014, 18 Июля, 15:12:47
Тоже хочу кедр и индийский палисандр. Только осталось научиться играть соответственно инструменту.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 18 Июля, 15:23:06
А почему именно кедр, можете объяснить?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2014, 18 Июля, 15:27:18
Кедр (наряду с елью) это традиционная древесина для изготовления качественных профессиональных инструментов. Кедр обладает мягким, глубоким звуком с огромным богатством обертонов. Верхняя дека из массивного канадского кедра придает звучанию инструмента по-настоящему благородный звук.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 18 Июля, 15:56:53
Кедр (наряду с елью) это традиционная древесина для изготовления качественных профессиональных инструментов. Кедр обладает мягким, глубоким звуком с огромным богатством обертонов. Верхняя дека из массивного канадского кедра придает звучанию инструмента по-настоящему благородный звук.

Меня интересовало почему кедр, а не ель...  что либо то, либо то я и так знал.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: alebastrakov от 2014, 18 Июля, 15:58:49
Хотел сказать спасибо все критикам моего решения купить очередную испанку.
Озадаченный, я сегодня решил все таки найти местных лютиеров (мастеров). Один, узнав мой бюджет, вежливо просто пригласил к себе мастерскую поиграть на его гитаре.
Гитара просто пела! Я такого никогда не ощущал. От звука аж муражки по телу бегали. Вобщем ощущение было оргазмическим!
То что я заказал в испании просто не сравнить.

И цена сей малышки всего AUD$7000.
Мужик конечно все понял что я не могу ее сейчас купить.
Но сказал что могу время от времени приходить и пробовать его гитары.
Сказал что когда нибудь я обязательно захочу купить его  гитару.

Я кансельнул свой заказ и через пять минут получил полный возврат (рефанд) на мой пэпал аккаунт. Супер!

Теперь вот все-таки думаю заказать гитару у Момота.
Хочу кедр и индийский палисандр.
Есть 2 опции 2000 и 2500 евро.
Вот думаю насколько они отличаются?
Интересный разворот событий!
Во-первых приятно, что без проблем вернул деньги :) , во-вторых очередной раз подтвердил на личном опыте, что мастеровой инструмент это приоритетный вариант.
А вот у того мастера или его коллег не было инструмента подешевле? Может сошлись бы на каком-нибудь компромиссе? А то семь тысяч австралийских долларов достаточно серьезная сумма...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 18 Июля, 16:39:47
Цитировать
А вот у того мастера или его коллег не было инструмента подешевле? Может сошлись бы на каком-нибудь компромиссе? А то семь тысяч австралийских долларов достаточно серьезная сумма...

Торговаться я не стал, он знал мой бюджет. Сказал что на материалы только AUD$1000  уходит, остальные $6000 за работу. Постройка у него занимает 150 часов. Получается $40 в час. Для работы на полный день, это нормальная контрактная зп. для Австралии. Труд здесь очень дорогой!
Оказалось что он (http://www.matheasguitars.com.au/ (http://www.matheasguitars.com.au/)) ученик  одного известного Австралийского мастера Richard Howell , у которого я тоже интересовался ценами. Howell просил AUD$10000 за гитару. http://www.howellguitars.com/audio (http://www.howellguitars.com/audio) - здесь можно послушать аудио.


Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2014, 18 Июля, 17:30:22
Кедр (наряду с елью) это традиционная древесина для изготовления качественных профессиональных инструментов. Кедр обладает мягким, глубоким звуком с огромным богатством обертонов. Верхняя дека из массивного канадского кедра придает звучанию инструмента по-настоящему благородный звук.

Меня интересовало почему кедр, а не ель...  что либо то, либо то я и так знал.

Ну кедр более, как это сказать верхастый, звонкий что ль... А ель более бархатная... дело вкуса...
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 18 Июля, 17:30:52
Ну кедр более, как это сказать верхастый, звонкий что ль... А ель более бархатная... дело вкуса...

Вообще-то наоборот))
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: ✪ Goorvin ✪ от 2014, 18 Июля, 17:43:12
Ну кедр более, как это сказать верхастый, звонкий что ль... А ель более бархатная... дело вкуса...


Вообще-то наоборот))


Ага, спутал ))
http://the-guitar.ru/stati/vliyanie-porod-dereva.html (http://the-guitar.ru/stati/vliyanie-porod-dereva.html)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 18 Июля, 18:02:37
Судя по гитаре, которая звучит на записях Per-Olov, австралийские мастера очень крутые, гитары звучат великолепно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 18 Июля, 20:01:34
Цитировать
3) Максим Марков уже несколько раз отдавал гитару на доделку.

Упс ... сморозил здесь. У Максима Маркова не гитара Момота. Изиняюсь, перепутал.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 20 Июля, 19:05:12
Что скажете по поводу этой гитары и этого бренда, хорошо звучит?

http://www.muztorg.ru/cat/details/A005139/ (http://www.muztorg.ru/cat/details/A005139/)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Serzh.B от 2014, 20 Июля, 19:17:46
За свои деньги звучит нормально, только в этом магазе она стоит на двадцатку тыщ дороже чем в штатах, а это немало однако.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 21 Июля, 12:46:05
Спасибо!
В инете видео с ней почти нет, где можно было бы оценить звук.
На ебее дешевле, да в районе 60 т.р. без доставки.

Не знаю почему... но она мне приглянулась.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2014, 21 Июля, 13:16:44
Игорь Пресняков говорил, что использует Такамайн потому-что это хорошие, надёжные гитары с средне\хорошим звуком за свои деньги. (С намёком на то что если одна выйдет из строя, купить новую с тем-же звуком не проблема.)

Ну и брать в штатах 100%, доставка тысяч 6 за 10кг не больше, с заказом из америки помогу, опыт есть, через тимвьювер например.

Дим, глянь эти гитары, 48мм радиусный гриф, у про версии back\sides массив. У Bruskers Guitar Duo гитара с еловой декой Pro CE(с катавеем)

https://www.cordobaguitars.com/p/orchestra-ce (https://www.cordobaguitars.com/p/orchestra-ce)
https://www.cordobaguitars.com/p/orchestra-pro (https://www.cordobaguitars.com/p/orchestra-pro)

Orchestra Pro на амазоне 43799р в комплекте с полужестким кейсом и увлажнителем. + доставка в пределах 3-6т.р через посредника.
http://www.amazon.com/Cordoba-Orchestra-Pro-CD-Classical/dp/B0041OT5L6/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1316646731&sr=8-7 (http://www.amazon.com/Cordoba-Orchestra-Pro-CD-Classical/dp/B0041OT5L6/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1316646731&sr=8-7)

Cordoba Fusion Orchestra CE Guitar demonstration by Guitarcube (http://www.youtube.com/watch?v=unFWOpwJZRY#ws)

Ну и как ниже Максим написал Godin хороший выбор, только тот который с миди, так-как есть версии с одним цельным звукоснимателем.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Johny от 2014, 21 Июля, 13:24:10
Гитары с катавеем заведомо звучат хуже. Если цель - подключение гитары к внешним устройствам, то какая разница, брэнд или не брэнд. Звучать будет не гитара, а пьезодатчик, в таком случае можно и в 20 тыс. уложиться.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 21 Июля, 13:34:52
Если хотите гитару подключать, берите Годин Мультиак, там датчики под каждой струной и электроника отличная. Идеальный баланс струн гарантирован. Плюс к этому ещё и эффект "сайлент" гитары. Плюс возможность подключать к гитарному синтезатору (сам не пробовал), но возможности безграничные открываются.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 21 Июля, 14:06:38
Спасибо Иван за совет.. мне Кордоба тоже нравится, но у них нет представительства в России... а через ебей я не умею покупать.. и как-то побаиваюсь.
Кстати Кхаю тоже можно заказать с грифом 48мм.. я сегодня звонил Михаилу в Москву - телефон недоступен  *???*


Цитировать
Звучать будет не гитара, а пьезодатчик, в таком случае можно и в 20 тыс. уложиться.

Это заблуждение.. если гитара не звучит, пьезадатчик ей не поможет.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Serzh.B от 2014, 21 Июля, 14:43:34
Good Mage, если интересует именно Takamine TH5C, то можно заказать здесь (http://www.musicstore.de/ru_RU/RUR/Takamine-TH5C-Natural/art-GIT0028170-000).  :) магаз надежный 100%, цена 55 тыщ рублей выйдет, кейс в комплекте. Пакуют хорошо, менеджер общается на русском, могу мыло сразу дать если нужно.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 21 Июля, 15:05:11
Цитировать
Это заблуждение.. если гитара не звучит, пьезадатчик ей не поможет.

Конечно разные мнения на этот счет есть.
Мое мнение: пьезодатчик звучит практически одинаково на любой гитаре. Даже если у гитары вообще корпуса нет. Небольшие различия конечно есть, но они, по моему мнению обусловлены качеством самого датчика и правильностью его установки, это напрямую влияет на звук.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 21 Июля, 16:02:53
Максим, ну ты же сам поставил пьезу на одну из своих мастеровых гитар.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 21 Июля, 16:06:13
Good Mage, если интересует именно Takamine TH5C, то можно заказать здесь ([url]http://www.musicstore.de/ru_RU/RUR/Takamine-TH5C-Natural/art-GIT0028170-000[/url]).  :) магаз надежный 100%, цена 55 тыщ рублей выйдет, кейс в комплекте. Пакуют хорошо, менеджер общается на русском, могу мыло сразу дать если нужно.


Да, предложение, наверное, хорошие.. только я не знаю как заказывать через ПейПал.. и остальных ньюансов тоже

Вот еще один вариант:
http://musdetal.ru/gitary/hanika.html (http://musdetal.ru/gitary/hanika.html)
Можно купить Ханику и установить на неё электронику.

Как вам идея?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 21 Июля, 16:14:54
Максим, ну ты же сам поставил пьезу на одну из своих мастеровых гитар.

Я поставил соображений универсальности инструмента. Можно вживую, можно подключаться. А можно комбинировать звук с микрофона и с датчика. А чистый звук с датчика ничем не отличается от звука с датчика установленного на любую фанерную гитару.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 21 Июля, 17:11:13
Я поставил соображений универсальности инструмента. Можно вживую, можно подключаться. А можно комбинировать звук с микрофона и с датчика. А чистый звук с датчика ничем не отличается от звука с датчика установленного на любую фанерную гитару.

Вот и я для тех же самых целей хочу с датчиком. В первую очередь нужна сама гитара, что бы нормально звучала.. но с возможностью подключения.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Bravo от 2014, 21 Июля, 21:50:40
Всё-таки до конца не пойму. Если звук с пьезы одинаковый, то какой смысл покупать любую дорогую гитару? Godin, например. Ради удобства транспортировки? Допустим (но только из-за этого тратить $1000 я пока не готов). А Takamine тогда зачем, если и при подключении звук будет такой же, как у дешёвой гитары (например, IBANEZ G5ECE http://www.muztorg.ru/cat/details/A007728/ (http://www.muztorg.ru/cat/details/A007728/) или т.п.)
Сам над этим думаю. Просто мне вот, например, честно говоря, хочется одновременно: и хорошего звука при подключении и вживую тоже.  :) Наверное самым-самым оптимальным решением этих двух задач будет мастеровая гитара + пьеза (как сделал Макс). Да, но всё вместе дороговато. В общем, каждому тут, наверное, тут нужно думать и принимать лучшее решение для себя.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 22 Июля, 05:31:17
Да пьеза это не единственный способ снимать звук.
Технологии шагнули немного вперед.

Я вот заинтересовался сейчас системой B-Band состоящей из приампа и двух датчиков: пьеза и датчик который клеится под подставку внутри банки - он работает на подобии конденсаторного микрофона - на приампе сигналы можно миксовать:
http://musdetal.ru/zvukosnimateli/b-band.html (http://musdetal.ru/zvukosnimateli/b-band.html)

Есть и еще варианты, например из пассивных вот этот (без пьезодатчиков под косточкой):
http://musdetal.ru/zvukosnimateli/kk-sound/tembroblok-kk-sound-pure-classic.html (http://musdetal.ru/zvukosnimateli/kk-sound/tembroblok-kk-sound-pure-classic.html)

Да и потом, мне пьеза нужна только для записи (пока), всё остальное время я играю без подключения.

У Година совсем другая электроника стоит - эти гитары не совсем корректно сравнивать с электроакустическими.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2014, 22 Июля, 10:18:39
У bband подпорожковый звукосниматель тоже электретный.
Цитировать
The outstanding sound reproduction of B-Band transducers is
based on the technology of a very special, worldwide-patented
material that is exclusive to B-Band. This material is very dif-
ferent from, and has nothing to do with, piezo-electric films
or transducers.
How is it different? We could write a long story here about the
technical characteristics of the material, like how the “micro-
scopic lens-like gas bubbles”TM work inside the permanently
charged film, but the most important difference is the sound.
Whereas piezo pickups tend to impart a sound of their own
(often described as “quacky” or “plastic”), B-Band transduc-
ers act in much the same way a condenser microphone does.
B-Band systems will provide an excellent reproduction of your
instrument’s unique sound.
Вольный перевод.
Цитировать
Изумительное воспроизведение звука датчиками B-Band основано на очень особой, всемирно запатентованной(эксклюзивно для b-band) технологии(материале).
Этот материал очень отличается от и не имеет ничего общего с пьезоэлектрическими звукоснимателями.
Чем отличается?
Мы можем написать длинную историю о технических характеристиках материала, например как "микроскопические пузырьки газа в форме линз работают в постоянно заряженной плёнке", но по-настоящему важен звук. Тем временем когда пьезы вносят свой призвук который можно описать как (квакающий\пластиковый), звукосниматели bband работают по принципу конденсаторных микрофонов. Система B-Band исключительно передаст уникальный звук вашего инструмента.

Цитировать
B-Band transducers themselves do not require electrical power,
as they are permanently charged electrets. Because of the very
high output impedance (typical for condenser microphones) B-
Band UST and AST always require a B-Band preamp.
Standard piezo preamps will not work properly with B-Band trans-
ducers. They will produce low output and poor bass response.

Звукосниматели B-Band сами по себе не требуют питания так как они постоянно заряженные электретные плёнки. Из-за очень высокого входного импеданса(типичного для конденсаторных микрофонов), им необходим преамп b-band. Стандартные преампы для пьезо будут работать некорректно с нашими звукоснимателями.

Впринципе, можно сказать что конденсаторный электретный микрофон вывернули наизнанку. =)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 22 Июля, 10:59:59
Иван, а про это чудо техники, что-нибудь знаешь?

Цитировать
Есть и еще варианты, например из пассивных вот этот (без пьезодатчиков под косточкой):
[url]http://musdetal.ru/zvukosnimateli/kk-sound/tembroblok-kk-sound-pure-classic.html[/url] ([url]http://musdetal.ru/zvukosnimateli/kk-sound/tembroblok-kk-sound-pure-classic.html[/url])

Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2014, 22 Июля, 11:31:53
Увы нет =(.
Судя по всему 4 пассивных пьезо, высокая цена, довольно сложная установка.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 22 Июля, 12:06:21
А пассивная электроника с Преампом ART TUBE MP Project Series будет работать?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2014, 22 Июля, 12:22:50
Да, на этом преампе есть кнопа Impedance hight-low, вот на hight и должно заработать.
Цена на B-Band A2.2XOM из китая с доставкой 100$, в америке 160$ без доставки.
http://www.aliexpress.com/item/2014-new-arrival-super-quality-B-BAND-A2-2-senior-tail-nail-type-dual-mode-folk/1561796785.html (http://www.aliexpress.com/item/2014-new-arrival-super-quality-B-BAND-A2-2-senior-tail-nail-type-dual-mode-folk/1561796785.html)
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 23 Июля, 09:04:52
Заказал нейлон...  :) ждать около месяца, как придёт, что-нибудь запишу.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 05 Августа, 15:37:08
Привет,

Просьба оценить звук еловой гитары. Звук в аттаче.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Bravo от 2014, 05 Августа, 16:22:01
Привет,

Просьба оценить звук еловой гитары. Звук в аттаче.

Приятно. Сам играешь? Что за гитара?
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 05 Августа, 16:52:14
Цитировать
Приятно. Сам играешь? Что за гитара?

К сожалению, нет. Хотя у меня есть желание подобрать ноты на слух.
Мне интересна оценка знатоков звука гитары, учитывая то, что этот звук никак не обработан на компьютере.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Good Mage от 2014, 05 Августа, 17:56:58
Мне такой звук нравится!
Матовый и близкий, немного шероховатый - в европейском стиле.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: NXT от 2014, 05 Августа, 18:38:07
Сам я в большей степени люблю кедр, но тембр этой гитары мне ОЧЕНЬ понравился. Давай расказывай, что, где, как и сколько =).
Согласен с GoodMage, звук европейский.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: Александр Е. от 2014, 06 Августа, 06:37:09
Цитировать
Приятно. Сам играешь? Что за гитара?

К сожалению, нет. Хотя у меня есть желание подобрать ноты на слух.

А зачем подбирать ноты на слух? Это Барриос, Julia Florida. Классика выложена в открытом доступе.
Название: Re: Классическая гитара, какую купить?
Отправлено: aantoxa от 2014, 06 Августа, 09:22:02
Цитировать
А зачем под