Гитарный форум Максима Чигинцева

Общение на музыкальные темы => Вопросы по технике игры => Тема начата: Максим Чигинцев от 2011, 18 Февраля, 19:24:47

Название: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 18 Февраля, 19:24:47
Здесь можно задавать любые вопросы по учебному процессу. В виде: вопрос ученика - ответ педагога. Коротко и понятно, без долгих обсуждений. Отвечать могут только педагоги (Максим и Стёпа) :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 18 Февраля, 20:12:51
Расскажу что я делаю в этих ситуациях.

1. Не останавливаюсь пальцем p на 4 струне, то есть играю как апояндо вниз, но без опоры. И играю гармонические ноты пальцами im. Это одно из исключений из правила "бас с опорой"

2. Намного реже. Играю пальцем p гармонию. НО. Эти ноты гармонические надо сыграть так мягко, как будто это не большой палец. Не долбить. Это довольно сложно одним и тем же пальцем сначала сыграть плотный бас а потом мягко гармоническую ноту. Поэтому всем ученикам рекомендую первый вариант. Напоминаю: гармонические ноты (средний голос) должен быть на втором плане по громкости.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Uncle Саша от 2011, 18 Февраля, 20:46:32
Вот такая ситуация. Допустим сыграли мы мелодию пальцем i  на третьей струне. Потом идёт гармоническая нота на 4-ой. так вот её нужно играть пальцем m? Ведь пальцем i её сыграть удобнее, так как он к струне ближе.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 18 Февраля, 20:52:39
В этих случаях наперёд думаем и играем третью струну пальцем m. Исходя из этого и выстраиваем апликатуру.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Таня от 2011, 19 Февраля, 13:12:48
Вопрос такой: если я одновременно беру бас с опорой на 4ой струне  и мелодическую на второй струне, могу я последнюю взять пальцем m?  ???
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 19 Февраля, 13:40:00
Мелодическую ноту можно брать любым пальцем.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Диман от 2011, 19 Февраля, 13:59:33
Максим  в ''песни о друге "  в третьем такте  второй строчки  как лучше глушить ноту ре ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 19 Февраля, 14:17:37
Просьба, если спрашиваете по нотам, прилагайте скрин, мне надо искать файл, это неудобно.

Эту ре в данном случае можно не глушить. Потому что нота ре входит в состав следующего аккорда G7 и может в этом случае прозвучать как гармоническая нота, а не бас. Помним, что 4 струна может быть как басом, так и гармонической. В отличие от 5 и 6, которые несут только басовую функцию.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: KonstantaA от 2011, 19 Февраля, 14:38:38
Просьба, если спрашиваете по нотам, прилагайте скрин, мне надо искать файл, это неудобно.

Эту ре в данном случае можно не глушить. Потому что нота ре входит в состав следующего аккорда G7 и может в этом случае прозвучать как гармоническая нота, а не бас. Помним, что 4 струна может быть как басом, так и гармонической. В отличие от 5 и 6, которые несут только басовую функцию.
Макс, ты уж прости нас бесталковых, но вопрос в ту же тему...  В предыдущем такте бас ля, он то же входит в состав последующего ре минора... Его тоже не глушить ???  Или это правило работает только для басов на 4 струне ???
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 19 Февраля, 15:09:14
Это правило работает ТОЛЬКО для 4 струны в силу её двойственной роли в фактуре. Басы на 5 и на 6 могут быть только басами. В данном случае тоже, оставь мы бас ля, он полностью поглотит своим гудением основную басовую ноту ре в аккорде ре-минор и смена аккорда будет размазана.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ЛЕНА от 2011, 19 Февраля, 18:22:13
Этод Джулиани...
вопросы по 1 такту
1. Данная аппликатура обязательна?
2. В 1 такте можно сразу поставить акорд Аm?
3. Ноту до можно мизинцем (написано 3)?
4. Ноту до можно мизинцем?
5. Во 2 такте ноту Ля можно играть 3 пальцем (чтобы потом в 3 такте не переставлять)
6. В 3 такте диез распространяется на все ноты соль на протяжении всего такта (память подводит :-[...)?
7. Басы глушить перед следующей нотой или перед след басом на протяжении всего произведения?

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 19 Февраля, 18:33:55
Ой... аж семь вопросов. Елена, ноты пожалуйста прилагайте, если вопросы по нотному тексту.

А какие же там могут быть варианты апликатуры в первом такте? Сейчас нот не вижу, это надо искать, но я помню что там апликатура написана. Как написано так и надо играть. Или думать самостоятельно что рациональней.  Диез распространяется на все ноты в такте. Бас глушим перед следующим басом.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Таня от 2011, 01 Марта, 11:46:49
У меня орг вопрос: будет ли достаточно, если я буду выкладываться только раз в неделю (видео)? Не хочу выкладывать сырой материал, времени на это не хватает)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 01 Марта, 12:15:19
Тут главное чтоб не заучила неправильно что-то. Лучше выкладывай по 30 секунд сырого материала, подскажу, направлю. А вообще каждый размещает на проверку видео так часто как считает нужным, тут нормативов нет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 04 Марта, 12:32:32
1. Можно ли мне учится на 3/4 гитаре (купил гитару дочке) или это может попортить мне постановку рук? Мой рост 185 см
2. Как определить походит моей дочке 3/4 гитара или надо 1/2? Её рост 120 см, 6 лет
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 04 Марта, 12:37:16
Нельзя. Надо учиться на полноразмерной.

Я вообще никогда не обучал детей на уменьшённых гитарах, нет такого опыта, ничего сказать не могу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlad от 2011, 04 Марта, 16:27:34
При росте 185 см играть на 3/4 это жесть =))))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 05 Марта, 23:33:38
Появился вопрос по нотам. Я на ноты смотрю только при разборе произведения. Позже, как правило, играю по памяти, сверяясь (если возникает сомнение) с нотами. Но в основном играю именно по памяти. Играть "с листа" могу только со скоростью одна нота за десять секунд, не быстрее. Есть подозрение, что всё делаю неверно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 05 Марта, 23:38:49
Чтобы выучить ноты в них надо смотреть как можно чаще. Чтоб научиться читать как в книге буквы. Чем чаще происходит игра по нотам тем лучше.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 06 Марта, 00:09:06
Спасибо. И в догонку сразу еще один вопрос. Макс, Начал разбирать твои "Подмосковные вечега" с гармоническими нотами. И сразу же во вступлении во втором такте возник вопрос по поводу твоей аранжировки. При переходе на второй такт нужно глушить четвертую струну. Делаю это свободным третим пальцем на втором ладу. И в принципе, как мне кажется, было бы логично оставить его там, чтоб сыграть последнюю ноту второго такта. У тебя же подписано, что последнюю ноту второго такта нужно играть вторым пальцем. Объясни причину, если не сложно и соответственно можно ли играть последнюю ноту третим пальцем? Надеюсь, понятно объяснил.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 06 Марта, 09:05:06
Ответы на подобные вопросы надо искать не в указанных тактах, а в следующем такте. Искать ответ впереди и обязательно думать самому. Там всё понятно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 06 Марта, 11:51:45
Поверь, я прежде, чем вопрос задавать сам пытался понять. Дергать учителя по каждой мелочи глупо. Там действительно ничего сложного нет пока, но до сих пор не вижу, почему там именно вторым пальцем в конце второго такта играть нужно. В следующем такте зажимается ми на третей струне, не вижу разницы вторым или третим пальцем её зажимать? Или я действительно что-то не вижу?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 06 Марта, 12:35:44
что обозначает эти ноты?
(http://)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 06 Марта, 12:53:08
Поверь, я прежде, чем вопрос задавать сам пытался понять. Дергать учителя по каждой мелочи глупо. Там действительно ничего сложного нет пока, но до сих пор не вижу, почему там именно вторым пальцем в конце второго такта играть нужно. В следующем такте зажимается ми на третей струне, не вижу разницы вторым или третим пальцем её зажимать? Или я действительно что-то не вижу?

Я говорю, смотреть и искать ответ надо ПОСЛЕ этой ноты ми. В следующем такте. Которого не видно на скане. Там вопросов быть не должно если попробовать сыграть и подумать.

Вообще, если возникают вопросы по апликатуре, почему надо именно этим пальцем играть, не имеет смысла искать ответ смотря назад или на эту ноту. Так ответ не найдёте. Надо смотреть вперёд. А что после неё? И сразу всё станет понятно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 06 Марта, 12:56:03
что обозначает эти ноты?
(http://)

Ты не правильно картинку сделал. Самого важное не попало обозначение. Сверху двух нот четверти и восьмой есть знак триоли. Тройка такая сверху. Это называется триольный свинг. В любом случае кто не знает что это такое, лучше такие произведения не играть, всё равно не прозвучат. По свингу буду ещё рассказывать в своё время.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 06 Марта, 13:02:57
Ты не правильно картинку сделал. Самого важное не попало обозначение. Сверху двух нот четверти и восьмой есть знак триоли. Тройка такая сверху. Это называется триольный свинг. В любом случае кто не знает что это такое, лучше такие произведения не играть, всё равно не прозвучат. По свингу буду ещё рассказывать в своё время.
все ровно не понял. Можно подробнее. Триоли там всего две в 3 строке. из-за них разве ставят такое обозначение в начале?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: KonstantaA от 2011, 06 Марта, 13:06:05
Запись не корректная... над восьмой с четвертью должна быть скобка с цифрой  3
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 06 Марта, 13:12:35
Так, попробую сначала. Я немного с нотами напутал и всех запутал.

В начале второго такта нужно глушить четвертую струну. Сделать это целесообразно либо первым пальцем на первом ладу, либо третим пальцем на втором ладу.
Если глушить первым пальцем, то вопросов по нотам нет, всё логично.
Если глушить третим пальцем, то считаю , что целесообразней так его там на втором ладу до конца такта оставить и сыграть ми именно им. В третем такте просто переставляю его на ля третей струны. Это собственно и был вопрос. Такой вариант допустим?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 06 Марта, 13:18:06
Запись не корректная... над восьмой с четвертью должна быть скобка с цифрой  3
ну какие еще триоли - их та всего 2. какого хр...  из-за них ставить такой знак. Ну не как не пойму  :-[
тут миди
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 06 Марта, 13:27:01
Так, попробую сначала. Я немного с нотами напутал и всех запутал.

В начале второго такта нужно глушить четвертую струну. Сделать это целесообразно либо первым пальцем на первом ладу, либо третим пальцем на втором ладу.
Если глушить первым пальцем, то вопросов по нотам нет, всё логично.
Если глушить третим пальцем, то считаю , что целесообразней так его там на втором ладу до конца такта оставить и сыграть ми именно им. В третем такте просто переставляю его на ля третей струны. Это собственно и был вопрос. Такой вариант допустим?

Ты сам ответил на свой вопрос, предложив прыгать одним пальцем с ми на ля.  В таких случаях неминуемо укорачивается нота, с которой происходит "прыжок" одним пальцем. Тем более там нет острой необходимости брать третьим пальцем, это нелогичная апликатура в целом. Ми на 4 струне играется третьим только в аккорде Em. Но никак не в аккорде Am, который там выстраивается.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 06 Марта, 13:28:55
Запись не корректная... над восьмой с четвертью должна быть скобка с цифрой  3
ну какие еще триоли - их та всего 2. какого хр...  из-за них ставить такой знак. Ну не как не пойму  :-[
тут миди

Этот знак показывает, что все восьмые надо играть не как восьмые, а как четверть с восьмой под триолью. Я не могу понять почему вверху не указан знак триоли после "=". Или это ошибка редакции либо неполный скан.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 06 Марта, 15:05:24
прослушал миди - кроме тех двух больше никаких триолей неуслышал (может уши у меня кривые). Но всеровно спасибо. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: KonstantaA от 2011, 06 Марта, 15:07:48
Ты не там копаешь, где надо...поэтому и непонятно...
Миди тебе проиграет то, что написано в нотах, машина по другому не может!!!... Однако, пометка в начале (которая со знаком равенства) говорит о том, что играть-то надо как раз не так, как в нотах написано, а в другом ритме, а чтобы ты понял, вводится пояснение (то самое, со знаком равенства)... Почему же не записали как надо??? Резонный вопрос... Потому что запись сильно усложняется от этого...

Все же с учебником по ядерной физике я был прав))))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 06 Марта, 17:00:20
Миди играет неправильно, и записано вначале обозначение неправильно, отсюда вся путаница.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Зайченко влад от 2011, 10 Марта, 11:49:04
Максим и Степа, мне тут на днях, на сольфеджо приказали учить ключ ФА. внимание вопрос: есть ли методика чтобы запомнить второй(в моем случае ФА)ключ и не путатся в них? если есть то какая?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Марта, 12:02:48
В ключе Фа, то есть басовом, все ноты располагаются на терцию ниже если смотреть на нотный стан. Например, нота до в скрипичном ключе находится между 3 и 4 линейкой, а в басовом между 2 и 3. По этому же принципу все остальные ноты.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Зайченко влад от 2011, 10 Марта, 13:20:17
а ты сам его наизусть знаешь или просчитываешь?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Марта, 15:06:41
Сначала просчитывал, а когда долго с ним дело имеешь, например играешь на фортепиано или решаешь задачи по гармонии, то он быстро выучивается.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 11 Марта, 05:09:51
Ну и у меня как раз похожий вопрос созрел. Недавно нашел ноты любимой песни и немного растерялся. Там, как я понимаю, три голоса и как раз басы в басовом ключе написаны. Ты уже в принципе Владику описал, как со скрипичного в басовый ключ транспортировать, но я, если честно не много понял (сказывается отсутствие теоретической базы). Можно для новичков немного разжевать?

И вообще, какие функции несут эти три голоса? Я правильно понял, что соло ритм и бас? И соответственно для простого арпеджио-акомпонимента первый голос можно просто опустить?

Приведу маленький кусочек произведения
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Марта, 08:42:17
А кто тебе сказал что это ноты для гитары? Это ноты для фортепиано с каким-то одноголосным инструментом или голосом. Например ф-но + флейта. И на гитаре это не играется, в том виде, что записано.

Ноты для фортепиано пишутся на двух нотных станах, они как раз внизу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 11 Марта, 12:18:18
А кто тебе сказал что это ноты для гитары? Это ноты для фортепиано с каким-то одноголосным инструментом или голосом. Например ф-но + флейта. И на гитаре это не играется, в том виде, что записано.

Ноты для фортепиано пишутся на двух нотных станах, они как раз внизу.
Ок. Теперь всё становится на свои места. То-то я растерялся. Тоесть первый голос солирующий, хоть в этом я прав, его при гитарном исполнении с голосом отбросить можно. Не буду спращивать, как ф-ношные ноты на гитару перекладывать, предполагаю, что не самая легкая работа для новичка. Но хотелось бы поподробнее узнать о трансформации нот ключа фа в ключ соль, если можно. Совсем для чайников.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Зайченко влад от 2011, 11 Марта, 13:41:42
Степа и Макс, посоветуйте, мне предложили в музыкальной школе играть в школьном ансамбле. Не знаю, что делать!? Предложение очень интересное, сосбенно в плане исполнительского опыта, как вы думаете, соглашаться ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Марта, 13:48:52
Степа и Макс, посоветуйте, мне предложили в музыкальной школе играть в школьном ансамбле. Не знаю, что делать!? Предложение очень интересное, сосбенно в плане исполнительского опыта, как вы думаете, соглашаться ?

Это решать только тебе. Поиграй, прислушайся к своим ощущениям. Если тебе это нравится, то играть конечно. Ансамблевая игра развивает в любом случае.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Марта, 13:51:41
А кто тебе сказал что это ноты для гитары? Это ноты для фортепиано с каким-то одноголосным инструментом или голосом. Например ф-но + флейта. И на гитаре это не играется, в том виде, что записано.

Ноты для фортепиано пишутся на двух нотных станах, они как раз внизу.
Ок. Теперь всё становится на свои места. То-то я растерялся. Тоесть первый голос солирующий, хоть в этом я прав, его при гитарном исполнении с голосом отбросить можно. Не буду спращивать, как ф-ношные ноты на гитару перекладывать, предполагаю, что не самая легкая работа для новичка. Но хотелось бы поподробнее узнать о трансформации нот ключа фа в ключ соль, если можно. Совсем для чайников.


Все ноты, что написаны в басовом, просто передвигай через ноту вверх, и получишь скрипичный ключ.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 11 Марта, 14:08:19
А кто тебе сказал что это ноты для гитары? Это ноты для фортепиано с каким-то одноголосным инструментом или голосом. Например ф-но + флейта. И на гитаре это не играется, в том виде, что записано.

Ноты для фортепиано пишутся на двух нотных станах, они как раз внизу.
Ок. Теперь всё становится на свои места. То-то я растерялся. Тоесть первый голос солирующий, хоть в этом я прав, его при гитарном исполнении с голосом отбросить можно. Не буду спращивать, как ф-ношные ноты на гитару перекладывать, предполагаю, что не самая легкая работа для новичка. Но хотелось бы поподробнее узнать о трансформации нот ключа фа в ключ соль, если можно. Совсем для чайников.


Все ноты, что написаны в басовом, просто передвигай через ноту вверх, и получишь скрипичный ключ.
Так просто? А то я начал про терции читать (большая, малая и т.д.) и окончательно запутался. Спасибо, попробую

И не совсем понятно как быть с диезами, ну например с соль-диезом? Си получится?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 11 Марта, 19:03:08
си-диез))))) если конечно такое встретишь)))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 11 Марта, 19:18:43
си-диез))))) если конечно такое встретишь)))
))) Просто по моей логике получается, что и соль и соль-диез в си превращаются. Или я вообще что-то не то говорю
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Евгений. от 2011, 11 Марта, 22:30:29
если я зажимаю аккорд (Am к примеру) и большой палец левой руки торчит над грифом, то это ошибка и стоит переучиваться?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: KonstantaA от 2011, 11 Марта, 22:35:32
си-диез))))) если конечно такое встретишь)))
))) Просто по моей логике получается, что и соль и соль-диез в си превращаются. Или я вообще что-то не то говорю
Чего это тебя на интервалы потянуло???
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Марта, 22:36:21
Смотря насколько торчит. Главное чтоб ладонь снизу не прижималась. Это ошибка грубая. Место между грифом и ладонью должно быть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 11 Марта, 23:09:16
си-диез))))) если конечно такое встретишь)))
))) Просто по моей логике получается, что и соль и соль-диез в си превращаются. Или я вообще что-то не то говорю
Чего это тебя на интервалы потянуло???
Да я тут с понятиями басовый ключ и терция знакомлюсь. Терция - 3 ступени насколько я понял. Для того, чтоб с басового на скрипичный ключ перейти, нужно ноту на три ступени поднять. Тоесть, если я всё правильно понял из соль выходит ля-диез а из соль-диеза выходит си.

Макс просто до этого писал, что:
Цитировать
Все ноты, что написаны в басовом, просто передвигай через ноту вверх, и получишь скрипичный ключ.

 
Вот это "передвигай через ноту вверх" меня и запутало
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: KonstantaA от 2011, 11 Марта, 23:39:22
Терция 3 ступени, но количество тонов может содержать разное ( малая терция - 1,5; большая - 2; увеличенная - 2,5; уменьшенная - 1)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Евгений. от 2011, 12 Марта, 00:01:21
Дело в том, что 2-ой сустав большого пальца у меня может выгибаться во внутрь ладони и поэтому у меня сохраняется там промежуток между ладонью и грифом, если интересует как это выглядит, то  могу выслать мелкое видео :D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 12 Марта, 10:35:44
да, на такие вопросы делайте фото, или 5-секундное видео. Только что бы было видно и понятно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Casper от 2011, 22 Марта, 00:08:56
У меня вот такой вопрос всегда ли нужно играть аппояндо на 6,5 струну? Или же это делать на своё усмотрение в зависимости от желаемого тэмбра?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 22 Марта, 08:22:27
Я уже не раз отвечал на этот вопрос. На этапе обучения всегда.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Евгений. от 2011, 23 Марта, 22:51:02
На сколько сложно сыграть "Here without you - 3 Doors Down" ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 23 Марта, 23:20:43
Здесь вопросы только по учебному процессу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 24 Марта, 02:18:42
1. Есть какие то основные правила какой палец как бы ведущий для 1-ой струны? В нотах, где указаны пальцы почему то всегда начинать с "i".  "i" палец  как бы самый неудобний  так как он дальше всех от 1-ой струны.
2. Если одна нота несколько раз подряд на 1-ой струне то чередовать обязательно "imim" или можно "mimi" - начинать с пальца "i" как то неудобно, с пальца "m" удобнее, и еще удобнее не "imim" а "amam" если играть по 1-ой струне. Это будет ошибкой?
3. Можно ли чередовать все три "amiami" или "amimami" если нет аккомпанемента - только бас с мелодией?

http://school.4igi.ru/index.php?topic=81.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=81.0)  первые упражнения
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 24 Марта, 02:21:45
1. Есть какие то основные правила какой палец как бы ведущий для 1-ой струны? В нотах, где указаны пальцы почему то всегда начинать с "i".  "i" палец  как бы самый неудобний  так как он дальше всех от 1-ой струны.
2. Если одна нота несколько раз подряд на 1-ой струне то чередовать обязательно "imim" или можно "mimi" - начинать с пальца "i" как то неудобно, с пальца "m" удобнее, и еще удобнее не "imim" а "amam" если играть по 1-ой струне. Это будет ошибкой?
3. Можно ли чередовать все три "amiami" или "amimami" если нет аккомпанемента - только бас с мелодией?

[url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=81.0[/url] ([url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=81.0[/url])  первые упражнения


http://school.4igi.ru/index.php?topic=267.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=267.0)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Марта, 08:12:21
Можно как im так и mi. Без разницы. я же об этом в видео говорил. am ma не используется в двухпальцевых комбинациях. ami используется, и другие трёхпальцевые комбинации.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SkeLNL от 2011, 24 Марта, 16:27:34
А что делать теперь не новичкам? Выполнять задания и выкладывать видео с самого начала, по новым урокам?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 24 Марта, 17:40:58
я думаю, есть резон подключаться с того уровня, на каком остановились на старом курсе....хотя по-соединять звуки и поиграть простенькие мелодии, никому не помешает.
Подождите немного. скоро новый курс, наполнится нотами) Следите за изменениями.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Alexandr от 2011, 25 Марта, 14:17:00
вопрос по апликатуре аккордов G и D.
около года назад мой преподаватель научил меня ставить эти аккорды 2, 3 и 4 пальцами.
на разных видео почти всегда вижу что их ставят 1, 2 и 3.
как все таки правильно?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Alexandr от 2011, 25 Марта, 14:18:53
сейчас связи с преподавателем нет, поэтому спрашиваю здесь. помогите, пожалуйста)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 25 Марта, 14:40:07
вопрос по апликатуре аккордов G и D.
около года назад мой преподаватель научил меня ставить эти аккорды 2, 3 и 4 пальцами.
на разных видео почти всегда вижу что их ставят 1, 2 и 3.
как все таки правильно?

http://4igi.ru/blog/nachinayushhim-gitaristam/osnovy-akkompanementa/5-akkordy-v-otkrytoj-pozicii/ (http://4igi.ru/blog/nachinayushhim-gitaristam/osnovy-akkompanementa/5-akkordy-v-otkrytoj-pozicii/)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 25 Марта, 15:11:40
G только с четвертым. D в зависимости от ситуации можно брать тремя способами.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Casper от 2011, 08 Апреля, 20:54:00
Вопрос такой, можно ли зажимать когда это удобно шестую струну на первом ладу большим пальцем, просто когда учил одно произведение увидел в каждом видео где его играют делают именно так, и стал практиковать это и в других пьесках.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 08 Апреля, 20:57:32
Вопрос такой, можно ли зажимать когда это удобно шестую струну на первом ладу большим пальцем, просто когда учил одно произведение увидел в каждом видео где его играют делают именно так, и стал практиковать это и в других пьесках.

На классической гитаре нет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Александр Black от 2011, 09 Апреля, 23:23:44
Максим , короче такая проблема взялся за твою аранжировку мюнхаузена, играю, но звучит вообще не так как надо. 
Может темп другой или оттого что в технике ошибки?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 09 Апреля, 23:25:36
Максим , короче такая проблема взялся за твою аранжировку мюнхаузена, играю, но звучит вообще не так как надо. 
Может темп другой или оттого что в технике ошибки?

Оттого что надо начать проходить задания с первого урока ;) И может года через два, ты сыграешь это произведение как надо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Александр Black от 2011, 09 Апреля, 23:31:29
Неожидал такого оперативного ответа , честно говоря). Думаю действительно занятся школой , но времени нет пока.
Зато песня из к/ф ''Гардамарины вперед'' , которую я тоже давно хотел сыграть теперь уже прослушивается)
Просто сравнивая ''Мюнхаузен сложнее''. Думаю учить по честям будет легче.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 09 Апреля, 23:34:42
Неожидал такого оперативного ответа , честно говоря). Думаю действительно занятся школой , но времени нет пока.
Зато песня из к/ф ''Гардамарины вперед'' , которую я тоже давно хотел сыграть теперь уже прослушивается)
Просто сравнивая ''Мюнхаузен сложнее''. Думаю учить по честям будет легче.

Хоть шестую догадался перестроить? И там и там шестую на ре надо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Александр Black от 2011, 09 Апреля, 23:45:22
Конечно. C музыкой я знаком - закончил музыкальную школу по классу скрипки. Со слухом все в порядке. :) Можно ли прислать запись игры и получить инструкции. Может нужно где-то подтолкнуть или направить немного. Я знаю , что произведение не из легких, но уж очень большое желание их играть) Мечта когда-нибудь сыграть вальс Евгения Доги на гитаре. Видел вашу игру этого вальса на youtobe - до этого момента даже не думал ,что его можно сыграть на гитаре.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Апреля, 00:05:23
Конечно. Я немного знаком с музыкой-закончил музыкальную школу по классу скрипки. Можно ли прислать запись игры и получить инструкции. Может нужно где-то подтолкнуть или направить немного.

Нет, я не консультирую по записям. Это не имеет смысла. Меня просто завалят самоучки своими записями. А их всех надо учить с нуля. Если нет базы, никакие "подсказки" и "инструкции" не помогут.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SkeLNL от 2011, 10 Апреля, 00:22:57
В М1, в 4 и 9 тактах. Как лучше глушить 4 струну? Пока глушу 3 пальцем, но как-то не очень мне это нравится.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Апреля, 00:43:05
И в 4 и в 9 тактах вторым пальцем. Ты же всё равно будешь ми брать вторым на четвёртой струне. Вот и прикоснись им раньше.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SkeLNL от 2011, 13 Апреля, 22:29:49
В четвертом такте два баса подряд играть 3 пальцем? Или вторым можно один из них?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 13 Апреля, 22:50:50
ну конечно 3 два раза. какие могут быть сомнения
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SkeLNL от 2011, 13 Апреля, 23:15:32
Ну, не очень удобно=)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 13 Апреля, 23:37:12
Третий палец заведует басами фа-до-соль. Вся апликатурная логика на этом держится в первой позиции. Всё очень удобно. И басы не надо дополнительно глушить, два одновременно не прижмёшь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SkeLNL от 2011, 16 Апреля, 22:25:17
Все-таки, задам этот вопрос. Я правильно понял (и сыграл), что в М1 не все ноты штилями вверх - мелодия?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 16 Апреля, 22:27:54
Если вопрос по нотам прикрепляйте ноты. Я не помню как там написал. Может и объединил гармонические с мелодическими в верхнем голосе.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 16 Апреля, 22:29:53
Все-таки, задам этот вопрос. Я правильно понял (и сыграл), что в М1 не все ноты штилями вверх - мелодия?

Ну конечно. Там штили вверх и у мелодии и у гармонии. Бас вниз. Так сделал потому что проще визуально разбирать. А мелодию и так все отличат от сопровождения гармонического.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: 0ля от 2011, 21 Апреля, 17:51:14
Играем 5 мелодию с Олегом, а в начале аккорд подобрать не могу. Может вы со Стёпой подскажете? Если честно, услышала только когда видио посмотрела. А может вовсе и не в аккорде дело, а в басе?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 21 Апреля, 17:54:58
Я ещё не смотрел видео, не знаю про какой аккорд речь. Завтра посмотрю
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Godfather от 2011, 24 Апреля, 08:41:28
Макс, (может уже и был такой вопрос только вот найти его не могу) хотелось бы узнать всетаки как ты работаешь над аранжировкой: ты находишь и изучаешь оригинальные ноты произведения и только исходя из них делаешь всю фактуру произведения, или же ты всетаки опираешся только на свой слух?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Апреля, 10:23:45
Здесь вопросы по учебному процессу. И только.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Apelsin от 2011, 01 Мая, 19:56:56
Привет! Недавно присоединился к Вашей школе, идея и замысел понравился, спасибо Вам!
До этого начинал учиться тоже по нотам, потом занимался по самоучителям аккомпанемента, но увидев эту школу, решил снова заняться "классикой", мастерство Максима воодушевило меня. У меня возникло несколько вопросов:
1. С первого самоучителя я освоил посадку, но она немного не сходиться с предложенной Макса, а именно с расположением правой руки: место соприкосновения правой руки это 3/4 предплечья, получается что кисть почти перпендикулярна струнам, у тебя же чуть-чуть угол острее. Как раз в видео ты говорил об излишним изгибе кисти (наверно мой случай?).

2. По мимо нейлоновых струн, хочу приобрести гитару с металлическими, и обучаться другой технике, параллельно с этой. Как это помешает мне в изучении данной школе, и как скажется на правильность посадке? Мне интересно два этих направлений, но они противоречат друг другу :(
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 01 Мая, 21:34:28
Привет! Недавно присоединился к Вашей школе, идея и замысел понравился, спасибо Вам!
До этого начинал учиться тоже по нотам, потом занимался по самоучителям аккомпанемента, но увидев эту школу, решил снова заняться "классикой", мастерство Максима воодушевило меня. У меня возникло несколько вопросов:
1. С первого самоучителя я освоил посадку, но она немного не сходиться с предложенной Макса, а именно с расположением правой руки: место соприкосновения правой руки это 3/4 предплечья, получается что кисть почти перпендикулярна струнам, у тебя же чуть-чуть угол острее. Как раз в видео ты говорил об излишним изгибе кисти (наверно мой случай?).

2. По мимо нейлоновых струн, хочу приобрести гитару с металлическими, и обучаться другой технике, параллельно с этой. Как это помешает мне в изучении данной школе, и как скажется на правильность посадке? Мне интересно два этих направлений, но они противоречат друг другу :(

1. Если хочешь учиться у меня, придётся учиться моей постановке. Но я никого не заставляю.

2. По этому вопросу не знаю что сказать. Никогда не играл на вестерне, и не умею на нём играть. Как это повлияет на классическую технику не знаю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 03 Мая, 13:37:50
Не совсем понимаю, как правильно глушить в Дивчыне пятую струну после восьмого такта. Легче было бы конечно большим пальцем правой руки, но правильно вроде нужно было бы первым пальцем левой руки (там такая весёленькая рaстяжечка по диагонали выйдет).

(http://school.4igi.ru/index.php?action=dlattach;topic=302.0;attach=1167;image)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 03 Мая, 13:56:24
Не совсем понимаю, как правильно глушить в Дивчыне пятую струну после восьмого такта. Легче было бы конечно большим пальцем правой руки, но правильно вроде нужно было бы первым пальцем левой руки (там такая весёленькая рaстяжечка по диагонали выйдет).


Обычным образом глушить. Суставом большого пальца.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Света от 2011, 03 Мая, 23:01:22
Можно не отпускать палец со второго лада, если нужно прижать на третьем эту же струну, а потом опять на втором?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 03 Мая, 23:08:21
Можно не отпускать палец со второго лада, если нужно прижать на третьем эту же струну, а потом опять на втором?

Можно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ришат от 2011, 05 Мая, 21:12:51
Максим, у меня такой вопрос. Запутался немножко с экспериментом мелодии 5.
Допустим проигрываем аккорд Е (ми-мажор) соответственно с басом ми на шестой струне и плюс мелодические ноты. Корректно ли будет дополнить на этом аккорде проигрыш гармоническими нотами  начиная с 5-ой струны (си) при этом не заглушая бас ми, но при этом гармонические ноты играются соответственно тише. Или это ошибка?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 05 Мая, 21:43:56
Максим, у меня такой вопрос. Запутался немножко с экспериментом мелодии 5.
Допустим проигрываем аккорд Е (ми-мажор) соответственно с басом ми на шестой струне и плюс мелодические ноты. Корректно ли будет дополнить на этом аккорде проигрыш гармоническими нотами  начиная с 5-ой струны (си) при этом не заглушая бас ми, но при этом гармонические ноты играются соответственно тише. Или это ошибка?

Путанно говоришь)  Нота си на пятой струне является дополнительным басом в ми-мажоре а не гармонической нотой. Разместить нужно на сильной или относильно сильной доле заглушив при этом предыдущий бас ми.  Для гармонической ноты эта си слишком низкая.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Июня, 15:00:49
Максим, Степа, подскажите пожалуйста по одному вопросу. У меня с женой тут просто вопрос такой возник в ходе моего "музицирования". У нее слух хороший и образование тоже присутствует. И вот в процессе моих "исполнений - разборов" сразу чувствует где лажа. Даже не смотря на меня и просто занимаясь своими делами. Я даже когда учу что нибудь, на нее так посмотришь краем глаза, смотришь, непроизвольно морщится или там еще что то, значит лажа. Причем если спросить, она сразу говорит"..вот тут не ля , а до надо было...тут не та нота в арпеджио..."   и в этом духе. Причем даже когда гитара не на Ми настроена, она все равно ноту слышит. Мы с тестем ради прикола даже проверяли (он тоже пошуметь любит, на пиле там поиграть, по ведрам постучать или в лейку заправочную подудеть, в общем тоже музыкант)...стукнешь так по топору или по пиле...спрашиваешь, что за нота? Она так мммммм, помычит про себя...Соль....мы на гитаре, раз..раз...точно соль )))
  Отвлекся. В общем в чем суть. Я сейчас разучиваю произведение " А на последок я скажу" по нотам, предоставленным библиотекой нашего сайта и во одном моменте, в начале произведения у нас вопрос и возник. Там во вступлении трезвучие есть До, Фа, Си. Когда я его играю, мне все нравится вроде. А у жены режет слух, она говорит.."ну лажа же, тут Си вообще лишнее, нужно Ля минор тут, т. е. Ля". И это без нот она :o В общем ноты прикрепляю с вопросом, интересно, что в этом случае думают преподаватели. Там же ведь тоже какие то правила есть, гармония и прочее, просто я пока в них не разбираюсь.
 ПС. По Максовым аранжировкам таких вопросов не возникало, там все четко.
А это произведение очень нравится. Хотелось бы разучить правильно. Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 02 Июня, 15:30:31
всё красиво звучит) играйте по нотам. есть такое понятие: задержание. когда аккордовая нота появляется чуть позднее. и вообще там по-моему фа мажор с квартой.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Июня, 15:41:12
Спасибо Степа. А вот это "...и вообще там по-моему фа мажор с квартой." воообще не понятно ;D
В общем понятно, что ничего не понятно. Буду учить по нотам и стараться извлекать ФА мажор с квартой, чтоб красиво звучало )))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 02 Июня, 15:47:40
На скриншоте мой ник O_O :D, мне оба варианта одинаково нравятся.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Июня, 16:04:10
Ну да...ноты от Боо )))) Да мне тоже оба, вот и задумался поэтому. Просто если представить, что мелодию на одной струне играешь, то Си туда вроде как просится. Это по логике. Но почему же тогда нарекания поступают, может криво извлекаю? Хотя жена говорит, что ей нравится как я играю ( не в этом случае). Хотя потом после моих вопросов..."да че такое всеж нормально, вот смотри написано", говорит.."ладно так играй...но я бы Ля сыграла"
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 02 Июня, 16:07:19
Вот и думай-гайдай теперь, нужен ли слух абсолютный (или почти) - никакой свободы.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 02 Июня, 16:13:01
Цитировать
но я бы Ля сыграла

Она плохо знает мелодию. Надо оригинал прослушать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Июня, 16:20:45
Цитировать
но я бы Ля сыграла

Она плохо знает мелодию. Надо оригинал прослушать.

   )))) Ага, один из ее любимых фильмов, выступления в Европе на фоно и в хоре. Как то в плане музыки ее мнение для меня ооочень авторитетно. Сколько т..б было преведено в норму, типа из компетентных источников, когда нот не знал))) 
   Говорит, возьми еще какие нибудь ноты, посмотри что другие пишут...Да как бы просто у нее сейчас фоно под рукой нет, и на гитаре пока сесть подобрать некогда, сессия, семья. Так то она все по полочкам разложить может совершенно спокойно. Говорит спроси у Максима, он профессионал, играет классно.
   Взялся вроде, хочется выучить. Эти же ноты тоже перекладывали компетентные люди? Просто по опыту с т..ми этот вопрос и возник. 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 02 Июня, 16:41:25
Ну, фик знает... Пономарева на тон ниже поет. Тогда - ля...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Июня, 16:58:06
   А я кстати тональность с оригиналом как то и не сравнивал еще...Тут то Ля минор вроде, а в оригинале не знаю. Я для себя решил...буду учить основываясь на Степеном ответе....и все. Просто Фа с квартой буду красиво учиться извлекать )))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 02 Июня, 19:06:13
Максим, Степа, подскажите пожалуйста по одному вопросу. У меня с женой тут просто вопрос такой возник в ходе моего "музицирования". У нее слух хороший и образование тоже присутствует. И вот в процессе моих "исполнений - разборов" сразу чувствует где лажа. Даже не смотря на меня и просто занимаясь своими делами. Я даже когда учу что нибудь, на нее так посмотришь краем глаза, смотришь, непроизвольно морщится или там еще что то, значит лажа. Причем если спросить, она сразу говорит"..вот тут не ля , а до надо было...тут не та нота в арпеджио..."   и в этом духе. Причем даже когда гитара не на Ми настроена, она все равно ноту слышит. Мы с тестем ради прикола даже проверяли (он тоже пошуметь любит, на пиле там поиграть, по ведрам постучать или в лейку заправочную подудеть, в общем тоже музыкант)...стукнешь так по топору или по пиле...спрашиваешь, что за нота? Она так мммммм, помычит про себя...Соль....мы на гитаре, раз..раз...точно соль )))
  Отвлекся. В общем в чем суть. Я сейчас разучиваю произведение " А на последок я скажу" по нотам, предоставленным библиотекой нашего сайта и во одном моменте, в начале произведения у нас вопрос и возник. Там во вступлении трезвучие есть До, Фа, Си. Когда я его играю, мне все нравится вроде. А у жены режет слух, она говорит.."ну лажа же, тут Си вообще лишнее, нужно Ля минор тут, т. е. Ля". И это без нот она :o В общем ноты прикрепляю с вопросом, интересно, что в этом случае думают преподаватели. Там же ведь тоже какие то правила есть, гармония и прочее, просто я пока в них не разбираюсь.
 ПС. По Максовым аранжировкам таких вопросов не возникало, там все четко.
А это произведение очень нравится. Хотелось бы разучить правильно. Спасибо.


Люди, о чём спор?? Тут нота си является мелодической. На гармонии фа-мажора. В мелодии ноты могут быть неаккордовыми звуками. С условием что они потом переходят в аккордовые. Так и эта си потом переходит в ля. Играй по нотам, там мелодия такая.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 02 Июня, 19:37:01

Люди, о чём спор?? Тут нота си является мелодической. На гармонии фа-мажора. В мелодии ноты могут быть неаккордовыми звуками. С условием что они потом переходят в аккордовые. Так и эта си потом переходит в ля. Играй по нотам, там мелодия такая.
[/quote]


Спасибо, Максим. Я для себя тоже так и решил. В мелодии же эта нота есть, значит нужно играть, просто научиться нужно ее так играть, чтоб нравилась.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Леонид от 2011, 03 Июня, 21:37:25
У меня такой вопрос :Я тренируюсь каждый день по 15-30 мин. в течении 4 месяцев только одну мелодию.Но заметил странность,когда начинаю играть,ничего не получается толком,а если поиграю 15 мин. то все хорошо получается.Это у всех так или у меня одного,что надо как бы "разогреться" вначале?Может профессионалы также играют(разогреваются) перед  концертом?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 03 Июня, 22:23:40
естественно нужно разыграться перед занятиями. арпеджио, этюды, гаммы)) различные упражнения)))
на это и уходит от 15 минут. затем можно работать над произведениями.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ян от 2011, 05 Июня, 14:40:00
Извиняюсь за неосведомлённость в этих вопросах - я только начинающий, и музыкальных школах на учился... Пытался играть по нотам на гитаре произведение, которое в принципе исполняется на фортепиано. Вся мелодия получается на басовых струнах. Звучит не очень.  :( Что делать? Если возможно, то как переложить ноты для исполнения на гитаре?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 05 Июня, 16:51:08
Играть на октаву выше.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 06 Июня, 13:31:24
Кто подскажет, как правильно  играть след отрывок... Я не пойму, что означает вверху скоба с цифрой 3 - три ноты на удар?
(http://i.piccy.info/i5/55/28/1592855/1.jpg) (http://piccy.info/)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: А☺Сид45 от 2011, 06 Июня, 13:50:01
это триоли
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 06 Июня, 13:55:09
три ноты в сумме по длительности должны быть как две, то есть в данном случае две восьмых.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 06 Июня, 13:58:54
триоли...
понял... благодарю
я хоть и догадывался, как это играется, но хотел удостовериться
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Леонид от 2011, 07 Июня, 21:44:37
Я хотел бы высказать свое мнение по поводу  изучения нот педагогам:Но в начале скажу что не хотел бы вас обидеть этим мнением(сам хотел бы выучить ноты).Сразу скажу что нереально выучить все что касается нот без реального учителя.Но и  с другой стороны,нужно ли это,если сейчас есть интернет.Вот представьте что начинающий как я хочет что-то хорошо научиться играть.Он как правило ищет табы или аккорды к своей песне,но в лучшем случае табы для GP5 к примеру.Лично я завис на GP,играю мелодию  без проблем в унисон и не глядя почти(конечно пока есть погрешности).Ну и зачем мне ноты изучать,если я хочу играть в кругу друзей например,и я эту мелодию  наизусть знаю со всеми тонкостями?Ведь для начинающего если все выучить,а потом еще и песню разобрать,то это долгое время надо.А если нет рядом педагога,то пропал.(а он денег стоит).На этом сайте я многому научился от Вас-педагоги,огромное вам спасибо,и придерживаюсь вашей техники игры.Думаю ноты нужны (я имею ввиду ваш сайт) тем кто когда-то недоучился в музшколе и хочет что-то уточнить или сам хочет стать профи и 5 лет к примеру изучать здесь все тонкости,а потом сам что-то сочинит.Думаю если будет желание,то без нот можно сыграть хорошо и со всеми тонкостями любимые произведения своих исполнителей с помощью программ.Как вы прокоментируете мое мнение
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 07 Июня, 23:09:31
Цитировать
Сразу скажу что нереально выучить все что касается нот без реального учителя
Я выучил без учителя и ты выучишь. Главное что бы желание было! Какие проблемы? Запомнить расположение на линиях - нет проблем, запомнить длительности - нет проблем. А в чём еще трудности? А сейчас подумай к примеру, как не зная нот ты запишешь мелодию или ритмический рисунок мелодии, которая с утра пришла в голову? На табах - забудь, не-получится. Да, есть первое время трудности с ритмом когда сложные мелодии, но это не большая беда. А так включаю метроном и всё становится на свои места. Удачи!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 08 Июня, 00:10:30
Цитировать
Как вы прокоментируете мое мнение

Стандартное мнение самоучки. Зачем комментировать :) уже много на эту тему говорили. Поищи тему "ноты или табы" или "табы vs ноты". Если тебе хватает того уровня на каком сейчас находишься, тогда действительно ноты не нужны. Если хочешь большего - без нот никуда.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 09 Июня, 14:20:27
чтение нотных знаков - это не тяжело в какой-то степени... для меня гораздо сложнее дается аппликатура, каким пальцем играть, как играть, в какой позиции. Иногда качаешь ноты, а там голая запись и шуруй по грифу ищи как удобней играть, а потом смотришь мастер класс автора, а он там и оговаривает, что играть те же самые ноты, но в другой позиции, т.к. и звучит лучше и переходить легче на след аккорд. А ещё сложнее, когда одним пальцем две струны где-то зажимать надо, а где-то тянуть. А у меня не тянутся, бо короткие. Вот попались ноты, а там ни одной цифры не написано. Пришлось с видео снимать и догадываться, каким образом он там зажимал. У мя старые классические произведения и то подписано иногда какой лад, пятый-десятый... Для меня табы облегчили именно эту проблему + время на разбор сокращается.
А вообще классика - это база, фундамент, без классической школы никуда, если не хочется переучиваться, то хотя бы уроки посмотреть стоит, чтобы иметь представление
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 09 Июня, 14:38:05
А вооще, вот... не в обиду другим, конечно, не важно как ты играешь по табам, по нотам, знаешь ты ноты или понятия не имеешь, но если у тебя есть слух, чувство ритма, если ты обладаешь хоть малейшим представлением, что звук можно извлекать по-разному, то и без знания нотных знаков можно неплохо играть и даже писать музыку. Музыка - это не наука, её не описать формулой, её нельзя вывести, её нужно чувствать

Играете по табам - это хорошо, играйте дальше; играете по нотам - это уже говорит об определенной степени грамотности человека, это ещё лучше. Я вообще не люблю разговоров о том, что лучше... это бред, дело каждого. Табы облегчили именно аппликатурную запись, ни больше ни меньше, а если ещё о длительностях имеешь понятие, то можно к цифрам пририсовывать палочки и делов-то - ничем не хуже нот
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 09 Июня, 15:02:24
Цитировать
Музыка - это не наука, её не описать формулой, её нельзя вывести,

Это заблуждение. Музыка - наука, да еще и какая...
Что касается табов - Максим ответил достаточно четко: "Хочешь развиваться - про табы забудь".
От себя добавлю, что ноты - веками сформировавшийся способ записи музыки на бумагу. Табы возникли, когда типа музыку начали как бы играть дилетанты. С помощью табов никогда не запишешь то, что можно записать при помощи нот.
Выучить ноты - это проще, чем научиться пользоваться мобильником. Ноты на грифе запоминаются в процессе разбора композиций записанных нотами на бумаге. После разбора пары небольших произведений будешь пальцы не глядя на грифе в правильные места ставить по крайней мере до пятого лада. 

В прочем, каждому - свое...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 09 Июня, 15:10:26
Эта тема не для споров. Называется "вопросы педагогам. Вопрос - ответ." Спросили - ответил. Поэтому попрошу дискуссий не разводить в этой теме.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 09 Июня, 15:18:42
Ок.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlad от 2011, 09 Июня, 15:25:59
Мне кажется подобрать апликатуру не особо сложная наука
Там все на логике построено, все должно звучать хорошо с минимумом движений
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Леонид от 2011, 09 Июня, 21:41:17
У меня при игре  пальцы i и m левой руки высоко поднимаются над ладами,приблизительно 2 см.Как бы я не пытался опустить их пониже,не получается.Это ошибка или нет? Заранее спасибо за ответ
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 09 Июня, 21:57:32
У меня при игре  пальцы i и m левой руки высоко поднимаются над ладами,приблизительно 2 см.Как бы я не пытался опустить их пониже,не получается.Это ошибка или нет? Заранее спасибо за ответ

В левой руке нет пальцев с обозначениями i и m. Есть первый и второй. Пальцы лишь продолжение кисти. Гораздо важнее в каком положении кисть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2011, 13 Июня, 17:12:56
Цитировать
Играете по табам - это хорошо, играйте дальше; играете по нотам - это уже говорит об определенной степени грамотности человека, это ещё лучше. Я вообще не люблю разговоров о том, что лучше... это бред, дело каждого. Табы облегчили именно аппликатурную запись, ни больше ни меньше, а если ещё о длительностях имеешь понятие, то можно к цифрам пририсовывать палочки и делов-то - ничем не хуже нот

Я подписываюсь под каждым словом.
С табами легче, а без нот (длительностей) никуда!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 13 Июня, 17:41:17
Цитировать
Играете по табам - это хорошо, играйте дальше; играете по нотам - это уже говорит об определенной степени грамотности человека, это ещё лучше. Я вообще не люблю разговоров о том, что лучше... это бред, дело каждого. Табы облегчили именно аппликатурную запись, ни больше ни меньше, а если ещё о длительностях имеешь понятие, то можно к цифрам пририсовывать палочки и делов-то - ничем не хуже нот


Я подписываюсь под каждым словом.
С табами легче, а без нот (длительностей) никуда!


Давайте эту тему закроем, она ни раз обсуждалась, в частности тут
http://school.4igi.ru/index.php?topic=533.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=533.0) 
Прочитайте мои ответы в этой теме

Кто говорит что "и по табам можно" просто не знает что искать в нотах и что они показывают. Отсюда и получается бездумная "обезьянья игра". Табы как раз и способствуют этой обезьяньей игре. А ноты показывают саму музыку. Все её составляющие, её логику.

Ещё раз повторю - кто хочет по настоящему научиться играть а не брынчать должен забыть про табы. Только ноты. Если есть желание поспорить, пишите в тему что дал выше. Отсюда буду удалять.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 20 Июня, 13:46:59
 Вопрос преподавателям. Максим, Степа, я все по произведению "А на последок я скажу". Первую часть разучил, а вот во второй части в одном месте прям уткнулся. Подскажите как тут играть? Скрин выкладываю. Спасибо.
 ПС. Может пока попроще что играть? Даже и не знаю. Первая половина вроде без вопросов была. С диезами только пришлось попыхтеть, потом вспомнил что они до конца такта должны быть. Вроде слышу не то, а понять сначала не мог  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Alexander Gerasimov от 2011, 20 Июня, 14:06:32
Миш, а выложи пжл ноты песенки целиком?:)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 20 Июня, 14:07:10
Прошу прощения за то, что влез...
Ми -        откр 6-я
фа -         10 3-я
соль-диез  9 2-я
ре -         10 1-я

ми,фа берутся одновременно, соль-диез ре - арпеджиато пальцами m a.
Скобка с точкой - фермата.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 20 Июня, 15:29:30
Миш, а выложи пжл ноты песенки целиком?:)

Вот они.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 20 Июня, 15:33:27
Прошу прощения за то, что влез...
Ми -        откр 6-я
фа -         10 3-я
соль-диез  9 2-я
ре -         10 1-я

ми,фа берутся одновременно, соль-диез ре - арпеджиато пальцами m a.
Скобка с точкой - фермата.


 Спасибо. Да, там получается Соль диез. Вот с диезами и бемолями как то не могу подружиться.
А фермата - это как. В двух словах трудно объяснить? Или погуглить лучше?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 20 Июня, 15:42:20
Смотри внимательнее. Фа, соль-диез...
фермата:  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Михаил Т. от 2011, 20 Июня, 15:49:48
Смотри внимательнее. Фа, соль-диез...
фермата:  [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0[/url] ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0[/url])


Спасибо. Вот кстати к разговору Т VS Н....в нотах сколько ньюансов можно прописать. Привыкнуть бы теперь, особенно к бемолям этим с диезами :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 20 Июня, 15:52:49
Цитировать
Привыкнуть бы теперь, особенно к бемолям этим с диезами

Будешь разбирать ноты - привыкнешь. Это не проблема...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 23 Июня, 21:49:24
Вопрос хочу адресовать Максиму...
Максим, а ты никогда не думал об он-лайн обучении? Например, я начинаю разбирать одно из твоих произведений... как и в сотне других всегда есть какие-нибудь нюансы, которые на словах не объяснить. За отдельную плату можно было бы устроить что-то типа индивидуального он-лайн мастер класса, где ты раскрываешь секреты игры, разбираешь и обучаешь игре конкретно определенное произведение. Если вопрос не в тему или некорректен, прошу извинить и удалить... Просто зарубежными исполнителями такое практикуется, но платить 80$ это очень дорого
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 23 Июня, 22:12:02
Я проводил несколько раз подобные мастерклассы по произведениям. Но всегда дело заканчивалось тем, что надо просто брать и учить с самого начала человека. Какой уж тут мастеркласс. Если у него руки не поставлены, уши закрыты, минимальной базы даже нет а он покупает ласкового зверя и просит дать мастеркласс, как его играть показать. Каким боем или каким перебором по каким аккордам :))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Casper от 2011, 27 Июня, 16:57:48
Начал учить один романс. Кто хорошо разбирается скажите что это за буквы под тактами-   mp  mf   f
И что означает латинская буква p под тактом с продолжающимся от неё пунктиром до определённого места.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 27 Июня, 17:12:46
http://school.4igi.ru/index.php?topic=278.msg3043#msg3043 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=278.msg3043#msg3043)

Пунктир - зона действия
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 29 Июня, 15:16:21
Начал учить один романс. Кто хорошо разбирается скажите что это за буквы под тактами-   mp  mf   f
Это сила звучания
р - пиано - тихо
f - форто - громко
mp - меццо пиано - не очень тихо
mf - меццо форто - не очень громко
Обычно их пишут курсивом.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 29 Июня, 15:43:17
В данном случае p с пунктиром это указание что надо играть большим пальцем второй голос (до ре ми фа-ааа ми фа ре и дальше до середины 21 такта) .
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Casper от 2011, 29 Июня, 16:07:00
Всем спасибо , романс уже выучил, осталось грамотно так сказать "отфразировать"
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 01 Июля, 01:08:05
Просмотрел видео и возник вопрос. В каких случаях пальцами ima играют апояндо и в каких тирандо ?

Импровизация для Насти - Improvisation for Nastya (http://www.youtube.com/watch?v=A6gqpvCuUiY#ws)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 01 Июля, 11:02:03
У меня уже этот процесс на автомате. В моем случае это большого значения не имеет, могу и так и так.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 08 Июля, 11:55:46
У меня возник вопрос по записи повтора в Ариетте. Почему первые восемь тактов повторяются при использовании записи репризы, а следующие восемь тактов переписаны целиком (т. е. 9-16=17-24).
Есть ли здесь какая-то теоретическая закономерность, или это авторская запись, или я упускаю какой-то нюанс и это не чистый повтор?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 08 Июля, 12:00:34
Помоему в данном случае просто чтоб страницу заполнить. Нет там никаких тонкостей
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 08 Июля, 12:07:13
У меня возник вопрос по записи повтора в Ариетте. Почему первые восемь тактов повторяются при использовании записи репризы, а следующие восемь тактов переписаны целиком (т. е. 9-16=17-24).
Есть ли здесь какая-то теоретическая закономерность, или это авторская запись, или я упускаю какой-то нюанс и это не чистый повтор?


Если вопрос по нотам, то ноты прикрепляйте к сообщению. Я могу заходить из разных мест и нот под рукой нет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 08 Июля, 12:25:08
Если вопрос по нотам, то ноты прикрепляйте к сообщению. Я могу заходить из разных мест и нот под рукой нет.
Кто бы ещё объяснил как прикреплять одну страницу из сборника. Сделала в Word через фотокопию в сообщении с вопросом.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 08 Июля, 14:37:57
Никаких тут нет закономерностей, просто так написали. Могли и с репризой.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Саша Фридман от 2011, 11 Июля, 14:21:29
Иногда приходится брать большое баррэ на высоких ладах, скажем, на седьмом, потом перескакивать на девятый, соответственно играя ещё что-то на других струнах. При этом возникает такий мерзкий дребезжащий звук, как правило при игре на первой, реже на второй струне. Подозреваю, что от недожима. Или от чего-л. другого? Как этого дребезжания избежать?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Июля, 15:38:34
Иногда приходится брать большое баррэ на высоких ладах, скажем, на седьмом, потом перескакивать на девятый, соответственно играя ещё что-то на других струнах. При этом возникает такий мерзкий дребезжащий звук, как правило при игре на первой, реже на второй струне. Подозреваю, что от недожима. Или от чего-л. другого? Как этого дребезжания избежать?

Или от недожима или от того что палец далеко от лада прижимает. Как избежать)) прижимать чисто и точно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 11 Июля, 21:18:53
Затрудняюсь с осмыслением двух последних строчек в вальсе: римская цифра II должна обозначать второй лад или что? Зачем тут эта запись?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: thermit от 2011, 11 Июля, 22:02:20
Да. Барре на 2-ом ладу. Здесь с ним удобнее играть...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Июля, 23:25:43
Затрудняюсь с осмыслением двух последних строчек в вальсе: римская цифра II должна обозначать второй лад или что? Зачем тут эта запись?

Вообще римская цифра обозначает баррэ, но в приведённом примере я не вижу необходимости в баррэ. Что за вальс?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlady от 2011, 11 Июля, 23:29:56
Vals - (Торлаксон 1 -  стр 14). Тот, что добавили к учебному материалу. Мне тоже непонятно, зачем на протяжении 8 тактов предлагается держать баррэ на 2 ладу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 12 Июля, 08:10:55
Vals - (Торлаксон 1 -  стр 14). Тот, что добавили к учебному материалу. Мне тоже непонятно, зачем на протяжении 8 тактов предлагается держать баррэ на 2 ладу.

Не нужно там баррэ.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 12 Июля, 14:01:39
И еще вопрос - будет ли ошибкой если играть первых 8 тактов не на 1,2,3 струне а на 2,3,4 струне? Тогда и Ре не глушится (3-й такт) и септима красиво до конца такта звучит. Аппликатура тоже удобная.
Цитировать
Vals - (Торлаксон 1 -  стр 14). Тот, что добавили к учебному материалу. Мне тоже непонятно, зачем на протяжении 8 тактов предлагается держать баррэ на 2 ладу.
А может для того что бы опора была для руки? Я попробовал играть держа берэ на 3 струны - очень удобно, рука на месте с опорой. Правда Ми и Си тогда играть надо не на открытых струнах но одну выше. Это будет ошибкой если так играть?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 12 Июля, 21:21:47
Цитировать
И еще вопрос - будет ли ошибкой если играть первых 8 тактов не на 1,2,3 струне а на 2,3,4 струне? Тогда и Ре не глушится (3-й такт) и септима красиво до конца такта звучит. Аппликатура тоже удобная.

Ошибкой не будет. Можешь попробовать, даже полезно. Но тогда выучи в двух вариантах. Баррэ в конце излишним будет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 13 Июля, 23:35:44
Играю 2 ноты одновременно Соль на 6-й и Си на 1-й струне. Локоть как бы автоматом прижимается к себе, ближе к гитаре (так легче дотянутся так как 4-й палец загибается и меньше боковая растяжка пальцев). Наверное это не правильно. Из-за этого выработалась привычка прижимать локоть к гитаре в ситуациях когда трудно дотянутся. Можно так играть? Иначе не как не-дотянусь 3-й по 7-й лад. Или же какие то "лекарство" от этого?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Июля, 17:07:10
В случае таких больших растяжек можно варьировать положение руки как угодно. Лишь бы дотянуться.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Rainbow от 2011, 15 Июля, 00:04:54
Максим , подскажи, пожалуйста .Вот в этих нотах басовая линия прописана восьмыми, но звучит как-то отрывисто, может играть четвертными с точкой?( например во втором такте аккорд ДО мажор). И еще , с десятого такта штили баса и голоса в нотах объединяются и не понятно то ли это 8, то ли 4 в басе? Подскажи пожалста!
Ноты: Позови меня
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 15 Июля, 07:51:45
К слову о больших растяжках - В Этюде 2 из сборника Тарреги 3-й (7-й, 15-й) такты для начинающе корявых рук недостижимы. Отсюда не вопрос, а настоятельная просьба - накидайте какое-нибудь упражнение для постепенного созревания, а то меня терзают смутные подозрения, что дальше этого этюда я по списку и через год не пройду. 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 15 Июля, 11:51:34
Максим , подскажи, пожалуйста .Вот в этих нотах басовая линия прописана восьмыми, но звучит как-то отрывисто, может играть четвертными с точкой?( например во втором такте аккорд ДО мажор). И еще , с десятого такта штили баса и голоса в нотах объединяются и не понятно то ли это 8, то ли 4 в басе? Подскажи пожалста!
Ноты: Позови меня

Предупреждение: файлы gp не прикреплять! только нотный фрагмент в виде картинки.
Басы там половинки с точками. с 10 такта каждый бас звучит до появления следующего.
Если играешь по нотам, то в архиве наверняка кроме файла gp были ноты (в виде изображения .jpeg или .bmp). Там грамотная двухголосная запись песни. По ней и играй.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 15 Июля, 11:53:48
К слову о больших растяжках - В Этюде 2 из сборника Тарреги 3-й (7-й, 15-й) такты для начинающе корявых рук недостижимы. Отсюда не вопрос, а настоятельная просьба - накидайте какое-нибудь упражнение для постепенного созревания, а то меня терзают смутные подозрения, что дальше этого этюда я по списку и через год не пройду. 
Каждый день по-тихоньку тянись и всё получится. Параллельно разбирай что-нибудь ещё. Трудные места записывай на видео и показывай. так легче, что-нибудь сказать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ольга Солдатова от 2011, 15 Июля, 11:55:29
Максим, Степа! В Этюде № 2 Тарреги ноты записаны триолями. А как их играть, чтобы соблюсти размер?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 15 Июля, 11:58:25
одну триоль на одну долю (четверть)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 15 Июля, 12:08:51
Каждый день по-тихоньку тянись и всё получится. Параллельно разбирай что-нибудь ещё. Трудные места записывай на видео и показывай. так легче, что-нибудь сказать.
Ну раз такая жесть, тогда спрошу: во втором и третьем арпеджио ре диез тоже 3-м или можно на 4-й подменить? ( Речь о том же 3-м такте)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 15 Июля, 17:39:30
а зачем подменять? столько лишних движений пальцами. запутаешься))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Rainbow от 2011, 16 Июля, 13:18:04
Цитировать
Предупреждение: файлы gp не прикреплять! только нотный фрагмент в виде картинки. Басы там половинки с точками. с 10 такта каждый бас звучит до появления следующего.Если играешь по нотам, то в архиве наверняка кроме файла gp были ноты (в виде изображения .jpeg или .bmp). Там грамотная двухголосная запись песни. По ней и играй.
Спасибо за совет.Вот теперь песня звучит как надо.Насчет прикрепления нот понятно,больше не буду-)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Casper от 2011, 21 Июля, 19:24:13
Возник вопрос. Знак при ключе , ну предположим бемоль, относится к ноте определённой октавы на которой  он стоит , или же к этой ноте всех октав?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 21 Июля, 19:49:05
к этой ноте всех октав, во всём произведении. И на всех струнах :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 25 Июля, 12:09:23
Не получается освоить нисходящее легато... Я не знаю ни как правильно их играть, ни как правильно их отрабатывать. Интуитивно что-то пытаюсь, но все оно настолько сыро. Ещё - одни пальцы болят, безымянный с мизинцем вообще дохлые и рука от всяких напряжений дубеет. Нужны какие-нибудь советы )
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 25 Июля, 12:22:43
Не получается освоить нисходящее легато... Я не знаю ни как правильно их играть, ни как правильно их отрабатывать. Интуитивно что-то пытаюсь, но все оно настолько сыро. Ещё - одни пальцы болят, безымянный с мизинцем вообще дохлые и рука от всяких напряжений дубеет. Нужны какие-нибудь советы )

Видеть надо, тогда можно что-то сказать. Может ты на вестерне с железом играешь с высотой струн два сантиметра над грифом)) Про легато будет урок.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 25 Июля, 12:45:50
Не получается освоить нисходящее легато... Я не знаю ни как правильно их играть, ни как правильно их отрабатывать. Интуитивно что-то пытаюсь, но все оно настолько сыро. Ещё - одни пальцы болят, безымянный с мизинцем вообще дохлые и рука от всяких напряжений дубеет. Нужны какие-нибудь советы )

Видеть надо, тогда можно что-то сказать. Может ты на вестерне с железом играешь с высотой струн два сантиметра над грифом)) Про легато будет урок.

Ооо... буду ждать урока )
...на вестерне  ;D
Высота струн в районе 12 лада... ну вот, чтоб не соврать (я просто на работе, нет возможности промерять) - до 7 мм. Правда 11 калибр в стандартном строе
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 25 Июля, 13:03:29
Цитировать
...на вестерне 

Все кто играют на вестернах, меня ни о чём не спрашивайте)) Я вообще не умею на вестернах играть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 25 Июля, 13:27:09
Цитировать
...на вестерне 


Все кто играют на вестернах, меня ни о чём не спрашивайте)) Я вообще не умею на вестернах играть.


Макс, я ж ничего против не имею. Я даже не акцентировал внимание, что у меня вестерн )))). Я одинаково сильно люблю и классическую и все другие типы гитар. У всех у них есть что-то общее и даже в образовательном плане есть общие моменты ))).


А меня тут назрел ещё один вопрос:
(http://i.piccy.info/i5/16/62/1776216/Bezymiannyi.jpg) (http://piccy.info/)
размер 4/4. Прошу помочь расставить счет. Интересует средний участок, хотя можно и с самого начала. Не получается уложиться под метроном у меня
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 25 Июля, 13:42:38
Ориентируйся по басам. Каждый бас это четверть. Метроном поставь шестнадцатыми группировкой по четыре. Здесь четыре группировки по четыре шестнадцатых.

В первой группировке на четвёртой шестнадцатой форшлаг, сначала научись играть без него.
Во второй группе вместо второй шестнадцатой триоль (три ноты).
Дальше все просто, главное понять на какую шестнадцатую что приходится.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 25 Июля, 14:07:48
все :D спасибо большое. Удалось расставить счет, дома буду отыгрывать
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Wasilii от 2011, 27 Июля, 22:15:47
заслушался... прекрасное исполнение
извините, но перенес в отдельную тему. а то оффтоп будет...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 05 Августа, 18:36:41
У меня вопрос по Смугдянке - там упрощение или меня глючит?
В 12-м такте вместо фа восьмой хочется сыграть фа-ми шестнадцатыми, а в 13-м такте вместо фа -ми восьмыми хочется сыграть фа - восьмая с точкой, а ми-шестнадцатой.
Я так-то по нотам играм играю, но любопытство разбирает.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 05 Августа, 18:49:53
Галина, конечно же там полно ритмических и мелодических упрощений. Это просто упражнение. Это даже не пьеса. Для самых-самых начинающих. После во саду ли. Лучше сыграй "Старый клён".
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 05 Августа, 18:55:26
Нет, мне и мёда, и варенья и можно без хлеба!
А если серьёзно, то это очень полезное упражнение для постановки моей неустанавливающейся руки.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 06 Августа, 21:13:54
В "Старом клёне" в 4-м, 5-м и 9-м тактах указаны ре - 4-м а фа - 3-м пальцами. Это не опечатка? Хочется наоборот.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 06 Августа, 21:20:32
Цитировать
В "Старом клёне" в 4-м, 5-м и 9-м тактах указаны ре - 4-м а фа - 3-м пальцами. Это не опечатка? Хочется наоборот.
не опечатка))) по другому и не возьмёшь) хотел бы я увидеть, как это выглядит наоборот)) :)
Если бы это был фа-диез, то тогда да.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Galina от 2011, 06 Августа, 21:28:06
 Так точно, я каким-то непостижимым образом на один лад съехала. Прошу прощения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 08 Августа, 18:00:47
Только большим пальцем правой. Без вариантов. Стандартно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 10 Августа, 21:51:36
Что значит "плотнее звук". Как я понимаю то плотнее и громче, не одно и то же. Как его сделать плотнее?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Августа, 22:26:42
Можно понимать как громче. Но я не люблю слова громче. Оно плоское. Плотный звук это звук насыщенный, полный, глубокий. Основательный. По ощущению как будто круглый.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Trurl от 2011, 10 Августа, 22:35:35
Цитировать
круглый
Может объёмный?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Августа, 22:44:55
Цитировать
круглый
Может объёмный?

Круглый это и есть объёмный
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 10 Августа, 23:06:37
у меня вопрос такой... что означает суета? как понять? ''чувтсвуется суета в игре...'' это что напряжение или темп быстрее нужного... не совсем понимаю...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlad от 2011, 10 Августа, 23:11:57
По мне объемный звук когда больше призвуков разных, соответсвенно он звучит богаче но грязнее
а плоский более чистый но более простой

но тут я не берусь ничего утверждать =)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Августа, 09:10:20
По мне объемный звук когда больше призвуков разных, соответсвенно он звучит богаче но грязнее
а плоский более чистый но более простой

но тут я не берусь ничего утверждать =)

Ошибочное утверждение. Объёмный звук это чистый звук. Грязный звук никак не может звучать "богаче"
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Августа, 09:13:46
у меня вопрос такой... что означает суета? как понять? ''чувтсвуется суета в игре...'' это что напряжение или темп быстрее нужного... не совсем понимаю...

Из толкового словаря русского языка Ожегова:

Суета -  Торопливые и беспорядочные хлопоты, излишняя торопливость в движениях, в работе, в поведении.

Ещё:

торопливые, беспорядочные действия; излишняя спешка; нечто пустое, напрасное, не имеющее истинной ценности.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Августа, 09:33:39
По мне объемный звук когда больше призвуков разных, соответсвенно он звучит богаче но грязнее
а плоский более чистый но более простой

но тут я не берусь ничего утверждать =)

Ошибочное утверждение. Объёмный звук это чистый звук. Грязный звук никак не может звучать "богаче"

Хотя я не знаю что ты понимаешь под "призвуками". Если обертоны, то они обогащают звук. А если "призвуки" это всяческие скрипы, трески, цокот ногтей то наоборот.

Плотный звук это плюс ко всему перечисленному звук насыщенный обертонами.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlad от 2011, 11 Августа, 10:11:54
Призвуками я называю дополнительные звуки которые несколько размывают основной придавая ему объем

Вот в студии для получения объемного звука гитаристы играют партию по многу раз накладывая одну дорожку на другую
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 12 Августа, 00:05:34
У себя заметил что начал играть такой техникой - не ставлю весь аккорд а как бы переползаю поочерёдно пальцами по струнам по одному. Удобно то что легче быстро поставить 1..2 пальца чем 3..4, и остаётся какой нибудь палец как опора. Мне кажется это очень удобно. НО... правильно ли это???
Например Этюд,  нота  Ми.  можно 1-й  и 4-й палец ставить когда уже сыграны предадущие ноты 2-ого такта а можно сразу в начале такта нажать весь аккорд Ре минор. Как будет правильно?   
*crazy*
А смайлики прикильные ... :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 12 Августа, 08:39:30
пальцы ставим поочерёдно. естественно, весь аккорд не лупим в начале такта))))) по степени надобности.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlad от 2011, 12 Августа, 08:58:03
речь не о том чтобы играть аккорд а ставить пальцы

Вообще играется 16-ми, достаточно быстро, суеты много будет если аккорд сразу не ставить ИМХО

Allegro Etude by Giuliani (www.learnclassicalguitar.com) (http://www.youtube.com/watch?v=kFMdXsDIfz4#)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 12 Августа, 09:16:36
Дядя на видео ставит пальцы поочерёдно. Просто чем быстрее темп, тем эта поочерёдность быстрее. Поочерёдность выставления это один из основных принципов плавной смены позиции, аккорда.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Света от 2011, 12 Августа, 20:09:02
Пальцы. Запуталась.
Два раза одним пальцем нельзя, но после перерыва или паузы, не знаю как правильно написать - можно вроде. Где-то я это слышала.
Смуглянка. Пятый такт. Первая нота ми. Ее можно играть пальцем i? Если посчитать получается повтор. Или это уже не повтор?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В смайликах просто сумасшедший дом какой-то )))
Я даже испугалась от такого количества человеков ))))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Света от 2011, 12 Августа, 20:11:53
во!
чуть не забыла нотки пришпилить
------------------------------------------
 *ytiputi*
????????
!!!!!!!!!!!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 12 Августа, 20:22:29
Пальцы. Запуталась.
Два раза одним пальцем нельзя, но после перерыва или паузы, не знаю как правильно написать - можно вроде. Где-то я это слышала.
Смуглянка. Пятый такт. Первая нота ми. Ее можно играть пальцем i? Если посчитать получается повтор. Или это уже не повтор?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В смайликах просто сумасшедший дом какой-то )))
Я даже испугалась от такого количества человеков ))))


Можно и так и так. После длинной ноты повтор не критичен.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 21 Августа, 15:54:19
Полезно или вредно играть песни которые сложнее уровня моей подготовки. Я тут не говорю о темпе игры, а о сложности аппликатуры. В основном много барэ который не очень то получается, так как не все ноты красиво звучат когда остальными пальцами играю мелодию. Что вредно в начальном этапе обучения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 22 Августа, 12:56:29
Цитировать
Полезно или вредно играть песни которые сложнее уровня моей подготовки.

Смотря как играть. На этот вопрос нет однозначного ответа. В одном случае это полезно, в другом вредно. Но лично тебе я не советую играть сложное на данном этапе.

Вообще, по моему мнению, игра произведений заведомо выше своего текущего уровня, приносит только вред.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 22 Августа, 19:16:11
Цитировать
Но лично тебе я не советую играть сложное на данном этапе.
Так ... Опять другой вопрос - как определить подходит по сложности аранжировка или нет? И что можно назвать сложным для меня в данном этапе?
Может быть стоит внести для учеников что то вроде  рейтинга - типа уровень подготовки. Тогда будет ясно что можно (полезно) и что нет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Августа, 11:13:45
Цитировать
Но лично тебе я не советую играть сложное на данном этапе.
Так ... Опять другой вопрос - как определить подходит по сложности аранжировка или нет? И что можно назвать сложным для меня в данном этапе?
Может быть стоит внести для учеников что то вроде  рейтинга - типа уровень подготовки. Тогда будет ясно что можно (полезно) и что нет.

На данном этапе, сам ты не определишь что сложно а что нет. Советую играть по программе в заданном порядке. Это будет самое полезное.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 24 Августа, 21:42:10
А вот стал, например, человек разучивать произведение и в какой-то момент он понимает, что оно ему никак не поддается. Вроде бы и разобрано все, но есть очень сырые моменты, с которых уже не слазит долгое время. С одной стороны надо бы закончить начатое, с другой - окружающих уже бесит одна и та же мелодия... Как  поступать в данной/их ситуации/ях? Пытаться начинать что-то другое или все таки доводить до ума первое?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Августа, 21:52:11
А вот стал, например, человек разучивать произведение и в какой-то момент он понимает, что оно ему никак не поддается. Вроде бы и разобрано все, но есть очень сырые моменты, с которых уже не слазит долгое время. С одной стороны надо бы закончить начатое, с другой - окружающих уже бесит одна и та же мелодия... Как  поступать в данной/их ситуации/ях? Пытаться начинать что-то другое или все таки доводить до ума первое?

Вся проблема в том, что когда человек пытается учиться самостоятельно, он как в лесу. С завязанными глазами. Он не знает что играть, как играть. Не знает в чём у него проблема, как её преодолеть. Как заниматься, что отрабатывать. Он просто что-то делает наугад. Тут ничего советовать не могу. Это надо видеть и слышать человека. Тогда можно сказать что ему мешает и что делать дальше.

А так... это уж судьба всех самоучек, брести с завязанными глазами неизвестно куда.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 26 Августа, 20:09:18
Ребят, помогите. Что-т у меня совсем не получается. В начале такта стоит знак... я так понял это 4/4?! а потом такой фрагмент
(http://i.piccy.info/i5/75/55/1905575/Bezymiannyi_500.jpg) (http://piccy.info/view3/1905575/daed37833a9c41af5d34ac58ccb2f0f0/)
в триолях три четвертых ноты, а потом 4 восьмых. не знаю как правильно сыграть
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 26 Августа, 20:34:45
Ребят, помогите. Что-т у меня совсем не получается. В начале такта стоит знак... я так понял это 4/4?! а потом такой фрагмент
([url]http://i.piccy.info/i5/75/55/1905575/Bezymiannyi_500.jpg[/url]) ([url]http://piccy.info/view3/1905575/daed37833a9c41af5d34ac58ccb2f0f0/[/url])
в триолях три четвертых ноты, а потом 4 восьмых. не знаю как правильно сыграть


Учим матчасть
 ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Music-cuttime.png/100px-Music-cuttime.png[/url])Обозначение двудольного размера с долей в 1/2. Эквивалентно обозначению 2/2.

С такими вопросами сюда: [url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=278.0[/url] ([url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=278.0[/url])


Хорошо... Федь, будь добр, расставь мне счет над нотами. Это дан один такт
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 26 Августа, 20:48:26
угу.. я вроде разобрался
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 26 Августа, 20:49:32
Так как размер 2/2, тут неправильно считать 1и 2и 3и 4и. Тут надо считать: 1, 2. Без "и".  На первую долю приходится три четвертных ноты, на вторую долю 4 восьмых. То бишь триоль с квартолью.  Тут надо уметь играть триоли.

Включи метроном к примеру на 50 ударов в минуту. И похлопай по три хлопка на каждый удар. Прочувсвуй этот ритм. Триоли должны быть ровными. Теперь похлопай по 4 хлопка на каждый удар. Прочувствуй ритм. А теперь на первый удар три хлопка, на второй четыре. И так далее. Три-четыре-три-четыре. Это показывать надо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DenisLgUA от 2011, 26 Августа, 20:53:29
Так как размер 2/2, тут неправильно считать 1и 2и 3и 4и. Тут надо считать: 1, 2. Без "и".  На первую долю приходится три четвертных ноты, на вторую долю 4 восьмых. То бишь триоль с квартолью.  Тут надо уметь играть триоли.

Включи метроном к примеру на 50 ударов в минуту. И похлопай по три хлопка на каждый удар. Прочувсвуй этот ритм. Триоли должны быть ровными. Теперь похлопай по 4 хлопка на каждый удар. Прочувствуй ритм. А теперь на первый удар три хлопка, на второй четыре. И так далее. Три-четыре-три-четыре. Это показывать надо.
Спасибо, так действительно лучше... А то я поставил 1и 2и, и на эти 1и 2и вечно сбивался с ритма
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Владислав.it от 2011, 30 Августа, 02:24:39
Максим а как так получается :)  одну и туже мелодию можно играть разными нотами, приведу пример, если на первой струне  играть ми(откр.)-ля-си-до-си-ля-соль#-ля-си получается такая мелодия. И если на всех остальных струнах играть эту комбинацию на тех же ладах!  таже мелодия получается, но ноты то другие!  *blink* *not_i*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 30 Августа, 08:34:57
Максим а как так получается :)  одну и туже мелодию можно играть разными нотами, приведу пример, если на первой струне  играть ми(откр.)-ля-си-до-си-ля-соль#-ля-си получается такая мелодия. И если на всех остальных струнах играть эту комбинацию на тех же ладах!  таже мелодия получается, но ноты то другие!  *blink* *not_i*

Ну и что тут удивительного. Одна и та же мелодия в разных тональностях.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: i-gor от 2011, 30 Августа, 09:56:25
Максим а как так получается :)  одну и туже мелодию можно играть разными нотами, приведу пример, если на первой струне  играть ми(откр.)-ля-си-до-си-ля-соль#-ля-си получается такая мелодия. И если на всех остальных струнах играть эту комбинацию на тех же ладах!  таже мелодия получается, но ноты то другие!  *blink* *not_i*

для меня это тоже недавно стало открытием!  *shok2*
я думал типа композиторы придумывают конкретные ноты и получается мелодия..   
а оказывается они придумывают интервалы! т.е. расстояние между звуками! и если упрощенно сказать, то можно с любой ноты играть соблюдая эти интервалы получится та же самая мелодия!  *shok2*

и вообще - музыка это просто математика... несколько разочаровало... :(
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: yo-yo от 2011, 30 Августа, 12:41:27
Вообще-то мелодию можно транспонировать в любую тональность.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Владислав.it от 2011, 30 Августа, 15:05:42
Цитировать
я думал типа композиторы придумывают конкретные ноты и получается мелодия..   
Как раз и получается что они  придумывают ноты + интервалы, а другие уже переводят в разные тональности, тоесть аранжировочки делают и пр.
Я просто думал что и вдругой тональности должны были быть теже ноты, однако нет! Тогда напрашивается другой вопрос а разве тон это не октава ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: yo-yo от 2011, 30 Августа, 15:16:05
Тон - гармоническое колебание. Октава - интервал, соответствующий изменению частоты тона в 2 раза. Тоном (целым тоном) еще называют интервал, соответствующий большой секунде.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Владислав.it от 2011, 30 Августа, 15:25:13
Цитировать
а разве тон это не октава ?
пардон, посмотрел урок 19  всё Ок!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 30 Августа, 16:21:46
 *FACEPALM* Какая каша в голове у учеников оказывается
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Shifted от 2011, 30 Августа, 19:46:22
*FACEPALM* Какая каша в голове у учеников оказывается

Вот и получается.... картинки со значками двудольных размеров обсуждаем и тут же шокирующие откровения делаем.

Цитировать
я думал типа композиторы придумывают конкретные ноты и получается мелодия..   
Как раз и получается что они  придумывают ноты + интервалы, а другие уже переводят в разные тональности, тоесть аранжировочки делают и пр.
Я просто думал что и вдругой тональности должны были быть теже ноты, однако нет! Тогда напрашивается другой вопрос а разве тон это не октава ?

С. Попов - Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста. Выкладываю первую часть этой популярной книги. Видеоуроки это замечательно, но матчасть тоже хорошо бы знать. Что мне нравится у Попова так это его упражнения в конце каждой главы. Они построены так, что таких откровений про разные тональности в принципе возникнуть не может. И много примеров в первых главах, которые можно даже не играть по нотам, а просто послушать на ютубе (особенно в главе про интервалы), т.к. переигрывание их всех может занять определенное время, а цель этих примеров прежде всего на практике пояснить теорию.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 30 Августа, 20:03:31
Цитировать
С. Попов - Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста.


Это уже давным-давно выложено в библиотеке http://school.4igi.ru/index.php?topic=585.msg10297#msg10297 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=585.msg10297#msg10297)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Владислав.it от 2011, 30 Августа, 22:47:14
Лучше каша чем пустота! :) с временем всё встанет на свои места!
 Извините но, так даже не интересно учиться когда всё понятно с первого раза!  :) Я сам работал в школе учителем физики, и мне были симпатичней те ученики которые не стеснялись  показывать вот эту "кашу",  задавали вопросы, в отличии от тех хто делал умный вид и сидел молча, первые всегда были успешней!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Shifted от 2011, 31 Августа, 04:25:39
Цитировать
С. Попов - Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста.


Это уже давным-давно выложено в библиотеке [url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=585.msg10297#msg10297[/url] ([url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=585.msg10297#msg10297[/url])


Это здорово. Просто считаю что эту книгу стоит порекомендовать как настольную.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 06 Сентября, 00:06:50
 Как правильно играть арпеджио (по моему так называется аккорд с быстрым перебором струн). То ли у меня руки кривые, то ли что то другое, но простым перебором не получается достаточно быстро. Разворотом руки что то получается но наверное так не правильно. Может где то есть видео на эту тему?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 06 Сентября, 00:33:59
Так на словах не расскажешь. Нужно урок писать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 06 Сентября, 00:46:57
Цитировать
Так на словах не расскажешь.
:'(


Цитировать
Нужно урок писать.
*???* Буду ждать!  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Shifted от 2011, 06 Сентября, 06:29:20
Может где то есть видео на эту тему?

Заходишь на ютуб и пишешь "arpeggio lesson classical guitar" и вуаля - уроки на любой вкус.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: AleksandrShark от 2011, 09 Сентября, 15:14:22
Здравтсвуйте)
У меня такой вопрос,
мне очень нравится ваша аранжировка "Мой ласковый инежный зверь", и я хочу ее разобрать, но понимаю, что на данный момент мне на это потребуется несколько месяцев мучений) нужен Ваш совет, стоит ли мне сейчас браться за разбор этого произведения, или, для начала, следует сыграть что-нибудь по-проще? (если да, то что?)

Спасибо)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 09 Сентября, 15:34:37
Здравтсвуйте)
У меня такой вопрос,
мне очень нравится ваша аранжировка "Мой ласковый инежный зверь", и я хочу ее разобрать, но понимаю, что на данный момент мне на это потребуется несколько месяцев мучений) нужен Ваш совет, стоит ли мне сейчас браться за разбор этого произведения, или, для начала, следует сыграть что-нибудь по-проще? (если да, то что?)

Спасибо)

Если ты не закончил как минимум музыкального училища по классу классической гитары, о звере даже не думай.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: AleksandrShark от 2011, 10 Сентября, 14:11:23
Я закончил музыкальную школу, по классу гитары, и по классу фортепиано.

Например я играю вашу мелодию из кф "Тот самый Мюнхаузен".
Понимаю, что для зверя маловато, но, в таком случае, можете посоветовать, что разобрать? из ваших аранжировок, или из классики?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Сентября, 14:24:15
Я закончил музыкальную школу, по классу гитары, и по классу фортепиано.

Например я играю вашу мелодию из кф "Тот самый Мюнхаузен".
Понимаю, что для зверя маловато, но, в таком случае, можете посоветовать, что разобрать? из ваших аранжировок, или из классики?

Для того чтобы что-то советовать нужно как минимум слышать игру человека. Да и не люблю я ничего советовать. Когда слышу вопрос в духе "скажи что мне играть", меня это очень напрягает. Одно дело если это мой ученик, тогда я точно знаю что ему играть.  Но как я могу ответить на этот вопрос, просто заданный со стороны? Это всё равно что я подошёл бы, к примеру, к Томми Эммануэлю и спросил "что мне играть, подскажи Томми?"
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Сентября, 14:29:07
И когда говорят, допустим, "я уже играю твой луч солнца", или "барона". Но это же ни о чём не говорит, и уровень  не показывает. Игра игре рознь.

Ну могу я разобрать по нотам ноктюрны Шопена на фортепиано. И скажу "я играю ноктюрны Шопена". Это как-то обозначит мой уровень владения фортепиано?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: yo-yo от 2011, 10 Сентября, 15:05:28
Если ты его сыграешь - то вне всякого сомнения это показатель твоего уровня владения фортепиано как минимум с технической точки зрения. Можно разобрать, запомнить, но не быть в состоянии сыграть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Сентября, 16:35:09
Если ты его сыграешь - то вне всякого сомнения это показатель твоего уровня владения фортепиано как минимум с технической точки зрения. Можно разобрать, запомнить, но не быть в состоянии сыграть.

Вот тут и ошибка кроется. Что значит "сыграть". Ведь "сыграть" называют и проковырять кое-как. И с половиной потерянных-непрозвученных нот. И с недодержанными длительностями. И неритмично.  С другой стороны можно сыграть чётко, блестяще, музыкально, выразительно. Так о каком "сыграть" говорит человек?   Поэтому слова "я играю" для меня ничего не значат. Нужно слышать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: yo-yo от 2011, 10 Сентября, 17:38:11
Именно это я и имел в виду. Поковырять не есть сыграть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: AleksandrShark от 2011, 10 Сентября, 19:53:25
Если ты его сыграешь - то вне всякого сомнения это показатель твоего уровня владения фортепиано как минимум с технической точки зрения. Можно разобрать, запомнить, но не быть в состоянии сыграть.

Вот тут и ошибка кроется. Что значит "сыграть". Ведь "сыграть" называют и проковырять кое-как. И с половиной потерянных-непрозвученных нот. И с недодержанными длительностями. И неритмично.  С другой стороны можно сыграть чётко, блестяще, музыкально, выразительно. Так о каком "сыграть" говорит человек?   Поэтому слова "я играю" для меня ничего не значат. Нужно слышать.

я имел ввиду именно "играть" а не расковырять.  Медленнее, чем у вас на записе, но со всеми нотами, с ритмом и фразировкой.  вот я и хотел спросить, Допустим, я играю Барона хорошо, этого достаточно чтобы взяться за вальс? :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Сентября, 21:05:58
Цитировать
я имел ввиду именно "играть" а не расковырять.  Медленнее, чем у вас на записе, но со всеми нотами, с ритмом и фразировкой.  вот я и хотел спросить, Допустим, я играю Барона хорошо, этого достаточно чтобы взяться за вальс?

Я не могу ответить на этот вопрос. Недостаточно данных. Надо слышать и видеть. Только тогда можно что-то сказать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Света от 2011, 11 Сентября, 12:14:43
нравится как звучит?

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Сентября, 12:22:22
нравится как звучит?



Как печатная машинка механично.  И басы гудят. Глушить их надо при смене гармонии.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Сентября, 12:28:42
Вообще, это тема для вопросов по учебному процессу, если что-то непонятно. А вовсе не для вопросов вида "оцени как я играю" "посоветуй что играть".

Просьба такие вопросы тут больше не размещать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: shada от 2011, 11 Сентября, 12:32:58
Ув Максим, каким образом выучить гаммы. Со мной занимается педагог, он просто говорит, что надо тупо выучить, Мне 48 лет и тупо моя голова ничего не хочет учить. Я смотрю детишки учат гораздо быстрее. Может есть какой либо единый  образ, ну как атомного ядра, схема, в конце- концов таблица менделеева же есть. Ну встал колом не могу сдать первый курс по Пухолю. Ставит двойки упорно за каждый утраченный ключ при знаках и более материала не дает.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Сентября, 12:50:21
Ув Максим, каким образом выучить гаммы. Со мной занимается педагог, он просто говорит, что надо тупо выучить, Мне 48 лет и тупо моя голова ничего не хочет учить. Я смотрю детишки учат гораздо быстрее. Может есть какой либо единый  образ, ну как атомного ядра, схема, в конце- концов таблица менделеева же есть. Ну встал колом не могу сдать первый курс по Пухолю. Ставит двойки упорно за каждый утраченный ключ при знаках и более материала не дает.
По вопросу.. Все гаммы на гитаре построены по шаблону. Который  только двигается вверх или вниз по грифу. Таких шаблонов несколько. Вычислите эти шаблоны. Наверняка же заметили закономерности в построении гамм.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Света от 2011, 13 Сентября, 23:52:02
Старый клен. Вопросы по глушению.

Первый вопрос. Такт 2:
Я думаю, что МИ на шестой струне перед МИ на четвертой можно не глушить, потому что
а) их можно расценить их как бас и аккомпанемент, тогда они же могут звучать одновременно?
б) и потому что это октавное удвоение, или нет?
Хотя мне почему-то больше нравится когда глушу - чище звучит

Второй вопрос. Такт 8:
конец такта: ЛЯ, СИ, ДО#, МИ
Бас ЛЯ тоже можно не глушить, если считать СИ, ДО# и МИ - аккомпанементом.
Еще раз тему про фактур прочитала, но не распуталась )))
 *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Сентября, 11:07:31
В обоих случаях басы глушить не надо, потому что за ними идут гармонические или подголосочные ноты. И не являются басом по функции.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 14 Сентября, 16:46:04
Играя упражнения с арпеджио возникли некоторые вопросы.
Нашёл тут 2 варианта игры и глушения.
1) Можно ноту Ми второй раз играть также как первый раз "и" пальцем? (типа она как аккомпанемент, но с акцентом на её). Тогда вариант глушения баса (Ля)  "р" пальцем, но не суставом а просто поставить его на 5-ю и 6-ю струну, так как 6-я резонирует вместе с Ми (на 4-й) и потом D7 грязно звучит (во всяком случае мне так показалось). Во 2-м такте нечего не надо глушить.
2) Играть 2-й  Ми "р"пальцем и 5-ю (Ля) глушить "р"пальцем (немножко неудобно глушение с воздуха), а 6-ю струну потом в начале 2-о такта приглушить 2-м пальцем левой руки.
Какой из вариантов более рациональный и правильный?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 14 Сентября, 20:49:57
Вторая ми в первом такте явно обозначена как басовая, штилём вниз. Поэтому играть её надо большим пальцем. Тут без вариантов.

Глушить ля так. как сказал выше. А ми, если резонирует сильно, свободным пальцем левой руки. Гитары под  рукой нет проверить разные способы.

Цитировать
Какой из вариантов более рациональный и правильный?

В каждом конкретном случае музыкант сам думает как ему удобней. Главное результат. Правильный вариант тот, который лучше звучит.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 15 Сентября, 11:07:22
Максим, я замечаю что мой палец П при извлечении звука на басах получается очень плотный звук, как бы гортанный такой, ты такой звук долбежкой называешь. когда я меняю положения П пальца и извлекаю звук более боком то звук более мягкий и бархатный получается, но тогда дистанция между ладонью и струнами уменьшается и постановка руки немного меняется. стараюсь не сильно опираться на басы но все равно долбежка получается. вроде на пальце мазолей нет. посоветуешь что нибудь?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 16 Сентября, 09:45:51
Максим, я замечаю что мой палец П при извлечении звука на басах получается очень плотный звук, как бы гортанный такой, ты такой звук долбежкой называешь. когда я меняю положения П пальца и извлекаю звук более боком то звук более мягкий и бархатный получается, но тогда дистанция между ладонью и струнами уменьшается и постановка руки немного меняется. стараюсь не сильно опираться на басы но все равно долбежка получается. вроде на пальце мазолей нет. посоветуешь что нибудь?

Как это "более боком" это надо видеть. Если для этого надо изменять положение руки, или палец большой играет без опоры, этот способ не годится.

Из обычного положения, при игре баса апояндо, можно сыграть полный спектр басовых звуков. От нежных до сильных. Дело только в твоих ушах и тренировке.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 16 Сентября, 10:22:33
Цитировать
или палец большой играет без опоры, этот способ не годится.

нееее... без опоры уже не получиться. только с опорой.
ок. буду искать нужный звук. поработаю над этим
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 20 Сентября, 18:39:18
Разбираю Старый клён. Там в 5и местах восклицательный знак. Что это значит? К тому 5 и 9 такт идентичны, но восклицательный знак в разных местах. Почему?


(http://s006.radikal.ru/i215/1109/96/2c74ad82fc71.jpg)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 20 Сентября, 18:43:20
скорее всего ! - глушить, а в 5 и 9 такте на фа стоит (нота то одна).
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 20 Сентября, 18:55:21
Басы глушить и лигу играть правильно.  Потому что обязательно басы не заглушат и залигованную ноту два раза сыграют :))   А в 10 такте кульминация.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 20 Сентября, 20:06:29
нечего не понял. для чего и как глушить Фа перед лигой..... ? ???
  *???*  аааааааааааааааа...   :D  Восклицательный знак стоит над нотой КОТОРУЮ надо заглушить по окончании её звучания - в данном случае 1/8+1/4.  нарисовал красным - перед Соль.
Я правильно понял?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 20 Сентября, 20:10:22
Она заглушится сама при переходе на соль. Здесь ! означает ВНИМАНИЕ ЛИГА
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 20 Сентября, 20:13:35
Излишняя дотошность только мешает :)) Ну всё просто же

неужели нужно писать много букв?

В первом такте восклицательные знаки напоминают что нужно глушить басы ми перед басами ля.
В пятом такте и девятых тактах как напоминание что залигованную ноту играть не надо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 20 Сентября, 20:17:25
:D Хотел как лучше ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 20 Сентября, 20:29:07
:D Хотел как лучше ?

:)) да! надо убрать. Люди много думают))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Nestor от 2011, 23 Сентября, 15:38:37
Максим, подскажи пожалуйста - в твоих аранжировках я 2 раза встретил указание, о том что струну нужно прижимать основанием пальца.
Оба раза это относится к 1 пальцу и нотам фа и фа# на 1й струне и далее идет баррэ на этом же ладу.
Ты имел ввиду, что надо ставить баррэ и прижимать 1ю струну первой еще до полной постановки аккорда? То есть начинать в данном случае не с басовой части аккорда?
Я правильно понял?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 23 Сентября, 19:30:35
Цитировать
:)) да! надо убрать. Люди много думают))

Ничего не поделаешь - думающий здесь собрался народ! ;)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 23 Сентября, 22:04:29
Цитировать
Ты имел ввиду, что надо ставить баррэ и прижимать 1ю струну первой еще до полной постановки аккорда? То есть начинать в данном случае не с басовой части аккорда?
Я правильно понял?

Да, правильно. Нижнюю часть барре ставишь заранее. Чтоб потом не прыгать
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Nestor от 2011, 24 Сентября, 00:11:06
Да, правильно. Нижнюю часть барре ставишь заранее. Чтоб потом не прыгать
Больше спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: usermusic от 2011, 25 Сентября, 18:35:59
Привет, Максим!

Начал разбирать одну пьеску, первую часть разобрал и сыграл, со второй возникли проблемы: если поставить пальцы левой руки так как указано в нотах, то получаеться - мезинцем нужно тянуться до 11 лада. Такое может быть или это опечатка в нотах?




Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 25 Сентября, 18:45:54
В этих нотах куча опечаток.

1. В обведённом участке должна быть нота до-диез вверху, а не ре-диез как сейчас.
2. В 6-ом такте должна быть нота фа-диез вместо соль-диез.
3. В 7-ом такте, в среднем голосе должна быть нота ре-диез вместо до-диеза.

Кошмарные ноты.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: usermusic от 2011, 25 Сентября, 19:21:43
Спасибо за ответ. Буду разучивать с учетом новой аппликатуры. Я в интернете не смог найти ноты для этой мелодии, а эти кошмарные были в моем самоучителе в бумажном виде :) Еще раз спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 26 Сентября, 14:36:24
Цитировать
При ногтевом способе звукоизвлечения басовых струн (под углом 45 градусов) появление скрежета от витков басов это нормально или этого нужно как-то избегать 

Поэтому я всячески избегаю играть ногтями по басам. На большом пальце ногтя вообще нет. И если уж приходится играть пальцем i по 4 струне, то делаю микро корректировку угла. Не везу ногтем по струне.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 26 Сентября, 15:10:27
Цитировать
Поэтому я всячески избегаю играть ногтями по басам. На большом пальце ногтя вообще нет.
А в Concerto pour une voix?

Не знаю, я это видео не смотрел :))    Он у меня когда-то был, но так как им всё равно не пользовался практически (при обычном угле звукоизвлечения), избавился от него навсегда. Не нужен он на басах.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Женя. от 2011, 08 Октября, 15:12:08
Вопрос к преподам. Играете ли Вы что-нибудь джазовое или блюзовое, планируете ли дать уроки или ноты в этого стиля?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 08 Октября, 21:10:31
Максим вроде, записал из нового Блюз. Я пытался что-т играть в консерватории, но то было по нотам. Преподавать в этом стиле я точно не буду. А Максим, может быть. :)
Но его больше тянет на русские романсы ;)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 22 Октября, 15:44:11
Можно, целесообразно ли менять динамику повторяющихся отрывков и кульминацию произведения путём перемещения правой руки дальше<---->ближе к подставке.

Перемещение руки вдоль струн меняет в основном тембр, а не динамику. Да, можно искать, экспериментировать с этим. Главное чтоб хорошо звучало.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: umka75 от 2011, 26 Октября, 18:20:26
Здравствуйте Максим! у меня к вам вопрос...
у меня на правой руке среднего пальца конечника нету  :-[  средний палец короче чем указательного и безымянного
очень хочу научится играть на гитаре но у меня не получается никак
из за среднего пальца
могу ли я научится играть на гитаре? или медиатором?
Заранее спасибо!
мне очень нравится ваше учение(*_*)
Извините за ошибок я НЕ русский*_*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 26 Октября, 18:52:07
можешь. и медиатором и пальцами. опять таки, у нас где-то есть видео, где люди ногами играли лучше чем мы руками :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Prishvin от 2011, 28 Октября, 07:47:53
Приветствую! :) Может мой вопрос немного не рационален, но все же он меня мучает и поэтому спрошу. Сколько времени в день желательно уделять обучению (я конечно понимаю что больше-лучше, но какая то минимальная планка должна присутствовать) И лучше ли два дня позаниматься по часу или два часа, раз в два дня? Стоит ли в процессе обучения делать короткие пятиминутные отвлечения или "долбить" до победного?) Понимаю что вопрос индивидуального подхода, но часто возникают сомнения в моем планировании занятий. С уважением! Саша :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 28 Октября, 10:07:35
Заниматься лучше меньше, но регулярно. Чем много но в один день.
По времени вас не должно волновать сколько. Взял гитару - спрячь часы. Время занятий вообще не показывает ничего.
Есть только один критерий: задача-результат.
В процессе занятий не можно, а НУЖНО делать перерывы. И не только 5 минутные.
В идеале заниматься нужно столько, сколько хочется. А если не хочется, не заниматься.

Прописные истины.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Prishvin от 2011, 28 Октября, 15:53:27
Спасибо за ответ Максим!) 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: KHR3b от 2011, 28 Октября, 21:44:21
Всем, привет!

Вопрос такой. Как называется техника игры с использованием ударов по деке?
См. приложенный файл.
С уважением.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 28 Октября, 21:47:57
Всем, привет!

Вопрос такой. Как называется техника игры с использованием ударов по деке?
См. приложенный файл.
С уважением.

Гольпе (golpe)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: KHR3b от 2011, 28 Октября, 21:56:57
Спасибо, Максим, за столь быстрый ответ!

Но это скорее всего не то, что я хотел спросить)).

Вот, на видео девушка играет, начиная с 35-ой секунды, используя этот прием.
(Big Bang) Haru Haru - Gabriella Quevedo (http://www.youtube.com/watch?v=rg1x4TxLNCQ#ws)

С уважением.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 28 Октября, 22:01:15
Без понятия.

Гольпе это удар по деке. Как ещё может называться не знаю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 31 Октября, 11:12:59
Максим здравствуй.
при игре можно ли извлекать звук пальцем П при последовательности нот : 5-я 4-я 3-я 2-я (Си, Ми, Ля; До# - ноты гармонические)
или все же целесообразно 5-ю 4-ю пальцем П ну а дальше И.М.
пробовал и так и сяк... мне удобнее пальцем П... и звук помягче получается. может подскажешь?

зараннее спасибо
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 31 Октября, 11:19:39
Я так не могу ответить. Всё зависит от ситуации. Покажи нотный фрагмент.

Пока могу сказать что палец p практически всегда играет на басовых струнах, мелодические струны играются другими пальцами.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kpucc от 2011, 09 Ноября, 07:32:38
Всем, привет!

Вопрос такой. Как называется техника игры с использованием ударов по деке?
См. приложенный файл.
С уважением.

Наверно так.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 09 Ноября, 10:35:13
Всем, привет!

Вопрос такой. Как называется техника игры с использованием ударов по деке?
См. приложенный файл.
С уважением.

Наверно так.

Нет, не так. Это тамбурин. Совершенно другое. Тамбурин - удары основанием большого пальца ПО СТРУНАМ около подставки. А речь идёт о ударах по деке. По деке это гольпе.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: i-gor от 2011, 09 Ноября, 14:14:50
а у меня тоже вот какой вопрос давно уже возник...
вот и у этой девушки то же заметил..
когда левая рука прижимает струны, например, в районе первых ладов, иногда делается такое быстрое движение кистью вниз примерно до пятого лада как бы стряхивается и дальше опять прижимаются струны в районе первых ладов...
причем в районе пятого лада кисть не касается струн.. а как бы просто расслабленное движение вниз по грифу ниже первой струны...
вот даже Johny зеленые рукава так играет.. :)
такой прием часто на электрогитарах используют..
вопрос - это для чего так?  для расслабления кисти левой руки? или смена позиции удобнее так?
просто ради интереса спросил :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 09 Ноября, 21:26:53
а у меня тоже вот какой вопрос давно уже возник...
вот и у этой девушки то же заметил..
когда левая рука прижимает струны, например, в районе первых ладов, иногда делается такое быстрое движение кистью вниз примерно до пятого лада как бы стряхивается и дальше опять прижимаются струны в районе первых ладов...
причем в районе пятого лада кисть не касается струн.. а как бы просто расслабленное движение вниз по грифу ниже первой струны...
вот даже Johny зеленые рукава так играет.. :)
такой прием часто на электрогитарах используют..
вопрос - это для чего так?  для расслабления кисти левой руки? или смена позиции удобнее так?
просто ради интереса спросил :)

Честно, я вообще не понял о чём речь :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: i-gor от 2011, 10 Ноября, 10:42:49
:)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 10 Ноября, 11:12:25
Максим привет
хочу спросить. какую апликатуру правой руки ты бы использовал в указанных местах?
И.М.И.П.И.М. или П.И.П.П.П.И. как будет правильнее?

зараннее спасибо
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Ноября, 11:16:43
Максим привет
хочу спросить. какую апликатуру правой руки ты бы использовал в указанных местах?
И.М.И.П.И.М. или П.И.П.П.П.И. как будет правильнее?

зараннее спасибо


И.М.И.П.И.М   

Потому что если всё долбить большим пальцем, будет тяжело звучать. А тут судя по всему воздушное арпеджио.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 10 Ноября, 11:23:28
Цитировать
И.М.И.П.И.М   

Потому что если всё долбить большим пальцем, будет тяжело звучать. А тут судя по всему воздушное арпеджио.

огромное тебе спасибо Максим.
ты мне очень помогаешь
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Саша Фридман от 2011, 10 Ноября, 15:32:12
а у меня тоже вот какой вопрос давно уже возник...
вот и у этой девушки то же заметил..
когда левая рука прижимает струны, например, в районе первых ладов, иногда делается такое быстрое движение кистью вниз примерно до пятого лада как бы стряхивается и дальше опять прижимаются струны в районе первых ладов...
причем в районе пятого лада кисть не касается струн.. а как бы просто расслабленное движение вниз по грифу ниже первой струны...
вот даже Johny зеленые рукава так играет.. :)
такой прием часто на электрогитарах используют..
вопрос - это для чего так?  для расслабления кисти левой руки? или смена позиции удобнее так?
просто ради интереса спросил :)
Сам не раз такое же замечал, и тем же вопросом задавался, у девушки этой - на 1:25мин., 1:33, 1:37,... Может, это просто понты? Что скажут учителя?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Саша Фридман от 2011, 10 Ноября, 15:36:03
    Вопрос Учителям:

  Как правильно читать (и, соответственно, брать на грифе) ноты в аккордах: снизу вверх, или сверху вниз? Почему?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Ноября, 19:32:44
    Вопрос Учителям:

  Как правильно читать (и, соответственно, брать на грифе) ноты в аккордах: снизу вверх, или сверху вниз? Почему?

Только снизу вверх. То есть от басовой ноты.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: maximum от 2011, 10 Ноября, 19:46:30
При движении левой руки с позиции в позицию иногда басовые струны скрипят. Это слишком плохо? Стараться ли этого избегать или нет?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 10 Ноября, 19:56:11
При движении левой руки с позиции в позицию иногда басовые струны скрипят. Это слишком плохо? Стараться ли этого избегать или нет?

Полностью от скрипа избавиться нереально. Это специфика гитары. В большей или меньшей степени эти призвуки присутствуют у всех гитаристов. В наших силах только свести их до минимума. Средствами техники исполнения и использованием комплектов струн с полированными басами. Есть такие, специально для студийных записей.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2011, 10 Ноября, 21:01:16
Да не большой скрип очень клево звучит! А иногда он даже необходим из-за внутренних ощущений :) Елозить, конечно, не нужно, ровно,  как и расстраиваться.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 10 Ноября, 21:30:48
Цитировать
Сам не раз такое же замечал, и тем же вопросом задавался, у девушки этой - на 1:25мин., 1:33, 1:37,... Может, это просто понты? Что скажут учителя?
просто снимают в сторону, что бы призвуков не было.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2011, 10 Ноября, 22:13:16
Цитировать
Да не большой скрип очень клево звучит! А иногда он даже необходим из-за внутренних ощущений :) Елозить, конечно, не нужно, ровно,  как и расстраиваться.
Цитировать

Полностью от скрипа избавиться нереально. Это специфика гитары. В большей или меньшей степени эти призвуки присутствуют у всех гитаристов

Скрип от пальцев - если такого звука нет в художественном замысле - брак.

 Ребят, а не пробовали перед записью или перед занятием втереть в руки каплю крема - Лёгкого и Нежирного?
 У меня не скрепят. Вот бы все проблемы на этом закончились! :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: maximum от 2011, 11 Ноября, 10:26:48
Цитировать
Ребят, а не пробовали перед записью или перед занятием втереть в руки каплю крема - Лёгкого и Нежирного?
 У меня не скрепят. Вот бы все проблемы на этом закончились! :)

А струны не пострадают? Интересно. И будет ли руке комфортно? Как бы играю в перчатке. По мне-рука должна быть сухая. Пусть лучше скрипят. Если звук громкий, а скрип слабый, ничего.

Я спрашивал, чтобы знать мнение профессионалов. У Макса на видео тоже скрипят, но это не мешает вообще. Понятно, откуда этот скрип.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Ноября, 10:31:52
Да, всякие кремы на руках забиваются в струны, они замыливаются и теряют звук гораздо быстрее.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2011, 11 Ноября, 19:01:02
 Если у гитариста очень сухая кожа рук, то и скрип будет сильным и ему всё равно требуется увлажнение.

Цитировать
Как бы играю в перчатке. По мне-рука должна быть сухая. Пусть лучше скрипят

Крем, толстым слоем кладёте? Я говорил о маленькой Капле(!) нежирного крема.

Цитировать
У Макса на видео тоже скрипят, но это не мешает вообще.

У Макса на видео пальцы нигде вроде не скрепят, разве только на "Скрипке"... :) и то, наверно из-за того, что микрофон далеко от гитары установлен.

Цитировать
Да, всякие кремы на руках забиваются в струны, они замыливаются и теряют звук гораздо быстрее.

Максим, а у тебя был такой опыт? Просто существует много разных по составу кремов которые наоборот препятствуют окислению струн... теоретически... :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 11 Ноября, 19:14:54
Цитировать
Максим, а у тебя был такой опыт? Просто существует много разных по составу кремов которые наоборот препятствуют окислению струн... теоретически...

Нет у меня такого опыта :) Это чисто теоретическое предположение.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 13 Ноября, 19:44:43
Играть регулярно ВСЕ упражнения на правую руку. До полной стабилизации правой руки. Этот период небыстрый.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 13 Ноября, 20:53:51
Играть регулярно ВСЕ упражнения на правую руку. До полной стабилизации правой руки. Этот период небыстрый.
Максим, если все играть (одновременно с басом, одинарные ноты, на басы, 8 видов арпеджио) у меня все занятие только на упражнения уйдет... :'(

Почему это всё занятие? Я же не говорю часами играть упражнения. 10-15 минут максимум. За это время все упражнения для правой можно проработать. Их не так много.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 13 Ноября, 21:10:26
Играть один вид упражнения от 10 до 40 минут имеет смысл только  на самом первом этапе. Когда учишь пальцы двигаться. В дальнейшем, когда рука приобрела некоторую стабильность, чтоб держать её в форме и правильном положении, столько времени тратить излишне. Пробежалась по упражнениям в разных темпах, напомнила руке как ей играть, и ничего часами сидеть. Повторяю: 10-15 минут на все упражнения.

Следующий этап это играть упражнения по необходимости. И только на те виды техники, которые требуют отработки. На этом этапе ученик сам себе придумывает упражнения. Исходя из своего же анализа своих же технических проблем.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 15 Ноября, 00:39:32
Макс, ты писал, что в консе фортепиано - обязательный предмет для всеx в целом и для гитаристов в частности. Чем это оправданно? Фортепиано лучше помогает разобраться в теории (нагляднее видны интервалы, лады, акорды итд.) или есть другие основания?

Вопрос мой не лишён смысла - стоИт у меня дома фортепиано - я кругами xожу как коршун, но не знаю как к нему подступиться (играть умею разве что гамму :) ). И вот гадаю стоит ли осваивать потиxоньку инструмент (паралельно с гитарой в надежде на синергизм) или лучше на гитаре все усилия сосредоточить?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 15 Ноября, 10:12:49
Да, фортепиано обязательный инструмент для всех. И в школе и в училище и в консерватории.

Чем оправданно? Наверно этот инструмент универсален для всех музыкантов. Как английский - международный язык. Да, на нём всё наиболее наглядно видно. Всю теорию показывают на фортепиано.

Освоить фортепиано точно лишним не будет. Но не в ущерб гитаре конечно ;)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2011, 16 Ноября, 00:38:44
Почти каждый второй день повторяю по 1 - 2 раза песни которые выучил (условно). Пока их не много, но никак не удаётся их сыграть без ошибок и остановок. Даже тех которые повторяю больше чем полгода. То ноту забуду, то неправильно палец поставлю, то струной ошибусь.  А играют же люди без ошибок с начало до конца и даже не напрягаясь.
Есть какие то  "лекарство" от такой "болезни" ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 16 Ноября, 09:47:33
Почти каждый второй день повторяю по 1 - 2 раза песни которые выучил (условно). Пока их не много, но никак не удаётся их сыграть без ошибок и остановок. Даже тех которые повторяю больше чем полгода. То ноту забуду, то неправильно палец поставлю, то струной ошибусь.  А играют же люди без ошибок с начало до конца и даже не напрягаясь.
Есть какие то  "лекарство" от такой "болезни" ?

Это значит что ещё не достигнут контроль за руками. Нужно нарабатывать технику. Играть упражнения, гаммы. Этюды. Вообще, больше играть. Естественно произведений по уровню. Разбирай новое. Не зацикливайся. Со временем руки начнут тебя слушаться.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: maximum от 2011, 18 Ноября, 19:22:03
Максим, посоветуй, каким штрихом играть гаммы? Апояндо или тирандо? Или это не принципиально? Или по желанию? И где находится большой палец правой? Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 18 Ноября, 19:31:51
Максим, посоветуй, каким штрихом играть гаммы? Апояндо или тирандо? Или это не принципиально? Или по желанию? И где находится большой палец правой? Спасибо.

Гаммы - это упражнение. Упражнение играется осознанно на отработку определённого вида техники, штриха или приёма.

В зависимости от того, что ты хочешь отработать играя гамму, и выбираешь способ игры. Нет такого: играть надо только так.

Смотря что отрабатываешь, так и играй.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2011, 18 Ноября, 21:57:29
перенёс вопрос про травму кисти сюда - http://school.4igi.ru/index.php?topic=1115.msg26657#msg26657 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=1115.msg26657#msg26657)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 28 Ноября, 10:00:41
если играть не хочется не играй :) зачем себя мучить?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 28 Ноября, 10:02:11
Цитировать
А бывает сядешь и играть то хочется, а никак внимание не сосредоточится. Летает везде, где вздумается. У меня еще это осложняется тем, что я по темпераменту холерик. И время тянется и тянется в таком случае... И что делать? 

На этот вопрос можешь ответить только ты сама, потому что лучше никто не знает тебя лучше кроме тебя.

Могу дать два совета:

1. Не ставить никаких временных рамок для занятий (я должна сейчас заниматься один час!). 5-10 минут поиграешь, хорошо. 20 минут, тоже. Главное чтоб с удовольствием.

2. Когда заниматься не хочется, не занимайся. Только по желанию.

Эти советы справедливы для меня, тогда поддерживается постоянный интерес к гитаре. Будет ли это работать у тебя, не знаю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 28 Ноября, 11:07:42
Цитировать
Или лень: рукам лень играть (это наверно только у меня так), когда голова хочет, просит "Дай музыку подумать", а руки " А нам леньььььь". Тут ощущение, что раздирает внутри аж на части...

Занимайся спортом. Я серьёзно. Всегда будешь в тонусе.

Плавание, танцы и верховая езда лучшие виды для музыканта.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 28 Ноября, 11:11:36
Цитировать
АААААААААА.... приехали... не люблю...спорт...

Вот и докопались до корня проблемы. Если тело не в тонусе, ему всегда и всё будет лень.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 02 Декабря, 15:49:55
Макс, Стёпа вопросик:

Допустим ученик сыграет все 50 произведений учебного раздела без ошибок и помарок. Какому уровню будет соответствовать такой ученик в традиционной иерарxии музыкального образования (первый, год муз.школы, окончание муз.школы, начало муз.училища итд.)? Понимаю, что точно на вопрос ответить сложно, но xотябы приблизительно.

Спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 02 Декабря, 18:09:07
Цитировать
Допустим ученик сыграет все 50 произведений учебного раздела без ошибок и помарок. Какому уровню будет соответствовать такой ученик в традиционной иерарxии музыкального образования (первый, год муз.школы, окончание муз.школы, начало муз.училища итд.)?

Смотря как сыграет. Я всё-таки настойчиво хочу донести до вас мысль:

что уровень определяется не тем, что ты играешь, а тем КАК ты играешь. Дело вовсе не в формальной "сложности" нот.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 02 Декабря, 18:47:36
Если смотреть на наши учебные произведения с позиции музыкальной школы, то все произведения укладываются в промежуток от 1 до 3 класса.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 02 Декабря, 18:51:58
Я имел ввиду случай, если ученик сыграет всю программу идеально, т.е. на все произведения получит от вас со Стёпой "зачёт". Можно ли будет в этом случае гордо заявить "Я закончил первый/полный курс муз. школы!"? Или после муз. школы нужно уметь нечно большее?

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 02 Декабря, 19:01:36
Я имел ввиду случай, если ученик сыграет всю программу идеально, т.е. на все произведения получит от вас со Стёпой "зачёт". Можно ли будет в этом случае гордо заявить "Я закончил первый/полный курс муз. школы!"? Или после муз. школы нужно уметь нечно большее?



Честно, я не очень в этих градациях ориентируюсь, мне это никогда не нужно было. Всё это очень расплывчато. Бывают люди которые после окончания 5 лет школы двух нот связать не могут нормально. И самостоятельно разобрать простенькое произведение. А бывают после школы уже почти сформировавшиеся музыканты. Это зависит от многих факторов. Не мучайте меня подобными вопросами, я не знаю что на них отвечать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 02 Декабря, 19:03:19
Цитировать
Не мучайте меня подобными вопросами

Макс, извини! Мучать не собирался!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2011, 04 Декабря, 20:04:21
Привет Максим, пишу первый раз.
а где здесь можно выложить своё видео с конкретными вопросами по разной тематике, в частности по твоим аранжировкам?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 04 Декабря, 20:07:36
Читай раздел помощь:
http://school.4igi.ru/faq (http://school.4igi.ru/faq)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 04 Декабря, 20:20:53
Теперь есть куда отправить;)

Это точно! На ловца и зверь бежит! ;)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 12 Декабря, 10:18:33
Максим привет

вопрос по поводу дыхания во время игры.
есть ли определенный прием как правильно дышать при игре учитывая размер произведения?
не могу избавиться от чувства будто перехожу минное поле за ограниченно веделенное мне время.
особенно сказывается в конце произведения, иногда задерживаю дыхание и когда заканчиваю играть - облегченно выдыхаю. ужас
ну это в основном при записи происходит. иногда экспромптом сыграю четко, спокойно.
если никаих приемов нет - буду искать проблему в себе
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 12 Декабря, 11:26:47
дышать нужно как вокалисты. фразами. берём дыхание перед каждой фразой. тогда и слушатель не задохнётся :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 12 Декабря, 11:56:07
Цитировать
фразами. берём дыхание перед каждой фразой

точно... так и есть. попробую
спасибо.
а то когда задерживаю дыхание - больше слышно биение сердца чем звук гитары. ощущение что микрофон так и запишет ''посторонний стук''  ;D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 12 Декабря, 15:01:03
это прекрасно :) всё придёт со временем. за каждым ладом закрепиться определённое звучание, ощущение.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ;tyz от 2011, 12 Декабря, 21:08:26
Здравствуйте. Вопрос по смене позиций (аккордов да и не только). Будет ли ошибкой перемещение пальцев левой руки находящихся на одних и тех же струнах передвигать по грифу на другие лады не отрывая от струн (как по рельсам) +удобно - скрип. Или же нужно менять позиции что называется по воздуху (полностью снимая пальцы со струн) *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 12 Декабря, 21:12:20
Здравствуйте. Вопрос по смене позиций (аккордов да и не только). Будет ли ошибкой перемещение пальцев левой руки находящихся на одних и тех же струнах передвигать по грифу на другие лады не отрывая от струн (как по рельсам) +удобно - скрип. Или же нужно менять позиции что называется по воздуху (полностью снимая пальцы со струн) *???*

Однозначно нельзя ответить на  этот вопрос. Оба способа в одинаковой степени применимы. От ситуации зависит.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 18 Декабря, 11:51:50
На сайте Евгения Шилина есть следующие упражнения:
[url]http://www.guitarshilin.ru/index5l.htm[/url] ([url]http://www.guitarshilin.ru/index5l.htm[/url])
[url]http://www.guitarshilin.ru/index5m.htm[/url] ([url]http://www.guitarshilin.ru/index5m.htm[/url])
Полезны ли они, нужно ли на них тратить время.


Любые упражнения на гитаре полезны. Если правильно их играть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 18 Декабря, 17:50:39
Цитировать
А если много-много играть гаммы, что будет дальше?

Если много-много играть гаммы можно отупеть :))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 18 Декабря, 17:55:11
Цитировать
А если много-много играть гаммы, что будет дальше?

Если много-много играть гаммы можно отупеть :))

+1 *ROFL* *APPLAUSE*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ;tyz от 2011, 18 Декабря, 23:49:07
Вопрос по знакам сокращения нотной записи да и вообще по всевозможным обозначениям (аббревиатуре). В учебных нотах встречаются( вольта, сеньо, фонари и другие знаки )  как правильно читать не ясно *blink*. Что например означает посреди нотной записи слово coda  или кульминация, как этим всем хозяйством пользоваться. Если я что то пропустил ИЗВИНЯЮСЬ.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 19 Декабря, 00:15:59
Вопрос по знакам сокращения нотной записи да и вообще по всевозможным обозначениям (аббревиатуре). В учебных нотах встречаются( вольта, сеньо, фонари и другие знаки )  как правильно читать не ясно *blink*. Что например означает посреди нотной записи слово coda  или кульминация, как этим всем хозяйством пользоваться. Если я что то пропустил ИЗВИНЯЮСЬ.


http://school.4igi.ru/index.php?topic=278.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=278.0)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 19 Декабря, 21:53:34
Максим привет. сделал вот такое нехорошее открытие - начал разбирать Rosaleada и сразу не заметил, но получилось так что палец i сгибается в колечко именно когда идет скажем так  элемент ''обратного арпеджио'' ну как в Романсе Гомеса...
происходит при двойном звукоизвлечении на первой А и шестой струне P и идет очередь за i. такой же элемент присутствовал и в Старом Клене (начало), но там пальцы более близко располагались и напряжения не было. ты даже похвалил работу правой руки. До этого переиграл все произведения но такого напряжения не было.
играю только с метрономом 80 ударов в минуту - вроде если сконцентрируюсь - то хорошо получается. начинаю без метронома и невзначай замечаю что опять палец норовит согнуться, хотя играю медленно (тот же темп). с метрономом увереннее как-то. буд-то меня за руку кто-то ведет. раньше метроном очень игнорировал.
пальцы M A все отлично - 90 градусов угол и все легко.

может перестать играть Rosaleada и начать разбирать что-то другое?
Greensleves уже не хочу играть - нечем удивить. то же самое что на последних видео. устал я от нее. кстати когда ее играю то пальцы работают хорошо. именно Rosaleada что-то не пошла, хотя не сложное произведение впринципе.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 19 Декабря, 21:57:11
вообще замечаю что звукоизвлечение на последних струнах пальцами I M тудновато почему-то. особенно I подводит.
на первых струнах все хорошо получается
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 19 Декабря, 22:05:58
Максим привет. сделал вот такое нехорошее открытие - начал разбирать Rosaleada и сразу не заметил, но получилось так что палец i сгибается в колечко именно когда идет скажем так  элемент ''обратного арпеджио'' ну как в Романсе Гомеса...
происходит при двойном звукоизвлечении на первой А и шестой струне P и идет очередь за i. такой же элемент присутствовал и в Старом Клене (начало), но там пальцы более близко располагались и напряжения не было. ты даже похвалил работу правой руки. До этого переиграл все произведения но такого напряжения не было.
играю только с метрономом 80 ударов в минуту - вроде если сконцентрируюсь - то хорошо получается. начинаю без метронома и невзначай замечаю что опять палец норовит согнуться, хотя играю медленно (тот же темп). с метрономом увереннее как-то. буд-то меня за руку кто-то ведет. раньше метроном очень игнорировал.
пальцы M A все отлично - 90 градусов угол и все легко.

может перестать играть Rosaleada и начать разбирать что-то другое?
Greensleves уже не хочу играть - нечем удивить. то же самое что на последних видео. устал я от нее. кстати когда ее играю то пальцы работают хорошо. именно Rosaleada что-то не пошла, хотя не сложное произведение впринципе.

В двух  словах, в чём проблема? :)   я очень сложно понимаю такие путанные объяснения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 19 Декабря, 22:18:47
Rosaleada играю и указательный палец подпрыгивает.
играть что-то другое? другое когда играю, то не подпрыгивает
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 19 Декабря, 22:46:58
Rosaleada играю и указательный палец подпрыгивает.
играть что-то другое? другое когда играю, то не подпрыгивает

:)) играть так, чтоб не подпрыгивал. Радуйся, значит нашёл над чем работать :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 20 Декабря, 10:48:27
Звукоизвлечение происходит в три этапа: 1. Прикосновение к струне --> 2. Скольжение боковой частью ногтя --> 3. "Щипок".
На первом этапе при прикосновении у меня появляется небольшой призвук - "цоканье". Это неизбежно или это является техническим браком и с этим нужно как-то бороться  *???*

"Цоканье" это очень неприятная штука, с которой неизбежно сталкивается каждый классический гитарист. В идеале его быть не должно. Другое дело, что полностью избавится от него очень и очень сложно. У меня у самого часто оно присутствует.

Бороться однозначно надо. Как? тут всё очень тонко. На таких микроскомических нюансах.. Нужно на этапе прикосновения к струне прикасаться не только ногтем, но и кожей.  Тогда прикосновение будет беззвучным. Но и не должно быть соскальзывания струны с подушки пальца на струну. Тогда тоже будет цоканье. Именно комбинированное касание. Кожа+ноготь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 20 Декабря, 15:51:45
Тут нет однозначного ответа. Слишком много факторов и все мы разные. Чувствовать надо. И зацикливаться на чём-то одном нельзя.
Сама для себя ответь на этот вопрос, никто за тебя на него не ответит.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2011, 20 Декабря, 16:02:10
Меня в принципе тот же вопрос волнует, но я для себя как-то нашёл компромис:

- одно произведение шлифую, привожу в концертный вариант
- одно произведение заучиваю на уровне текста, что б в ноты не подсматривать, играть наизусть
- одно разбираю по нотам (раньше это было отдельной фазой, т.к. занимало много времени, сейчас это уже быстро, поэтому реально эта фаза сократилась до несколькиx миннут).
- все уже разобранные и сданные произведения играю один-два раза каждый день, что б не забывались. Отрабатываю в ниx всё новые нюансы. Упражнений специальныx не делаю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ;tyz от 2011, 21 Декабря, 20:39:37
 Здравствуйте. Слышал такое выражение"заигрывание" произведения. Что это значит, и как не"заигратся"? *tease*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 21 Декабря, 20:45:09
заигрывание - это когда постоянно играешь в быстром темпе. теряется чёткость, выразительность. периодически нужно медленно под метроном играть. иногда откладывать на пару дней, отдыхать от него.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2011, 23 Декабря, 18:48:40
у меня такой вопрос:
указательный палец p касается палец i при игре арпеджио на 1-2-3 струнах, а басовая 4-я.
Так должно быть?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 23 Декабря, 19:05:22
у меня такой вопрос:
указательный палец p касается палец i при игре арпеджио на 1-2-3 струнах, а басовая 4-я.
Так должно быть?

Надо видеть постановку. Вслепую ничего не скажу. Смотря как касается и каким местом и в какой ситуации.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Декабря, 00:12:26
Я часто читаю, слышу слова "Сыграть, так чтобы было не стыдно" "Сыграть лучше""Сдать произведение"... Смысл наших выкладываний - это показать процесс обучения. Он не может быть идеальным! Всегда будут ошибки...У кого-то меньше, у кого-то больше... Понятно нужно стараться, а не играть абы как.

Но у меня складывается ощущение, что все, или большинство учеников, выкладывающих видео, считают, что выкладывать нужно только отполированное до блеска произведение (с точки зрения ученика отполированное)! Ощущение, что класс - это зал, где проводятся отчетные концерты.

Но тогда смысл класса несколько теряется... Ведь должен быть показ процесса. Проведу аналогию с обычным обучением.
Приходит ученик к учителю 2 раза в неделю(или один) как удобно. Но он приходит постоянно!!! И показывает учителю что сделал: правильно или неправильно.

У нас же выходит: ученик приходит к учителю когда хочет, когда готов. Понятно, что у нас несколько иной формат обучения, что 2-3-4 раза в неделю выкладывать видео это много, нагрузка на Максима со Стёпой это все проверять. Но должен быть какой-то распорядок. Если, вдруг, ученик не может появляться в классе, он предупреждает учителя. А не так: "ВОт здраствуйте, я появился, проверьте!"
По разным причинам: работает над произведением, считая, что оно недоработано и поэтому стесняется выложить, отлынивает и т.п.

Вообщем, смысл был в том, что кажется, что  психологическое восприятие учеников (я не исключаю себя), что выложенное видео - это отчетный концерт :)) А нужно это воспринимать как-то иначе...
Так вот вопрос, как должно быть на самом то деле? Как воспринимать запись отчетного видео?

П.С. ПРосто слово проще не писать ^-^ Оно уже звучало не раз, лично я его не понимаю ^-^

Ты абсолютно права. Всё правильно сказала. У всех учеников неверное представление. И вообще подход неверный в корне. Все хотят в один день стать мега-виртуозами и если этого не получается, начинают скисать.

Это тема отдельного урока. Давно пора чётко и ясно всё объяснить, а то конца и края этому не видно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Декабря, 00:13:44
Еще такой вопрос. Тему о нем я затронула в предыдущем сообщение. Такой: Задайте, пожалуйста, дисциплину.
Не драконовские меры, конечно, но что-то чтобы было)) Прописанные правила ^-^
Заметила по себе, учусь в универе. Первые пару месяцев все блестяще, потом спад, немного расслабляюсь, там проволынила, тут - в итоге общий настрой спадает. Преподаватель пнул! О! Глаза открылись, снова вперед и в бой! ^-^ ^-^ ^-^

Кому нужна дисциплина тот попал не по адресу. Сам терпеть не могу дисциплину, правила и расписания. Это что мне за всеми следить? Я что надзиратель что ли? Нет! У каждого своя голова на плечах. И я не погонщик.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2011, 24 Декабря, 00:18:00
Цитировать
Кому нужна дисциплина тот попал не по адресу. Сам терпеть не могу дисциплину, правила и расписания. Это что мне за всеми следить? Я что надзиратель что ли? Нет! У каждого своя голова на плечах. И я не погонщик.
Тогда тут речь скорее о самодисциплине
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Tengiz от 2011, 24 Декабря, 10:56:35
Цитировать
заигрывание - это когда постоянно играешь в быстром темпе. теряется чёткость, выразительность. периодически нужно медленно под метроном играть. иногда откладывать на пару дней, отдыхать от него.

по моему у меня такое происходит. я в панике. палец И самопроизвольно скручиваться стал. неужели это конец? вроде начну утром играть медленно, два или три такта сыграю хорошо, свободно, потом опять чувствую что указательный палец мимо струны пролетает. смотрю - а он просто скручивается невольно. страшное ощущение.
смотрю на свои прежние видео и удивляюсь неужели это я был. сейчас все как-то сложно играется. планирую расстаться с гитарой на время. если и это не поможет - то уже не знаю тогда. Степа, что мне делать?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 24 Декабря, 11:18:05
отдохнуть от гитары. вернуться к упражнениям на касания, арпеджио. медленно под метроном. по открытым струнам. затем постепенно играть лёгкие произведения, которые уже знаешь. тоже медленно под метроном. выдели для этого неделю)))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Декабря, 17:25:04
Знаю, что я достала своими вопросами ::) Простите почемучку :)Но уже с месяц один мучает:
Я так понимаю на всех занятиях с гитарой нужно понимать, что играешь. Либо следить за ведением плавности в мелодии, либо за динамикой, либо еще за чем-то, либо за всем сразу, но голова должна работать ВСЕГДА!!! А если получается садишься и непонятно над чем работать. Играешь вроде бы нормально, но чувствуется что-то не то, но непонятно что не то… Это получается признак усталости головы?


Не голова должна работать! А уши слушать! Когда же вы это поймёте. Мысли при игре только мешают. Музыка это эмоции выраженные в звуке. Если голова занята усердным думанием, что выражает ваша музыка? Думая головой вы не увлечёте своего слушателя.

Схема: сначала мы что-то чувствуем. Хотим выразить в звуке. Слышим внутри как это должно звучать. Воспроизводим. Слушаем результат. Устраивает? Совпадает с вашим внутренним звучанием? Если нет, то только тогда думаем почему. На этом строится процесс обучения. Вся цепочка занимает по времени мгновение. Чувство - внутреннее слышание - воспроизведение - внешнее слышание.

А просто думать при игре, "работать головой" постоянно это только во вред. Чаще отключайте голову. Совсем. И открывайте уши. Играйте и получайте удовольствие. Вообще ни о чём не думая. Это и есть идеальное состояние музыканта, к которому нужно стремиться.


МЕНЬШЕ ДУМАЙ, БОЛЬШЕ ЧУВСТВУЙ!    МЕНЬШЕ ДУМАЙ, БОЛЬШЕ СЛУШАЙ!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 24 Декабря, 17:34:30
Это называется работа ушами а не головой. И это должно происходить автоматически. Если ты играешь, уши слушают. Это так же естественно как дышать. Если музыкант себя не слушает, значит он просто делает гимнастику для пальцев на инструменте.

Поэтому мне вопрос не совсем понятен. Проблема в том что уши не слушают или слушают, но не знают что им слышать?

Если уши тебе говорят что звучит как-то не так, значит нужно понять почему именно "как-то не так звучит". Чего не хватает? Что исправить? Слушаешь внутри как должно звучать. Сравниваешь с тем, что реально звучит. Понимаешь чего не хватает. Работаешь. Опять слушаешь результат.  Вот такая нехитрая схема. На этом принципе и построены занятия музыканта.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 27 Декабря, 13:32:53
Когда можно (нужно) повторять мелодию с метрономом?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 27 Декабря, 14:00:09
Когда можно (нужно) повторять мелодию с метрономом?

В профилактических целях ученикам следует регулярно повторять произведение в медленном темпе и под метроном. Во избежание заигрывания. Раз в три дня уж точно. Это на этапе уже полностью готового произведения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 27 Декабря, 14:14:45
Т.е., тогда, когда уже играешь всё произведение в медленном темпе, без ошибок?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 27 Декабря, 14:43:26
Когда можно (нужно) повторять мелодию с метрономом?

Мне изначально вопрос не совсем понятен. вопрос относится к какому этапу работы? Разбору нот, отработке элементов выразительности и общей работы над произведением или уже к этапу полностью готового произведения? На разных этапах необходимость в медленных проигрываниях с метрономом разная.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 27 Декабря, 15:06:27
Поясню. Мой уровень самый начальный. Сейчас занимаюсь с преподавателем, отрабатываю "Аллегро" Джулиани, апликатура уже более-менее. Вот и хочу выяснить, хватит ли уровня апликатуры "более-менее" для игры под метроном? Или нужно уже более уверенно играть произведение, что бы работать над ритмом? Подтягивает ли игра под метроном технику, или мешает (тормозит) ей.
P.S. Преподаватель считает, что нужно играть произведение без ошибок и только тогда играть с метрономом. Хотельсь бы узнать твоё мнение.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 27 Декабря, 16:53:35
метроном подтягивает технику, если начинать с очень медленного темпа. конечно для начала, нужно текст разобрать :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2011, 27 Декабря, 16:59:06
Цитировать
P.S. Преподаватель считает, что нужно играть произведение без ошибок и только тогда играть с метрономом. Хотельсь бы узнать твоё мнение.

Естественно, для того чтобы играть под метроном нужно уверенно знать текст. В таком случае это будет на пользу. Если же ты в тексте путаешься, то метроном будет только мешать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 28 Декабря, 12:44:20
Спасибо. Ещё вопрос: какой обычно ритм нужно выставлять новичкам на метрономе, при разборе классических произведений типа Каркасси, Джулиани и др.?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 28 Декабря, 13:08:30
пусть стучит ровными, одинаковыми длительностями. Иногда можно выделять первую и относительно сильную долю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 28 Декабря, 13:17:21
т.е., если Аллегро изначально играется как 4/4, его с самого начала с таким ритмом и надо учить?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 28 Декабря, 15:31:00
четыре четверти это размер. т.е. 4 удара метронома на весь такт. Можно ставить так, что бы первый удар был другого звука, если это необходимо. Или ставить 2 удара на весь такт (тогда на один удар будет приходиться 2 четверти)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2011, 28 Декабря, 15:53:07
игра под метроном обязательна, или желательна? я же чувствую мелодию и со временем отточу её
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2011, 28 Декабря, 18:06:18
обязательна
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Валентинка от 2012, 06 Января, 16:25:35
Здравствуйте! Не имею возможности купить тюнер, могу ли я использовать программку -  AP Guitar Tuner – Гитарный тюнер???
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 06 Января, 17:43:33
Здравствуйте! Не имею возможности купить тюнер, могу ли я использовать программку -  AP Guitar Tuner – Гитарный тюнер???

Нет, лучше купить. Работа программных тюнеров очень зависит от качества микрофона. С дешёвыми они не работают, врут.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Валентинка от 2012, 06 Января, 19:35:23
Спасибо за ответ). Что ж... придётся пока на слух настраивать и по видео Максима, а тюнер придётся куда нить заказывать)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ;tyz от 2012, 06 Января, 23:40:05
Здравствуйте пришло письмо отписатся от рассылки. Что это значит, видео уроков больше не будет? Или это шутка.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 07 Января, 05:29:30
Здравствуйте пришло письмо отписатся от рассылки. Что это значит, видео уроков больше не будет? Или это шутка.

Это не отписаться. Это глюк рассылки. Некоторым пришло неполное письмо.
Выясняю в чем дело. Я так понял что глюки с мейл ру
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: kaps2 от 2012, 09 Января, 18:45:16

Вопрос: как играть мелизмы в первом такте на ноте ЛЯ в басу, и в третьем такте на ноте СИ ??
Спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: kaps2 от 2012, 09 Января, 19:12:13
Цитировать
к то странно в нотах форшлаг для ля-нотой ля  бред какой то


вот поэтому и спросил ))

если кому интересно вот о происхождении нот http://albomguitar.narod.ru/Mardanda.htm (http://albomguitar.narod.ru/Mardanda.htm)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2012, 09 Января, 20:00:08
я думаю, здесь имеется ввиду, что бас должен появляться чуть раньше мелодических и гармонических нот. а лига обозначает, как всегда, залигованную ноту вторую не играем.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 09 Января, 23:02:04
я думаю, здесь имеется ввиду, что бас должен появляться чуть раньше мелодических и гармонических нот. а лига обозначает, как всегда, залигованную ноту вторую не играем.

Да, именно так.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: kaps2 от 2012, 10 Января, 00:50:29
Спасибо!! Теперь понятно! :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2012, 15 Января, 17:01:29
как хочешь. от настроения :) как всегда)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 18 Января, 23:15:32
Допускается ли повторение комбинации пальцев правой руки р-а  р-а?
знаю, что нельзя два раза играть одним и тем же пальцем, а если одновременно с басовым?
 и ещё по гаммам: есть ли cмысл играть гамму пальцами: i-a, a-i, m-a ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2012, 19 Января, 08:04:42
чередовать один и тот же палец с басом можно. если одновременно с басом, то нет.
гаммы играем пальцами: i, m.
для 3-х пальцевой технике: a, m, i. но это сложно и будете путаться постоянно, т.к. пальцы должны чередоваться ТОЛЬКО в таком порядке. начинать можно с любого.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2012, 19 Января, 12:23:49
вопрос Максу, или Стёпе. В "Ой то не вечер" учиться прижимать одновременно первую и шестую струну лучше 2 и  4 пальцами, или 3 и 4?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2012, 19 Января, 12:27:07
бас "соль" всегда берётся 3 пальцем при игре в первой позиции. это закон :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2012, 19 Января, 13:10:58
У меня пальцы далеко не такие "щупальца осьминогов" как у тебя с Максом и вряд ли они станут "телескопическими", и сейчас мне легче брать бас "соль" вторым пальцем, или без исключений?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 19 Января, 14:29:26
Это правило не на пустом месте. Есть определённая логика апликатуры. Играя соль вторым ты не сможешь держать басы столько сколько надо, не сможешь играть многие мелодические ноты, придётся прыгать одним пальцем, крутить рукой, звучать будет рвано и по дилетански. Если тебя это устраивает, то можешь играть соль вторым.

Конечно есть исключения, когда соль вторым играется. Но это именно исключения. Они оправданны и продуманы. На это есть объективные причины. И всегда отдельно указываются в апликатуре.

А так, басы соль и до в первой позиции ВСЕГДА берутся третьим. Когда поиграешь подольше, поймёшь почему.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2012, 19 Января, 14:39:43
Вот теперь понятно. Спасибо Макс
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 20 Января, 16:44:11
Здравствуйте )))))))
очень плохо получается ставить аккорды, может подскажите общие советы; или достаточно просто "играть очень очень медленно"? да, я не совсем новичок, играю давно, но что-то плохо получается. Конечно всё относительно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 20 Января, 16:48:46
Цитировать
или достаточно просто "играть очень очень медленно"?

Да. Играть очень и очень медленно. Точно ставить пальцы. Если не получается, значит неправильно занимаешься. Спешишь, суетишься. Это частое явление у самоучек.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 20 Января, 18:31:35
Хорошо Макс, тогда у меня просьба: скажи, какую из твоих простых аранжировок можно сыграть для самоконтроля?
сейчас играю александра( в последнем припеве есть несколько сложных моментов, но в медленном темпе вроде всё играется), я могу тебя долго ждать, не тревожь мне душу скрипка. И везде есть недочёты.... :'(
А про твою гитару Момота где можно спросить?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 20 Января, 19:18:49
Цитировать
Хорошо Макс, тогда у меня просьба: скажи, какую из твоих простых аранжировок можно сыграть для самоконтроля?
сейчас играю александра( в последнем припеве есть несколько сложных моментов, но в медленном темпе вроде всё играется), я могу тебя долго ждать, не тревожь мне душу скрипка. И везде есть недочёты....


Скорее всего это всё для тебя очень рано. Для более точного диагноза нужно твоё видео. Чует моё сердце что тебе в самый раз начать с самого начала. С упражнений по одной струне и во саду ли в огороде ;)

Цитировать
А про твою гитару Момота где можно спросить?


Либо в теме мастера тут http://school.4igi.ru/index.php?topic=612.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=612.0)
Либо на сайте мастера http://www.momot-guitars.com/ (http://www.momot-guitars.com/) есть контакты.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Haliz от 2012, 20 Января, 19:46:33
Максим, а твою аранжировку на "Подмосковные вечера" тоже рано?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 20 Января, 19:49:17
ну нет, во саду ли в огороде это слишком! ))))))))))))))
я очень  стесняюсь, и это тоже один из моих тормозов..., даже на камеру...
попробую выложить в скором времени что нибудь, что у меня лучше получается ))))
и ещё раз повторюсь, что проблема в левой руке, и возможно в посадке.
хотя недавно смотрел урок по посадке и понял свою ошибку ))))
По правой руке претензий у меня нет, смотрел зеркало и как играешь ты, почти всё одинаково, пальцы перпендикулярны струнам, кисть не прыгает и не дёргается, да и при игре пальцы двигаются свободно ))))
Как мне кажется, мой главный минус - начал поздно учится (21-22) года, да к тому же практически один.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: татти от 2012, 20 Января, 21:10:58
Здесь можно задавать любые вопросы по учебному процессу. В виде: вопрос ученика - ответ педагога. Коротко и понятно, без долгих обсуждений. Отвечать могут только педагоги (Максим и Стёпа) :)
  Максим, фото и видео отправлять по mail
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 20 Января, 21:28:51
Максим, а твою аранжировку на "Подмосковные вечера" тоже рано?

Смотря кому. А вообще она лёгкая. Начинающим можно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Января, 12:34:44
Тут про позиции заговорили. Я вот думаю,  *???* а можно ли ту аппликатуру, которую Максим нацарапал >:D, применять к другим позициям, просто сдвигая на один лад вправо (то есть ближе к 12 ладу)?
Как шаблоном ей пользоваться *dance*

Не понятно что имеется ввиду. Апликатуру нужно продумывать в каждом отдельном случае под конкретные задачи. Не советую бездумно пользоваться какими-то шаблонами. Примерная схема что я дал, справедлива для первой позиции.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Января, 12:36:22
Можно еще один вопросик ::) :-[ Пытаюсь играть не наклоняясь, чтобы как то пережить нехватку ладов, смотрю их в зеркале. Сижу напротив зеркала и смотрю туда ^-^ (только не смейтесь) Так можно, или лучше все таки довольствоваться тем, что смотреть в торец грифа?

Это лучше чем сидеть с вытянутой вперёд шеей. Но и это нужно рассматривать только как промежуточный этап.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 22 Января, 17:52:09
то есть я должен видеть только шестую струну и всё, а плоскость грифа, где лады - нет?
а если все струны в одной плоскости видно и немного гриф - это нормально?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Января, 17:59:41
то есть я должен видеть только шестую струну и всё, а плоскость грифа, где лады - нет?
а если все струны в одной плоскости видно и немного гриф - это нормально?

Вот любят ученики миллиметры высчитывать и "блох ловить" :))   
Нормально это сидеть прямо. А ненормально с вытянутой вперёд шеей и макушкой к зрителям. Отсюда и исходим :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: i-gor от 2012, 01 Февраля, 18:00:21
Макс, процесс в нашем учебном классе был внезапно прерван...
    Пожалуйста скажи есть ли у тебя возможность прокомментировать те видео которые были выложены и оставлены без комментариев?
    И есть ли возможность прокомментировать не одним двумя словами, а подведя как бы промежуточный итог?
Какие положительные моменты ты видел в процессе учебы ученика, и какая основная проблема, что бы ты пожелал ему, на что обратить внимание кроме как на " открыть уши и играть медленнее" ?
например по одному ученику в день думаю не очень затратно будет..
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: paulyuzvishen от 2012, 02 Февраля, 20:51:49
Максим, скажи пожалуйста Если играть двойным щипком, можно ли P A, или только PI, PM???
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 02 Февраля, 21:50:33
Максим, скажи пожалуйста Если играть двойным щипком, можно ли P A, или только PI, PM???

Ну конечно можно и pa если того требует ситуация. А такое часто встречается.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 04 Февраля, 16:55:24
Макс, скажи, а куда мне выложить видео(в свете последних событий на форуме), чтобы ты мог прокомментировать посадку, левую и правую руку? В раздел видео учеников-по ученикам?
Перед видео выложу ещё несколько вопросов, касающихся обучению.
Я не совсем начинающий, но подозреваю, что в некоторых моментах мне придёться переучиваться....
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2012, 11 Февраля, 01:51:57
Максим, ты говорил, что струны слабого натяжения имеют лучший сустэйн. Это значит, что взятая нота дольше звучит?

В каком из твоих последних видео у тебя Хард натяжение?
 
Какие струны (натяжение) стоят на видео "Настроение утра"?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 11 Февраля, 10:09:09
Цитировать
Максим, ты говорил, что струны слабого натяжения имеют лучший сустэйн. Это значит, что взятая нота дольше звучит?

Да.

Цитировать
В каком из твоих последних видео у тебя Хард натяжение?

Ни в каком. Я на хард не играю.

Цитировать
Какие струны (натяжение) стоят на видео "Настроение утра"?

Нормал.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2012, 12 Февраля, 18:15:15
Спасибо, Макс. Но всё же хотелось бы, по больше узнать про толщину струн - для чего, для каких стилей, приёмов, звука применяют разные типы струн.

 Какие преимущества и какие трудности в использовании тех или иных типов струн.

Я поставил на свою гитару Хард (был Нормал) и теперь у меня такое чувство, как будто "паяешь маленькую плату огромным паяльником"... Не хватает "пронзительности" в звуке, но строй держат лучше.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 13 Февраля, 08:38:51
Спасибо, Макс. Но всё же хотелось бы, по больше узнать про толщину струн - для чего, для каких стилей, приёмов, звука применяют разные типы струн.

 Какие преимущества и какие трудности в использовании тех или иных типов струн.

Я поставил на свою гитару Хард (был Нормал) и теперь у меня такое чувство, как будто "паяешь маленькую плату огромным паяльником"... Не хватает "пронзительности" в звуке, но строй держат лучше.

Тут дело личных предпочтений и всё. Никаких жёстких правил по применению нет. Мне просто не нравится хард по ощущению.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 14 Февраля, 11:31:22
опять возвращаюсь к звуко извлечению - при игре ногтями струну надо цеплять ТОЛЬКО ноготём или кончиком пальца и потом ноготём. У меня получается сперва чуть кончиком пальца и потом ногтем Всё вроде нормально за исключением пальца "и" - кожа грубая (от работы) и от этого неприятный призвук. Пробовал играть цепляя струны только ногтями, но так филигранно не получается. Может быть надо по длиннее ногти? У меня 2.5-3мм т.е.  не выступает за пальцы.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 14 Февраля, 11:57:32
опять возвращаюсь к звуко извлечению - при игре ногтями струну надо цеплять ТОЛЬКО ноготём или кончиком пальца и потом ноготём. У меня получается сперва чуть кончиком пальца и потом ногтем Всё вроде нормально за исключением пальца "и" - кожа грубая (от работы) и от этого неприятный призвук. Пробовал играть цепляя струны только ногтями, но так филигранно не получается. Может быть надо по длиннее ногти? У меня 2.5-3мм т.е.  не выступает за пальцы.

Если играть ТОЛЬКО ногтем, то будут призвуки. "цыки" перед звуком. Поэтому нужно прикасаться к струне кожей, а звук извлекать ногтем. Задача - сделать прикосновение к струне практически беззвучным.
Длина ногтей находится опытным путём для каждого индивидуально. В уроке про ногти я об этом подробно рассказываю.  Понятное дело, что они должны выступать над подушечкой пальца как минимум на миллиметр-два.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: paulyuzvishen от 2012, 26 Февраля, 16:25:56
Максим, скажи пожалуйста, как у тебя получается такая насыщенная мелодия, ты играешь мелодию апояндо, а аккомпанемент тирандо???
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 26 Февраля, 21:02:39
Максим, скажи пожалуйста, как у тебя получается такая насыщенная мелодия, ты играешь мелодию апояндо, а аккомпанемент тирандо???

Нет, апояндо я играю только бас.

А мелодию просто играю громче. Без всяких хитростей.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: alekkks от 2012, 05 Марта, 00:52:02
Привет, Максим! У меня такая ерунда! на видео этого не показать! у меня средний палец правой руки периодически цепляет струну которая ниже - это так бесит, грязь всю мелодию портит ( ногтей нет) Спасибо заранее!!!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 05 Марта, 09:48:25
Привет, Максим! У меня такая ерунда! на видео этого не показать! у меня средний палец правой руки периодически цепляет струну которая ниже - это так бесит, грязь всю мелодию портит ( ногтей нет) Спасибо заранее!!!

Все вопросы типа "что-то где-то цепляет" без видео не имеют смысла. Проблема может быть где угодно. А чаще всего ответ один. Отрабатывать чёткость в медленном темпе. И всё. Помарки при игре признак спешки. Значит играешь в темпе, к которому не готов. И надо играть медленней.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: vyzhimnoj от 2012, 11 Марта, 18:12:11
Привет, Максим! Что-то я совсем  запутался, из каких уроков упражнения выполнять, из видео максима чигинцева или новых видеоуроков? Везде их полно. А еще скажи, пожалуйста, когда извлекаем звук бл пальцем, мы как бы обрушиваем его на нижнюю струну и получается, что ладонь висит под собственным весом, опираясь на большой палец. То же самое относится и к одновременному звукизвл с басом.Так? И вот еще. Когда я играю на первой струне, у меня палец i все время цепляет 2 струны, палец P при этом опирается на 6ю. Если опирается на 5ю, все ОК.  Видимо, палец i у меня коротковат. ) Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 11 Марта, 18:20:23
Цитировать
Привет, Максим! Что-то я совсем  запутался, из каких уроков упражнения выполнять, из видео максима чигинцева или новых видеоуроков? Везде их полно.

Почитай FAQ - http://school.4igi.ru/faq (http://school.4igi.ru/faq) . Там много полезной информации для новичков.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 16 Марта, 21:13:42
Я вот что хочу спросить: есть ли смысл играть упражнения на развитие скорости арпеджио?
Аппликатура имеет значение (сложная или простая)?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 16 Марта, 21:20:24
Я вот что хочу спросить: есть ли смысл играть упражнения на развитие скорости арпеджио?
Аппликатура имеет значение (сложная или простая)?

Ни первый, ни второй вопрос я не понял. Что за упражнение на развитие скорости?
И какая апликатура имеется ввиду?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 16 Марта, 21:59:08
вот видео, записал прям сейчас:
Арпеджио (http://www.youtube.com/watch?v=wp_Iwq21qec#ws)

Прошу учесть, что пятница, вечер, расслабился немножко, поэтому на технические ошибки не обращайте внимания.
Меня интересует следующее: цель моей игры - это твои аранжировки, ну или что-то в этом духе. Есть ли смысл играть арпеджио или гаммы,чтобы осилить твои аранжировки; или просто достаточно брать что попроще и разучивать их, двигаясь к более сложным?
Про аппликатуру: на этом видео играется всё в одной позиции, поэтому для левой руки не сложно и поэтому наращивание темпа завит в основном от правой руки. А взять, например Джулиани этюд № 5 "Ручеёк", там, по крайней мере для меня, для левой руки сложнее, чем на этом видео, и поэтому увеличение скорости проходит сложнее.
Или на скорость вообще играть не надо?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 16 Марта, 22:38:07
Цитировать
Есть ли смысл играть арпеджио или гаммы,чтобы осилить твои аранжировки; или просто достаточно брать что попроще и разучивать их, двигаясь к более сложным?

Всё, что ты играешь на гитаре полезно и имеет смысл. Если ты знаешь для чего ты это играешь. Поэтому отвечу, да полезно.

Цитировать
Или на скорость вообще играть не надо?

Почему же. Если у тебя уверенно и свободно получается в медленном темпе, темп можно и нужно повышать. В упражнениях имеется ввиду.
Но повышать только в случае уверенного исполнения!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 18 Марта, 20:15:13
часто читал замечания что правая рука подпрыгивает. Тут увидел музыканта, который Максу тоже не равнодушен и...
... первое что заметил в технике игры, это подпрыгивание правой руки. От сюда вопрос. Это такая техника игры в пользу звука (тембр, чистота -не зацепить соседние струны) или же просто он так привык играть и не надо на это обращать внимание?

Where the Rainbow Ends (Study by Per-Olov Kindgren) (http://www.youtube.com/watch?v=pn0CdyHDWOk#ws)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 18 Марта, 20:28:54
Ну что на это ответить. Если у тебя всё идеально звучит, ты можешь играть хоть носом, и никто тебе слова не скажет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 18 Марта, 21:07:56
Так это я понимаю что главное звук и не важно как его извлекать, вопрос в том - почему он так делает? Если сознательно то какие конкретные цели в такой технике. Просто твоё мнение. Я пробовал и подпрыгиванием и без. Разница вроде как есть, но сказать конкретно что даже не могу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: kaps2 от 2012, 18 Марта, 21:21:09
Цитировать
... первое что заметил в технике игры, это подпрыгивание правой руки.

Перевел онлайн переводчиком подпись к видео:
"Это - Исследование в соль мажоре для правой руки, но я попытался составить хорошую часть также! Я надеюсь, что Вы наслаждаетесь этим. (Мои студенты сделали!!)"
перевод конечно машинный, но очевидно, что не просто так рука подпрыгивает. Может тот кто знает английский прояснит ситуацию? 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 18 Марта, 21:21:27
Красивый звук можно извлечь разными способами. Другое дело что игра с подпрыгиванием нерациональна по движениям. В небыстрых произведениях это практически роли не играет. Но с увеличением темпа подпрыгивание будет усложнять работу правой руки в лучшем случае, а в худшем вообще станет непреодолимым препятствием. Поэтому с самого начала слежу чтоб эта привычка не укоренилась у учеников.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 18 Марта, 21:57:09
Цитировать
... первое что заметил в технике игры, это подпрыгивание правой руки.

Перевел онлайн переводчиком подпись к видео:
"Это - Исследование в соль мажоре для правой руки, но я попытался составить хорошую часть также! Я надеюсь, что Вы наслаждаетесь этим. (Мои студенты сделали!!)"
перевод конечно машинный, но очевидно, что не просто так рука подпрыгивает. Может тот кто знает английский прояснит ситуацию?
Машина перевела полную лабуду.
"This is a Study in G-Major for the right hand but I tried to compose a nice piece too! I hope you enjoy it. (My students did!!)"
"Это учебное произведение для правой руки в соль-мажоре, но я попытался создать красивое произведение. Я надеюсь оно вам понравится(моим студентам нравилось!)"
Вот грубенький перевод, но зато смысл не теряется.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Dimka_30l от 2012, 25 Марта, 22:11:59
Максим, никак не могу понять как сыграть в этой аранжировке концовку! Точнее интересует вариант с флажолетами. Там где должно быть в припеве: "Позови ме НЯ! и "грусть пе ЧАЛЬ" правая рука приближается(зачем-то) к грифу, и что зажимает в этот момент левая? Что это за способ извлечения? Извини если вопрос не в тему и я просто пропустил какой-то урок(((
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 25 Марта, 22:22:10
Максим, никак не могу понять как сыграть в этой аранжировке концовку! Точнее интересует вариант с флажолетами. Там где должно быть в припеве: "Позови ме НЯ! и "грусть пе ЧАЛЬ" правая рука приближается(зачем-то) к грифу, и что зажимает в этот момент левая? Что это за способ извлечения? Извини если вопрос не в тему и я просто пропустил какой-то урок(((

Я не Максим, но отвечу - да, ты пропустил урок "Флажолеты" http://school.4igi.ru/index.php?topic=1028.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=1028.0)
посмотри, там всё объясняется. Приём о котором ты пишешь называется "искусственные флажолеты".
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Владислав.it от 2012, 26 Марта, 02:31:56
У меня пару вопросов по нотной грамоте *???*
1 как извлекать те ноты что в чёрном круге? и вообще что это такое?
2 стрелки в зелёном что означают?
3 и можно ли это играть в первых позициях, то есть на первых ладах?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 26 Марта, 09:57:19
Цитировать
1 как извлекать те ноты что в чёрном круге? и вообще что это такое?

Ноты ми  и соль диез. Прижимаются с баррэ на девятом ладу.

Цитировать
2 стрелки в зелёном что означают?

Две ноты играются пальцем p.  Естественно, предполагается что нота ми играется на 5 струне.

Цитировать
3 и можно ли это играть в первых позициях, то есть на первых ладах?

Здесь смысл в том, что мелодия ведётся по 4 и 5 струне.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Владислав.it от 2012, 26 Марта, 14:40:44
Спасибо Максим!  :)
По поводу Две ноты играются пальцем p.  Естественно, предполагается что нота ми играется на 5 струне  ;Dты понял сразу мой неправильный ход мыслей!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Dimka_30l от 2012, 26 Марта, 22:06:27
Максим, никак не могу понять как сыграть в этой аранжировке концовку! Точнее интересует вариант с флажолетами. Там где должно быть в припеве: "Позови ме НЯ! и "грусть пе ЧАЛЬ" правая рука приближается(зачем-то) к грифу, и что зажимает в этот момент левая? Что это за способ извлечения? Извини если вопрос не в тему и я просто пропустил какой-то урок(((

Я не Максим, но отвечу - да, ты пропустил урок "Флажолеты" [url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=1028.0[/url] ([url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=1028.0[/url])
посмотри, там всё объясняется. Приём о котором ты пишешь называется "искусственные флажолеты".

спасибо огромное!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 30 Марта, 20:24:21
Максим (если кто другой знает ответ, не стесняйтесь, подсказывайте), подскажи, пожалуйста, как вылечить такую проблему: Постоянно сбиваюсь по тексту в совершенно разных местах.
Играю произведение в 4 строчки уже 3-4 недели, выучила в первые дни сразу же, но вот сбиваюсь до сих пор. Я понимаю Рондо Карулли 2,5 страницы, играю около двух недель, и путаюсь в повторах. НО! 4 строчки путать((( И так со всеми произведениями, не зависимо от длины. Болезнь какая-то(( Есть лекарство, или все можно гроб подбирать...? *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 30 Марта, 20:37:03
Максим (если кто другой знает ответ, не стесняйтесь, подсказывайте), подскажи, пожалуйста, как вылечить такую проблему: Постоянно сбиваюсь по тексту в совершенно разных местах.
Играю произведение в 4 строчки уже 3-4 недели, выучила в первые дни сразу же, но вот сбиваюсь до сих пор. Я понимаю Рондо Карулли 2,5 страницы, играю около двух недель, и путаюсь в повторах. НО! 4 строчки путать((( И так со всеми произведениями, не зависимо от длины. Болезнь какая-то(( Есть лекарство, или все можно гроб подбирать...? *???*

Причин может быть много. В чем причина лично у тебя, можешь знать только ты. И решение проблемы значит тоже только ты можешь для себя найти.

Ты сама давала ссылку на хорошую статью где-то. Где говорилось о стабильности игры и запоминании текста. Там говорилось что у музыканта вылетает текст, когда он играет только мышечной памятью. Руки забывают, и всё. Я с этим согласен. Нужно понимать, пропевать, видеть, слышать, чувствовать, осязать что ты играешь. Играть всегда осознанно. Чем больше чувств задействовано в процессе музицирования, тем меньше вероятность вылета.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 30 Марта, 20:39:03
Ясно, диагноз неизвестен... Будем искать...
За ответ, спасибо ^-^
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 30 Марта, 23:09:29
Цитировать
подскажи, пожалуйста, как вылечить такую проблему: Постоянно сбиваюсь по тексту в совершенно разных местах.
подсказать не могу но успокоить может быть -  я где то в ноябре/декабре начал разбирать Маленький вальс. Запомнил быстро, но до сих пор не могу сыграть с начала до конца. Каждый раз где то запутаюсь. Хотя если подумать, то и в других песнях тоже я очень часто что то путаю и без остановок сыграть получается редко. Так что у меня такая же "болезнь" :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kpucc от 2012, 31 Марта, 01:37:24
Ясно, диагноз неизвестен... Будем искать...
За ответ, спасибо ^-^
Существует масса клавиатурных тренажеров, позволяющих научиться печатать слепым десятипальцевым методом.
    делаешь ошибку – тебя перебрасывает в начало строки;
    делаешь 3 ошибки – тебя отбрасывает в начало страницы.
К нашей ситуации казалось бы не имеет никакого отношения, но может быть это и есть ответ на твой вопрос. Это ни в коем случае не утверждение, а только предположение.
Удачи и успехов!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 13 Апреля, 19:17:57
Привет Макс!
Не подскажешь, какие упражнения можно играть на выделение голоса в мелодии. Очень плохо у меня это получается - разница в громкости голоса и гармонических нот; никак не могу добиться, что бы звучало как у тебя.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 14 Апреля, 19:55:26
А чем не подходят произвидения из учебного класса? Берёшь, к примеру, "Старый клён" - благо в нём не так уж и много нот гармонического заполнения - и стараешся играть медленно, но обязательно так что бы ноты гармонии были СУЩЕСТВЕННО тише всех остальных нот. Отработаешь "Старый клён" - переходи к "Ой, то не вечер" - там гармонических нот уже больше. А так общий рецепт - снижать скорость и работать прицельно над проблеммой динамики.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 14 Апреля, 20:35:13
в том-то и дело, что у меня это не зависит от скорости!
Могу играть в более быстром темпе, чем надо, без запинок и прочей грязи, с нужной длительностью нот, но вот по громкости - проблема. Причём в медленном темпе - тоже самое! Особенно палец "а", когда за первую струну играет. Хотя может я сильно придираюсь к себе, но хочется как у Макса. Конечно тут ещё и гитара существенную роль играет.
Произведения из учебного класса играю по нотам прям с компа, чтобы с листа хорошо играть. Стараюсь конечно, но на память не разучиваю.
А у Макса работаю над произведениями "килин ми софтли" и"не тревожь мне душу скрипка".
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 14 Апреля, 20:39:56
Цитировать
Конечно тут ещё и гитара существенную роль играет.

Гитара в этом вопросе никакой роли не играет. Играют роль только твои уши. Пой мелодию про себя. И выделяй. Никаких особых упражнений тут нет. Любое произведение - это упражнение на выделение мелодии.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 14 Апреля, 20:44:07
Цитировать
Конечно тут ещё и гитара существенную роль играет.

Гитара в этом вопросе никакой роли не играет. Играют роль только твои уши. Пой мелодию про себя. И выделяй. Никаких особых упражнений тут нет. Любое произведение - это упражнение на выделение мелодии.

Хорошо, буду стараться, стараться и ещё раз  стараться!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Stanislav1987 от 2012, 19 Апреля, 22:02:24
Привет !

Нижний порожек в классической гитаре прикреплен под углом. Если перетянуть струны зеркально для игры левши, будет ли отличаться звучание из-за специфики порожка ?

Спсибо за внимание !
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 19 Апреля, 22:27:28
Привет !

Нижний порожек в классической гитаре прикреплен под углом. Если перетянуть струны зеркально для игры левши, будет ли отличаться звучание из-за специфики порожка ?

Спсибо за внимание !

Этот вопрос лучше задать здесь http://school.4igi.ru/index.php?topic=612.525 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=612.525)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Alex-X от 2012, 22 Апреля, 21:39:57
Здравствуй Макс,ответь пожалуйста на вопрос  вот например в 5 такте  сначала играются ноты ми и до затем соль и снова до,ноту ми понятно нужно держать так она босовая целая да еще и залигованная, а вот ноту до  нужно ли держать в момент извлечения соль, или же нужно в момент извлечения ноты соль, первый палец который держит ноту до немного расслабить тем самым её заглушить?
спасибо за ваши уроки)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Alex-X от 2012, 06 Мая, 22:18:34

проблемы с пальцами левой руки(
« : Сегодня в 21:09:07 »
ЦитироватьИзменитьУдалить
Максим здравствуй, ответь пожалуйста на вопрос.
1и2 палец левой руки слипаются 2 палец как бы прям вплотную прижимается к 1-му( ничего не могу поделать


либо когда пытаюсь отсоединить насильно рука напрягается и очень тяжело ставить в такую позицию как на втором фото, что мне делать и как тут более правильно ставит пальцы?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: gorytsvit от 2012, 06 Мая, 22:32:32
Простите, я не педагог, но попытаюсь ответить. Сначала вопрос: у Вас была когда-то травмирована левая рука? Ломали? Сухожилие рвалось когда-нибудь? Если нет, то проблема, кажется, в Вашем локте: сдается мне, что он у Вас словно пришит к телу во время взятия Бастилии, то есть аккорда :). У меня настолько завалить палец получилось только тогда, когда я прижала локоть к телу -- по-другому я чуть кисть не сломала только что :). Отпустите свой локоть :). Потому как или травма, или прижатый к туловищу локоть могут давать такой завал пальца. И еще. С фотографии плохо видно, но такое впечатление, что тыльной стороной ладони (точнее, основаниями пальцев с тыльной стороны) Вы касаетесь грифа. Поставьте руку так, чтобы между ладонью и грифом был просвет. И отведите локоть -- тогда у Вас рука должна сама "попроситься" в более природную позицию. И расслабьте локтевой сустав. А чтобы наглядно -- пересмотрите урок Максима по постановке левой руки, там очень доходчиво все рассказано и показано (проверила на себе -- методика работает :) ). Только не спешите! :) И все получится у Вас, и рука встанет на место :). Удачи :).
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Alex-X от 2012, 06 Мая, 22:38:30
но всё же на каком фото более правильный вариант? локоть к телу я не прижимаю травм вроде тож не было(
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 06 Мая, 22:39:19
Здравствуй Макс,ответь пожалуйста на вопрос  вот например в 5 такте  сначала играются ноты ми и до затем соль и снова до,ноту ми понятно нужно держать так она босовая целая да еще и залигованная, а вот ноту до  нужно ли держать в момент извлечения соль, или же нужно в момент извлечения ноты соль, первый палец который держит ноту до немного расслабить тем самым её заглушить?
спасибо за ваши уроки)

Здесь не нужно ничего глушить. Все ноты входят в аккорд  до-мажор.

Цитировать
Максим здравствуй, ответь пожалуйста на вопрос.
1и2 палец левой руки слипаются 2 палец как бы прям вплотную прижимается к 1-му( ничего не могу поделать


либо когда пытаюсь отсоединить насильно рука напрягается и очень тяжело ставить в такую позицию как на втором фото, что мне делать и как тут более правильно ставит пальцы?

Не парься над этим. На первой фотке все нормально, только кисть чуть вперёд, от себя надо. И больше округлить. А на второй фотке прижатие явно неправильное. Палец завален, рука напряжена.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 12 Мая, 11:39:32
Вопрос не по учебному процессу, но очень хочу знать как прием называется. Максим в твоей аранжировке Concerto pour une voix  на 2:46-2:48 ?

P.S. Звучит уж очень ... мяяяя...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 12 Мая, 12:06:37
Вопрос не по учебному процессу, но очень хочу знать как прием называется. Максим в твоей аранжировке Concerto pour une voix  на 2:46-2:48 ?

P.S. Звучит уж очень ... мяяяя...

Расгеадо по приглушенным струнам.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 12 Мая, 12:09:41
Цитировать
Расгеадо по приглушенным струнам.
Спасибо))) Теперь и у меня появилась та самая любимая аранжировка, которую ну очень хочется сыграть в будущем ^-^
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Виктор_ от 2012, 12 Мая, 19:18:19
Здравствуйте, Максим подскажите пожалуйста какую часть правой руки нужно ставить га гитару, я уже какой день пытаюсь правильно всё поставить, по началу вроде нечего но минут через 10-15 зажим в правой руке, неприятные ощущения, и я уже как только не пробывал руку ставить, высоту подставки менять и тп. Подскажите если это конечно возможно) *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Buyalsksys от 2012, 12 Мая, 23:56:17
Вопрос не по учебному процессу, но очень хочу знать как прием называется. Максим в твоей аранжировке Concerto pour une voix  на 2:46-2:48 ?

P.S. Звучит уж очень ... мяяяя...

Расгеадо по приглушенным струнам.
Скажи Макс, ты видел хоть одного человека, не считая тебя конечно, который сыграл эту аранжировку?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 13 Мая, 00:35:20
Цитировать
Здравствуйте, Максим подскажите пожалуйста какую часть правой руки нужно ставить га гитару,

Это зависит от индивидуальных особенностей человека. Одной рекомендации для всех дать нельзя. У всех разные пропорции.

Цитировать
Скажи Макс, ты видел хоть одного человека, не считая тебя конечно, который сыграл эту аранжировку?

Нет, не видел.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 13 Мая, 09:43:02
Цитировать
Нет, не видел.
Значит будет, но попозже. ^-^
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Виктор_ от 2012, 14 Мая, 18:15:22
Цитировать
Здравствуйте, Максим подскажите пожалуйста какую часть правой руки нужно ставить га гитару,

Это зависит от индивидуальных особенностей человека. Одной рекомендации для всех дать нельзя. У всех разные пропорции.
Я наконец нашёл удобную позицую, вообщем когда ногу на ногу закидываешь, в моём случае я аж кайф получаю, нечего страшного нет в такой посадке?)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 14 Мая, 18:33:05
Я наконец нашёл удобную позицую, вообщем когда ногу на ногу закидываешь, в моём случае я аж кайф получаю, нечего страшного нет в такой посадке?)
Такой же как я человек)) пока да не напишут, будет думать, что неправильно ;D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 14 Мая, 18:53:41
Цитировать
Здравствуйте, Максим подскажите пожалуйста какую часть правой руки нужно ставить га гитару,

Это зависит от индивидуальных особенностей человека. Одной рекомендации для всех дать нельзя. У всех разные пропорции.
Я наконец нашёл удобную позицую, вообщем когда ногу на ногу закидываешь, в моём случае я аж кайф получаю, нечего страшного нет в такой посадке?)

Если вариант посадки как у Paco de Lucia, то есть нога на колене около ступни соприкасается, то нормально. А если "по-дамски" :) ... То во-первых мужчине так сидеть не удобно, во-вторых перекосы в спине, в-третьих нарушенный кровоток в ноге (пережимается артерия). Лично я так никогда не сижу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 14 Мая, 19:05:32
Цитировать
А если "по-дамски"  ... То во-первых мужчине так сидеть не удобно, во-вторых перекосы в спине, в-третьих нарушенный кровоток в ноге (пережимается артерия). Лично я так никогда не сижу.
Супер! То есть дамам пережимать артерию можно, да! А мужчинам не удобно...  >:D Ощущение, что женщины это мутанты какие-то, и спешел фор зем посадка. >:D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 14 Мая, 20:01:03
Допустимо ли вибрато без опоры большого пальца к грифу. Может быть я что то не правильно делаю, но большой палец мне мешает с нужной амплитудой раскачать руку/пальцы.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 15 Мая, 02:00:41
Допустимо ли вибрато без опоры большого пальца к грифу. Может быть я что то не правильно делаю, но большой палец мне мешает с нужной амплитудой раскачать руку/пальцы.

Мне большой палец не мешает делать вибрато. Ты наверно излишне жмёшь. Мёртвой хваткой.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Buyalsksys от 2012, 16 Мая, 22:09:39
Максим, скажи, почему ты не советуешь раньше времени браться за изучение сложных произведений?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 16 Мая, 22:13:49
Максим, скажи, почему ты не советуешь раньше времени браться за изучение сложных произведений?
Простите, что вмешиваюсь, но ответ на данный вопрос напрашивается сам собой.Вы пробовали поднять гирю килограмм в 50? Без тренировок и подготовки? Если Вы, конечно, не спортсмен(ка) то Вы себе просто повредите связки и мышцы)) В гитарной игре все тоже самое)))  ^-^
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 16 Мая, 22:21:58
К
Простите, что вмешиваюсь, но ответ на данный вопрос напрашивается сам собой.Вы пробовали поднять гирю килограмм в 50? Без тренировок и подготовки? Если Вы, конечно, не спортсмен(ка) то Вы себе просто повредите связки и мышцы)) В гитарной игре все тоже самое)))  ^-^
Отличное сравнение !  :) *APPROVE*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 27 Мая, 00:19:20
Вопрос на счёт свинга. Восьмые понятно - надо играть свингом (триоль 1/4+1/8). А как играть 1/16? тоже в свинге? с каким ритмическим рисунком 1/8+1/8+1/16+1/16 или  1/8+1/16+1/8+1/16 ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 27 Мая, 09:37:00
Шестнадцатые играем как обычно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 31 Мая, 19:08:04
в начале стоит такт 4/4 ..стоит выделять первую ноту  или играть вместе со второй одним звуком..?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 31 Мая, 19:14:29
в начале стоит такт 4/4 ..стоит выделять первую ноту  или играть вместе со второй одним звуком..?

Одним звуком. И мелодическая и басовая приходятся на первую долю. Тут три голоса.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 04 Июня, 13:16:34
вот зачем они так делают?)
тут диез для каждой струны отдельно?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 04 Июня, 13:20:03
Цитировать
вот зачем они так делают?)
Мне тоже не понятно) По правилам знаки альтерации действуют весь такт. Если надо отменить пишут бекар.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Blekki от 2012, 04 Июня, 13:25:08
вот зачем они так делают?)
тут диез для каждой струны отдельно?
Обратите внимание на то, что первый Соль# играется на 4 струне, второй на третьей. Поставили два раза диез, чтобы напомнить, что его все равно нужно играть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 04 Июня, 13:34:42
Цитировать
Обратите внимание на то, что первый Соль# играется на 4 струне, второй на третьей. Поставили два раза диез, чтобы напомнить, что его все равно нужно играть.
Это же не табы, чтобы струны принимать во внимание. Это ноты. Там не важно на какой струне звук. Важна абсолютная его высота. Поэтому достаточно один раз поставить диез, чтобы дать понять что остальные ноты соль тоже играются с диезом.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2012, 04 Июня, 15:31:45
Цитировать
Это же не табы, чтобы струны принимать во внимание. Это ноты. Там не важно на какой струне звук. Важна абсолютная его высота. Поэтому достаточно один раз поставить диез, чтобы дать понять что остальные ноты соль тоже играются с диезом.

...и даже во всех октавах. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 04 Июня, 16:00:28
вот зачем они так делают?)
тут диез для каждой струны отдельно?

Да, второй диез лишний.
Иногда такое дублирование встречается в целях напоминания, хоть это и не по правилам.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 15 Июня, 12:25:48
инстиктитвно понимаю.. что это усиление
обычно такой значок стоит с поворотом на 90 градусов

 но боюсь ошибиться..)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 15 Июня, 12:42:29
инстиктитвно понимаю.. что это усиление
обычно такой значок стоит с поворотом на 90 градусов

 но боюсь ошибиться..)

Это акцент.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 17 Июня, 13:16:01
1. Какое преимущество игры ноты Ля (3,4,5,6 такт) "р" пальцем по сравнению игры "i" пальцем? Это просто такой стиль игры (Т. Эмануель, Ч. Аткинс) или же это проще, выразительнее, рациональнее... ?
2. Играя на классике, без медиатора на большом пальце, тоже применять такой же стиль игры "р" пальца?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 17 Июня, 13:45:59
Цитировать
1. Какое преимущество игры ноты Ля (3,4,5,6 такт) "р" пальцем по сравнению игры "i" пальцем? Это просто такой стиль игры (Т. Эмануель, Ч. Аткинс) или же это проще, выразительнее, рациональнее... ?

Нужно обязательно играть большим пальцем эту ноту. Во первых эта нота на второй и четвертой доле должна быть акцентирована всегда в подобных стилях. Во вторых так достигается лучшая ритмичность, пульсация. За счёт моторики большого пальца. Посмотри у меня в видео Hello Dolly большим пальцем играю в подобной манере.

Цитировать
2. Играя на классике, без медиатора на большом пальце, тоже применять такой же стиль игры "р" пальца?

Да.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 18 Июня, 12:25:41
такой вопрос.. исключительно из  теории.. есть параметр длительности, насколько долго можно удерживать звук.. ? хочу превратить гитару в скрипку))) играю "венгерскую мелодию" в переложении вещицского, но оно ориентиравано.. на песню скорее всего..(где живет красавица одна) а в моей светлой голове)) звучит скрипка из мультфильма.. процесс вибрации помоему уже исчерпывает себя, что еще можно сделать.........?

пс. также ищу ноты более полного переложения....
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 18 Июня, 16:44:32
такой вопрос.. исключительно из  теории.. есть параметр длительности, насколько долго можно удерживать звук.. ? хочу превратить гитару в скрипку))) играю "венгерскую мелодию" в переложении вещицского, но оно ориентиравано.. на песню скорее всего..(где живет красавица одна) а в моей светлой голове)) звучит скрипка из мультфильма.. процесс вибрации помоему уже исчерпывает себя, что еще можно сделать.........?

пс. также ищу ноты более полного переложения....

Гитара никогда не зазвучит как скрипка :) Надо смириться с тем, что мы не можем тянуть звук сколь угодно долго.
Продлить длительность звука техническими средствами можно:

1. С помощью вибрато.
2. Качественным звукоизвлечением правой руки. Чем чище извлекает звук правая рука, чем меньше призвуков, тем дольше звук живет.
3. Сменить струны на более легкое натяжение
4. Играть мелодию на басовых струнах, они намного дольше звучат. Но для этого нужно самому делать аранжировку. Провести мелодию в басу или по четвертой струне (имитация виолончели), при этом гармонические ноты разместить вверху. Но это требует навыков и знаний.
5. Купить дорогую гитару. Мастеровую если есть возможность. Мастеровые гитары обладают большим сустейном чем фабричные.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 18 Июня, 16:47:32
Есть ещё способ имитации долгого звучания с помощью тремоло...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 18 Июня, 19:35:04
Если играть на гитаре со звукоснимателем, то используя дилэй тоже можно добиться удлинённого сустейна.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2012, 20 Июня, 03:02:20
   Ага! :)
 На гитаре со звукоснимателем, можно получить бесконечно длинный звук, используя различные эффекты - перегруз, делэй и т.д.
На электрогитаре с помощью дисторшна и ручки громкости, можно получить похожий на скрипку звук..., но чем пытаться скопировать скрипку, куда лучше взять скрипку и сыграть на ней. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: boo от 2012, 20 Июня, 12:21:57
http://www.ebow.com/ (http://www.ebow.com/)

смычок для гитары
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 22 Июня, 12:38:31
Есть желание освоить игру на вестерне. Макс, какое твоё мнение? Сперва научится +- играть на классике (ну годика 3-5 приблизительно) и потом осваивать вестерн, или же одновременно учится на обоих гитарах.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Июня, 13:02:47
Есть желание освоить игру на вестерне. Макс, какое твоё мнение? Сперва научится +- играть на классике (ну годика 3-5 приблизительно) и потом осваивать вестерн, или же одновременно учится на обоих гитарах.

Не вижу смысла выжидать. Если есть желание играть на вестерне, играй на вестерне. Другое дело что, не знаю как у других, а у меня совмещать два инструмента ну никак не получается пока. Как играть ногтями по металлу? Знаю что играют. И вон Кофанов играть классическим способом на вестерне как-то умудряется.
Поэтому тут я не советчик. Опыта игре на вестерне пальцами у меня ноль. Чес медиатором не в счет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 22 Июня, 13:31:58
Цитировать
Другое дело что, не знаю как у других, а у меня совмещать два инструмента ну никак не получается пока. Как играть ногтями по металлу?


Макс а ты не пробовал металические накладки? Я понимаю, что они требуют определённого навыка использования, но, может это вариант? Или ты считаешь что это заведомо тупиковый путь и с такими когтями выразительности не добиться?

Peter Finger - Vive la Vie (http://www.youtube.com/watch?v=uHhfBnbdv6A#)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 22 Июня, 13:34:30
Цитировать
Как играть ногтями по металлу?
вот об этом я не подумал :(  а что по металлу не получается ногтями? -  3-я струна тоже металлическая, и ничего играем.  И по 5-й, 6-й тоже другие ногтем играет.  Или же там другая загвоздка?
..хотя может быть всё таки стоит научится играть без ногтей - Фернандо Сор и Дзулиани бедь тоже играли без ногтеи и не плохо играли - мне бы так играть ;)
.. тогда и работая в стройке не надо будет надевать на пальцы правой руки специальные наконечники :)
..а может быть временная слабость - Томми Эманнуеля слишком много слушал в последнее время :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Июня, 15:44:32
Цитировать
Другое дело что, не знаю как у других, а у меня совмещать два инструмента ну никак не получается пока. Как играть ногтями по металлу?


Макс а ты не пробовал металические накладки? Я понимаю, что они требуют определённого навыка использования, но, может это вариант? Или ты считаешь что это заведомо тупиковый путь и с такими когтями выразительности не добиться?

Peter Finger - Vive la Vie ([url]http://www.youtube.com/watch?v=uHhfBnbdv6A#[/url])


Не знаю, не пробовал.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 23 Июня, 03:05:24
какой флажолет отвечает за ноту 28 лада или каким способом ее сыграть... а то чего то голова не варит уже ..))
разобрался пока только с 20, т.е.  8л. и брать на том же двацатом... остальное громоздко слишком..
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 23 Июня, 10:00:49
Цитировать
какой флажолет отвечает за ноту 28 лада или каким способом ее сыграть... а то чего то голова не варит уже ..))разобрался пока только с 20, т.е.  8л. и брать на том же двацатом... остальное громоздко слишком..
Ты об искусственных флажолетах? Да ведь формула простая - Лад2 = Лад1 - 12 .  То есть чтобы определить на каком ладу прижать пальцем левой руки струну, надо от лада над которым находится палец правой отнять 12. 28-12=16-ый лад. 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 23 Июня, 10:07:44
если бы все так просто, у меня 19 ладов только  ???
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 23 Июня, 11:09:21
какой флажолет отвечает за ноту 28 лада или каким способом ее сыграть... а то чего то голова не варит уже ..))
разобрался пока только с 20, т.е.  8л. и брать на том же двацатом... остальное громоздко слишком..

На гитаре нет 28 лада. И не может быть в принципе. 12 лад это половина струны. Даже если сделать гриф сплошным до порожка и разметить ладами, то максимум будет 24 лада.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 23 Июня, 11:12:59
На гитаре нет 28 лада. И не может быть в принципе. 12 лад это половина струны. Даже если сделать гриф сплошным до порожка и разметить ладами, то максимум будет 24 лада.
ладно ) тогда вот здесь самая высокая нота, как ее сыграть на гитаре.. понял пока только, что это иск. фл. , но не +12 ладов... а где-то +7, +5... :o
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 23 Июня, 11:23:15
Верхние ноты показывают не место прижатия, а что звучит. А вот нижние ноты это место прижатия. Запись тут неполная, должны быть ещё обозначения струн и ладов, если по правилам. Да и вид у верхних нот должен быть ромбиком. Это из файла GuitarPro5, посмотри в табулатуру, там должны быть указания. Это искуственные флажолеты.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 23 Июня, 11:32:29
это фортепиана,  перекладываю произведение.. вот осталось концовку сделать,  возможно ли ее фл. сыграть?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 23 Июня, 12:17:06
Так это не гитарные ноты? А я смотрю что вообще написано не пойми как играть и кто писал!
Пожалуйста, задавайте вопросы конкретнее и понятнее. Сначала про 28 лад, потом ноты которые на гитаре вообще не играются, а потом оказывается что это для фортепиано.

Если ты перекладываешь с фортепиано на гитару, то ясное дело что нужно писать аранжировку заново, менять тональность, что-то придумывать. Так как диапазоны и возможности совершенно разные. Просто списать ноты - ничего не получится.

Цитировать
возможно ли ее фл. сыграть?

Может и можно, это думать и пробовать надо. В разных тональностях.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 23 Июня, 12:38:59
можно было просто сказать что 28 лад это не предел ищите и найдете ) ладно, будем работать..)

20. Что раньше появилось - потребность брать высокие ноты, а потом гитара с 26 ладами или, наоборот, все эти визги пошли от возможностей инструмента?

Звуковысотность возможных флажолетов на гитаре выше, чем звуковысотность нот на 27-м ладу. Я люблю комбинировать обертона, например, соль (17-й лад, струна G) и фа-диез (26 лад, струна E).
(http://www.guitarplayer.ru/old/eklundh/ (http://www.guitarplayer.ru/old/eklundh/))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 03 Июля, 23:58:43
Всем привет )))))
Не знаю, куда написать, поэтому спрошу здесь.
На сегодня обозначилась для меня практически одна и наиболее главная проблема - никак не могу остановиться! Всё куда-то спешу и спешу. Вроде сядешь и говоришь:" играем медленно, не торопимся". Это действует какое-то время (когда 2о минут, когда день ), а потом всё сначала. Метроном не помогает, даже на бумаге писал напоминалку, клал  перед собой, а воз и ныне там.. Может кто нибудь скажет, как с этим бороться?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ces от 2012, 04 Июля, 00:04:33
Метроном не помогает? Т. е. ты его обгоняешь? ))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 04 Июля, 00:07:50
Я перестал спешить, когда ощутил красоту каждого отдельного звука. Если чувствуешь кайф только от мелодии - т.е. только от комбинации несколькиx звуков во времени, то это подстёгивает к тому, что бы сыграть следующий звук побыстрее. Возникает ощущёние "вот, вот она! эта заветная мелодия!". Отсюда и спешка. Если же услышать музыку в каждом звуке, то становится некуда спешить - взял звук и сидишь удовольствие получаешь. Для того что бы ощутить красоту звука желательно выбрать правильный инструмент, xорошие струны и привести в порядок ногти (очень рекомендую отполировать иx рабочую поверxность).
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 04 Июля, 00:08:30
Цитировать
Метроном не помогает? Т. е. ты его обгоняешь? ))

Думал ты сейчас спросишь:

Метроном не помогает? А ты его включаешь? :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 04 Июля, 00:18:56
 ;D ;D ;D
ногти отполированыые, струны хорошие, правда гитара не очень...
а если серьёзно, как таковой надобности в метрономе я не испытываю, слушаю себя со стороны и откровенных косяков по ритму не замечаю ))
например, не получается какой-нибудь переход  - начинаю медленно его проигрывать, раз 30. чувствую, что получаться стало лучше и уже на след. день играю быстрее и вот такая дребедень почти каждый день.. очень сложно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 04 Июля, 02:24:38
Думаю дело действительно в том, что не кайфуешь от звука одной ноты. Попробуй услышать гармонию в звуке. Какой он красивый, чистый, гладенький, кругленький. Так и xочется слушать его и слушать. Да жаль затуxает, негодник - приxодиться струну второй раз "дёргать" и опять слушать и слушать и слушать...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 04 Июля, 10:22:28
Цитировать
начинаю медленно его проигрывать, раз 30. чувствую, что получаться стало лучше и уже на след. день играю быстрее
У каждого по своему занятия проходят. Даже тот же медленный темп условная единица. Для начала, когда текст произведения учится, я играю в настолько медленном, чтобы прозвучал каждый звук, при этом была полная уверенность в пальцах, и чтобы при этом в ноты смотреть, а не в гриф.

Потом когда текст потихоньку выучивается, можно темп варьровать, внимание с ощущений в пальцах переносить больше на слух. Слушать как звучит эта фраза, а вот эта, а в целом вот эти строчки. Иногда получается, что палец левой глушит соседнюю струну, это показатель, что нужно вернуться опять к предыдущему этапу, подучить текст.
Я пока для себя выделяю 2 этапа работы с произведением:

Ты читал книгу Дзен-гитара? Если нет прочитай. На твой вопрос там есть ответ)))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 04 Июля, 12:24:05
Все, что выше написали, прими во внимание, дельные советы.
Плюс, конечно же, для самоконтроля полезно играть под метроном, чтоб не лететь впереди паровоза. Вот попробуй поставить медленный темп и сыграть произведение не обгоняя метроном. Много нового откроешь в себе.

И

Цитировать
Ты читал книгу Дзен-гитара? Если нет прочитай. На твой вопрос там есть ответ)))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 05 Июля, 12:02:56
Цитировать
Думаю дело действительно в том, что не кайфуешь от звука одной ноты
от одной ноты я наверное тоже особо не кайфую, но вот от двух, трёх нот уже балдею. Разные интервалы, разрешения, смена гармоний итд.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 05 Июля, 13:40:16
Понравились этюды Винитского (просто балдею от них). Начал их разучивать. Сейчас разбираю Самбу- этюд Но.5. Послушал исполнение автора и остался в недоумении. Мне показалось его исполнение каким то смазанным. Какие то ноты не доигрывает, какие то обрывает. Нет прозрачности и чёткости. Как то суетливо показалось. Но так как музыкант он известный, то сейчас не понимаю - это так надо (такой стиль самба/джаз, итд.) или же это всё же технические недостатки исполнения.

Alexander Vinitsky. Samba № 5 (http://www.youtube.com/watch?v=eQGJ_QCm10M#)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 05 Июля, 13:58:42
Цитировать
Послушал исполнение автора и остался в недоумении. Мне показалось его исполнение каким то смазанным. Какие то ноты не доигрывает, какие то обрывает. Нет прозрачности и чёткости. Как то суетливо показалось.

Да, есть такое. Но это все-таки живое выступление, и на это тоже надо делать поправку. Откуда мы знаем в каком состоянии ему пришлось играть концерт. Живое выступление - штука коварная даже для мастеров. Дата назначена, билеты проданы. Никого не интересует болит ли у тебя голова, устал ты, болен ли. Выходи и играй.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Саша Фридман от 2012, 05 Июля, 16:46:20
... М-да-а-а... Три раза прослушал это исполнение Самбы №5 А.Виницким, ещё пару раз другое исполнение им же этой же самбы, и вот никак не могу понять: где нашлась лажа в этом исполнении? Отрывистые ноты - так ведь самба энергичный танец, мне кажется, так и должно звучать, глушеный бас - по-моему, вообще супер, прямо контрабас слышно. Так в чём же лажа? Я сам очень люблю чужие ошибки выискивать (так сказать, в чужом глазу соринку вижу), но тут как-то не замечаю. Может, просто не знаю, где искать?

   ДенисЕ, Макс, укажите, плиз, где подмечена лажа :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 05 Июля, 17:48:41
Цитировать
Отрывистые ноты - так ведь самба энергичный танец, мне кажется, так и должно звучать
Отрывистые, не доигранные ноты я тут не думаю стаккато или нон легато, но именно не до конца сыгранные и оборванные мотивы, фразы. Он пропускает (иногда не достаточно чётко их играет) те ноты которые не успевает сыграть из за того чтобы сохранился ритм/темп. Не знаю. Может быть это так и надо в самбе, но для моих ушей кажется что он выбрал темп в котором не успевает чётко сыграть и выдержать длительности всех нот. Посмотри как по нотам и как он играет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Саша Фридман от 2012, 05 Июля, 18:46:27
Цитировать
Посмотри как по нотам и как он играет.

   Это надо сначала ноты самому сыграть, а потом только сравнивать с тем, что играет А.Виницкий. Так и всю Самбу выучить можно :). Можешь кусок нот выложить, и ткнуть в секунды на видео, где это?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 09 Июля, 16:02:07
Как различить 3/4 от 6/8?  Написал тут парнишку не сложное упражнение (на штили не смотрите - немного перепутал) и вот думаю правильно ли написал размер. Ритм с акцентом на предпоследнюю восьмую ноту.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 09 Июля, 16:12:57
Акценты должны быть на 4 долю. РАЗ-два-три-ЧЕТЫРЕ-пять-шесть. Если я не ошибаюсь.
И у тебя с басом Ля, идут звуки соль, си, может лучше ля и до# ;) Ну и на каждом такте писать mp... Зачем )))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 09 Июля, 17:31:33
Это размер 6/8 конечно же. Акцент должен быть на 4-ой восьмой, а не на 5-ой.
Знаки при ключе не соответствуют написанному. Тональность ми-минор, а знаки си-минора.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 09 Июля, 21:17:10
Сижу в сомнениях над Андантино. Точнее в сомнениях над правильностью пальцев в правой руке в первой части (это там где одни интервалы).
По сути можно многие места сыграть пальцами im, но тогда мне не нравится звучание басов... *???* Поэтому поставила везде с пальцем P... Но все равно сомнения мучают...  *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 09 Июля, 22:15:39
Когда нижний голос находится на басовой струне, нужно играть однозначно большим пальцем. В остальных местах можно по разному. Как лично у тебя лучше звучит, так и играй.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 09 Июля, 22:19:53
Когда нижний голос находится на басовой струне, нужно играть однозначно большим пальцем. В остальных местах можно по разному. Как лично у тебя лучше звучит, так и играй.
Хорошо. Буду слушать и думать, чем лучше. ^-^
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 09 Июля, 22:38:12
Цитировать
Акцент должен быть на 4-ой восьмой, а не на 5-ой.
с акцентом на 4-ю СОВСЕМ не то и по другому звучит. вот именно, акцент на 5 восмушку и даже немножко на 6-ю!  получается как бы раскачка перед сильной долей. По пульсации должно быть похоже на  4/4 | 2/4 | 4/4 | 2/4 . Или может быть так и надо писать 4/4 | 2/4 | ...  потому и спрашивал про размер. Может позже удастся записать видео/аудио для илюстрации если не понятно обясняю.

Цитировать
Ну и на каждом такте писать mp... Зачем
а как иначе записать что каждый второй такт потише играть.
..по нотам всё правильно - со знаками при ключе может быть и не правильно, хотя  основнная тональность Ре мажор не смотря на то что этот фрагмент как бы в Ми миноре.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 09 Июля, 22:58:41
Цитировать
с акцентом на 4-ю СОВСЕМ не то и по другому звучит. вот именно, акцент на 5 восмушку и даже немножко на 6-ю!

Ну тогда это 3/4. Раз композитор так слышит :)  В таком случае придерживайся правильной группировки восьмых на протяжении всего произведения. Начал правильно, восьмые группируешь по две на каждую долю в размере 3/4. А начиная с третьей строчки в среднем голосе группируешь по три, а эта группировка только для размера 6/8.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 09 Июля, 23:03:43
Цитировать
начиная с третьей строчки в среднем голосе группируешь по три, а эта группировка только для размера 6/8.
                 
вот это тоже не знал.. СПАСИБО!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 10 Июля, 09:46:37
Цитировать
а как иначе записать что каждый второй такт потише играть.
Декрещендо, можешь растянуть хоть на всю строку ;)
Там где у тебя mf оставь, а после них вилку.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 10 Июля, 13:25:06
Цитировать
Декрещендо, можешь растянуть хоть на всю строку
разве декрещендо это не постепенное затухание (если не ошибаюсь) звука? Здесь надо весь такт тише - как эхо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 10 Июля, 15:27:35
А как правильно декрещендо или диминуэндо? Или это синонимы?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 10 Июля, 16:26:04
А как правильно декрещендо или диминуэндо? Или это синонимы?

Это одно и тоже. http://bse.sci-lib.com/article027993.html (http://bse.sci-lib.com/article027993.html)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 11 Июля, 16:46:17
Я медленно начинаю сходить с ума. Запуталась в этих гаммах. Те что даны в Вещицком довольно длинные и трудные из-за переходов, тот же Соль-мажор содержит в себе 5 переходов. Сидеть все равно долбить их, или вот у Торлаксона http://school.4igi.ru/index.php?topic=585.msg10622#msg10622 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=585.msg10622#msg10622) через открытые струны и первые гаммы в пределах первых 4 ладов. Они значительно легче, их сидеть играть...
Которые играть?  *???* И как выбрать последовательность :o

П.С. Помогите не сойти с ума, очень не хочется...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 11 Июля, 18:15:19
Цитировать
Я медленно начинаю сходить с ума. Запуталась в этих гаммах.

А кто сказал что нужно непременно играть гаммы? Или непременно все? Если прям сходишь с ума, зачем мучаешься? Оставь их в покое.
Или выучи до-мажор двухоктавную и отрабатывай на ней, что хочешь отработать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 11 Июля, 18:40:44
Цитировать
А кто сказал что нужно непременно играть гаммы? Или непременно все?
Еще больше запутал. А зачем же их тогда играют в общественно-государственных музыкальных учреждениях? И в больших количествах, не говоря уже об упражнениях.
До-мажор я уже давно выучила, играю его каждый день и чего-то там на нем отрабатываю, слитность, наверно, и переход. *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2012, 11 Июля, 22:13:00
Обсуждение целесообразности гамм перенёс сюда -
http://school.4igi.ru/index.php?topic=14.msg41710#msg41710 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=14.msg41710#msg41710)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: leha68.rus от 2012, 26 Июля, 17:01:48
Максим, может быть не в тему, можно спросить: а вы поёте под гитару? Хотелсь бы посмотреть ваши каверы, как вы великолепно играете и поёте...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 26 Июля, 19:24:27
Максим, может быть не в тему, можно спросить: а вы поёте под гитару? Хотелсь бы посмотреть ваши каверы, как вы великолепно играете и поёте...

Я не умею петь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: А☺Сид45 от 2012, 26 Июля, 19:46:03
Максим, может быть не в тему, можно спросить: а вы поёте под гитару? Хотелсь бы посмотреть ваши каверы, как вы великолепно играете и поёте...


Я не умею петь.


А это что? :)
Пока горит свеча (Машина времени) - Максим Чигинцев (http://www.youtube.com/watch?v=Y-9sOXEKSvY#)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 26 Июля, 20:21:48
Цитировать
А это что?

Это не пение. Это мурлыкание.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Melody от 2012, 26 Июля, 20:35:50
нравится мне такое мурлыкание :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 26 Июля, 20:42:29
нравится мне такое мурлыкание :)
О еще один такой же человек как я))) Я в свое время писала тут, что хорошее мурлыканье))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: serg.74 от 2012, 27 Июля, 19:25:47
грамотно, поэтому не стыдно, и за такое "мурлыканье", мне тут не близко еще) Максим, а гитара, тебе лично, насколько мешает петь? или в каком то "произведении" ты можешь одинаково отдавать себя, как гитаре, так  и вокалу..?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 27 Июля, 19:50:45
Максим, а гитара, тебе лично, насколько мешает петь? или в каком то "произведении" ты можешь одинаково отдавать себя, как гитаре, так  и вокалу..?

Люди, я не пою, у меня даже нет опыта в этом деле. Все вопросы относительно вокала не ко мне. Я только играю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 27 Июля, 20:17:30
Максим, можешь ли ты (и/или твои знакомые) играть и одновременно разговаривать  с кем то?
Лично я не могу и даже не представляю как это возможно думать о том что играешь и о том что говоришь, НО...  когда смотрю на Томми Эммануеля, то мне кажется что так и должно быть что играешь как бы автономно , одной половиной мозга :)  а разговариваешь другой половиной  - типа два независимых процессора :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 27 Июля, 22:59:33
Цитировать
Максим, можешь ли ты (и/или твои знакомые) играть и одновременно разговаривать  с кем то?

Я могу, но с некоторым затруднением :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 01 Августа, 20:44:55
Я тут с одной штучкой хорошей вожусь, но у нее в нотках стоят стаккато-легато, или спиккато, так и не поняла как это точно называется.
Собственно вопрос: Максим, или может кто еще знает, как это исполнять?
Понятно, что в конце это все глушится установкой пальцев на струны, а вот как в серединке эту группу исполнить *???*
Заранее спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 01 Августа, 21:42:46
После исполнения аккорда сразу возвращаешь пальцы правой на струны. Больше никак.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: FreeznoD от 2012, 05 Августа, 14:53:14
Подскажите пожалуйста, я купил гитар hohner hc o6 и у ней звук отличается от вашей гитары , очень сильно , и когда в мелодии номер 5 играю на  3 струне звук совсем другой, что делать в чём проблема?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 05 Августа, 15:33:25
Подскажите пожалуйста, я купил гитар hohner hc o6 и у ней звук отличается от вашей гитары , очень сильно , и когда в мелодии номер 5 играю на  3 струне звук совсем другой, что делать в чём проблема?

:) Гитару надо настроить для начала. Скорее всего причина банально в этом. Гитара не настроена.

Цитировать
и у ней звук отличается от вашей гитары , очень сильно , и когда в мелодии номер 5 играю на  3 струне звук совсем другой, что делать в чём проблема?

Если же речь о тембре, то проблема в том, что hohner hc 06 раз в пятнадцать дешевле моей.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 05 Августа, 15:41:41
Подскажите пожалуйста, я купил гитар hohner hc o6 и у ней звук отличается от вашей гитары , очень сильно , и когда в мелодии номер 5 играю на  3 струне звук совсем другой, что делать в чём проблема?
Простите вмешаюсь, Максим забыл еще один пункт - у него руки более прокачаны ;) ;D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: istaron от 2012, 06 Августа, 13:56:02
Подскажите пожалуйста, я купил гитар hohner hc o6 и у ней звук отличается от вашей гитары , очень сильно , и когда в мелодии номер 5 играю на  3 струне звук совсем другой, что делать в чём проблема?
Недавно ставил струны La Bella Flamenco medium, там третья струна не строила совсем, по мензуре. Просто брак. Поменял струны - всё прекрасно. В моём случае настроенная на 0вом ладу струна (тюнером) отклонялась на 7 ладу на четверть тона.

Кстати, в чём минусы настройки тюнером с микрофоном на прищепке?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 06 Августа, 15:59:51
Цитировать
Кстати, в чём минусы настройки тюнером с микрофоном на прищепке?

Я не пользуюсь тюнерами, ничего в них не понимаю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Андрей Сырчин от 2012, 17 Сентября, 18:50:37
Максим, насколько уместна агогика в вальсе?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 17 Сентября, 19:35:01
Максим, насколько уместна агогика в вальсе?

В вальсе уместна. Агогика уместна в любой романтической музыке.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 18 Сентября, 11:58:40
Максим, насколько уместна агогика в вальсе?

В вальсе уместна. Агогика уместна в любой романтической музыке.

Вообще, с агогикой нужно быть очень осторожным. Начинающим, без контроля преподавателя, вообще противопоказано пытаться её использовать, по моему мнению. Потому что отклоняясь от метроритма музыкант должен точно знать для чего он это делает. Тонко чувствовать в какой степени. И уместно ли это вообще в данном случае. Это надо именно чувствовать. А чувство развивается с опытом, с количеством прослушанной и сыгранной музыки. На начальном этапе агогику должен обязательно показывать ученику опытный музыкант. И только потом, со временем у ученика выработается свое ощущение агогики.

У начинающих, агогика звучит просто как неритмичная игра. От грамотной агогики до неритмичности - один шаг. Поэтому всем советую, научиться играть строго в ритм. Это самое главное. Все остальное потом.

Хорошая агогика это та, которую слушатель не замечает.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: lexx от 2012, 18 Сентября, 17:12:19
Макс, подскажи , произведения #Ничь яка мисячна и #Алеша какого класса музыкальной школы уровень?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 18 Сентября, 19:49:00
Макс, подскажи , произведения #Ничь яка мисячна и #Алеша какого класса музыкальной школы уровень?

Такие вопросы меня всегда в тупик ставят. Не знаю. Деление на классы очень условное. Ученики разные бывают.
Ничь мисячна сложнее Алеши намного.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Андрей_ от 2012, 21 Сентября, 10:20:14
Максим, доброе утро. У меня при нисходящем легато звук получается резкий и какой-то звонкий (сильно выделяется на фоне остальной мелодии) это неизбежно, или я что-то делаю не так и на самом деле можно достичь мягкости.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 21 Сентября, 10:56:35
Максим, доброе утро. У меня при нисходящем легато звук получается резкий и какой-то звонкий (сильно выделяется на фоне остальной мелодии) это неизбежно, или я что-то делаю не так и на самом деле можно достичь мягкости.

Звук при нисходящем легато зависит от поверхности пальца левой руки, которым делаешь легато, от угла и от силы.
Если на пальце, например, длинный ноготь, он цепляет струну, надо подрезать. Могут быть затвердения на коже, мозоли.
Легато нисходящее надо делать строго вниз, и не очень сильно, посмотри урок про легато.
Звук легато, естественно, отличается от обычного звука извлечённого правой рукой. Но мягкости достичь можно. Нужно слушать, анализировать, пробовать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Андрей_ от 2012, 21 Сентября, 11:12:18
Спасибо, буду смотреть, пробовать..
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Арсен от 2012, 04 Октября, 08:49:37
Посмотрел урок Основы полифоничной игры на гитаре из которого я понял что существуют две фактуры: гомофонно-гармоническая фактура и полифоническая. По гомофонно-гармонической вопросов нет, всё вроде понятно, а вот по полифонической фактуре планируется ли в будущем урок? Какие есть особенности, для басовой линии действуют все правила фразировки что и для мелодии? "Фразировка" в басу должна совпадать с мелодией или каждая линия сама по себе и не зависят друг от друга? Или лучше начинающим в эти дебри пока не лезть и учиться на произведениях с гомофонно-гармонической фактурой? И последний вопрос на каком этапе обучения в муз.школах (училищах) начинают изучать полифоничные произведения?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 04 Октября, 15:32:14
Цитировать
По гомофонно-гармонической вопросов нет, всё вроде понятно, а вот по полифонической фактуре планируется ли в будущем урок?

Уроков по полифонии я не планировал. Это не для дистанционного курса. Да и нужно это мало кому в наше время. Для того, чтобы появилось желание играть полифонию, нужно научиться её слушать. И полюбить эту музыку. С этого надо начинать. Слушайте Баха. И не "шутку", а серьёзные произведения. Органные прелюдии и фуги, клавирные (хорошо темперированный клавир), хоровые (кантаты и оратории),  оркестровые (Бранденбургские концерты например).

Цитировать
И последний вопрос на каком этапе обучения в муз.школах (училищах) начинают изучать полифоничные произведения?

Практически сразу, как только мелодию с басом могут провести. Конечно, начиная с элементарного уровня сложности.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Арсен от 2012, 04 Октября, 16:05:02
Цитировать
Да и нужно это мало кому в наше время
Жаль, что мало кому нужно.
Спасибо, начну серьёзно слушать, там дальше видно будет...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 04 Октября, 16:26:35
Цитировать
Да и нужно это мало кому в наше время
Жаль, что мало кому нужно.

Мне нужно! В Баxа за полифонию как раз и влюбился в своё время!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: indeez от 2012, 06 Октября, 22:50:24
Подскажите кто-нибудь, как на 12 ладу сыграть эти флажолеты? Где они вообще берутся?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Андрей_ от 2012, 06 Октября, 23:13:04
натуральные флажолеты на 4-3-2 струнах над 12 ладом, касаешься пальцем левой руки прямо над ладом, не прижимая, и отпускаешь сразу после звукоизвлечения правой
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 08 Октября, 20:46:59
Цитата: Максим Чигинцев
Любой профессиональный педагог вам посоветует начинать обучение на классической гитаре, и будет прав....
.... В дальнейшем, вы можете играть на гитаре любого типа, но начинать лучше и правильней всего на классике.
...
[url]http://4igi.ru/home-ru/90-nachinayushchim-gitaristam/197-gitara-dlya-obucheniya-tipy-gitar[/url] ([url]http://4igi.ru/home-ru/90-nachinayushchim-gitaristam/197-gitara-dlya-obucheniya-tipy-gitar[/url]) 

Как долго (минимум) надо учится на классике чтобы потом осваивать вестерн. То есть - до какого уровня надо освоить базовую технику?
Хотя приблизительно - полгода, год, 5 лет?  Например по меркам скорости/интенсивности обучения муз школы.
то что каждому индивидуально это понятно, но если по средним меркам..  у тебя же большой опыт преподавателя.. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 08 Октября, 21:28:02
Цитировать
Как долго (минимум) надо учится на классике чтобы потом осваивать вестерн.

Чтобы осваивать вестерн, необязательно учиться на классике)) Чтобы осваивать флейту тоже не обязательно учиться на гитаре)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 09 Октября, 00:47:30
Цитировать
необязательно
то что не обязательно это понятно, но как можно понять из цитаты выше - полезно и всё же очень  желательно
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 05 Ноября, 20:22:14
Как сыграть 5 нот если они по аппликатуре получается через одну струну (6,4,3,2,1) - использовать мизинец правой руки?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 06 Ноября, 00:25:12
Как сыграть 5 нот если они по аппликатуре получается через одну струну (6,4,3,2,1) - использовать мизинец правой руки?

Это надо спросить у автора нот. Я такого в своих нотах не пишу. Вообще, подобные вещи считаю неграмотностью, пятизвучные аккорды в чистом виде, без уловок сыграть нельзя одним щипком. Ну или мизинец использовать, что тоже очень спорно.

Я в таких случаях либо выкидываю один звук, либо играю большим пальцем две струны. Даже если через струну. Неодновременное извлечение получается. В общем, каждый решает для себя сам, как выкручиваться, раз уж написано.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 21 Ноября, 23:02:14
Макс, скачал твой новый урок по видео нотам. Не знаю почему, но под метроном я наоборот только сбиваюсь - может мне он не нужен совсем? все выучил без него, ритм не плавает. Я вообще всё без него разучиваю... хотя ты настаиваешь на нем ))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Ноября, 00:34:11
Макс, скачал твой новый урок по видео нотам. Не знаю почему, но под метроном я наоборот только сбиваюсь - может мне он не нужен совсем? все выучил без него, ритм не плавает. Я вообще всё без него разучиваю... хотя ты настаиваешь на нем ))

Если под метроном сбиваешься, значит ритм плавает :) Только ты этого не замечаешь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 22 Ноября, 10:09:48
Макс, скачал твой новый урок по видео нотам. Не знаю почему, но под метроном я наоборот только сбиваюсь - может мне он не нужен совсем? все выучил без него, ритм не плавает. Я вообще всё без него разучиваю... хотя ты настаиваешь на нем ))

Если под метроном сбиваешься, значит ритм плавает :) Только ты этого не замечаешь.
Если есть кому дать подзатыльник за это, то нестрашно)))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Ноября, 11:10:07
Картинка в тему:  :)

(http://cs418119.userapi.com/v418119180/c79/pe2djy0qTgE.jpg)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2012, 22 Ноября, 17:03:28
Цитировать
Картинка в тему:  :)


 *APPLAUSE* *ROFL* *APPROVE*

Такиx картинок можно по разным вопросам сделать. Можно даже учебную галерею школы (http://school.4igi.ru/index.php?topic=2419.msg45690#msg45690) открыть!

Может кто помнит: уже где-то была подобная картинка на тему "Макс, а можно учиться на вестерне?".
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 22 Ноября, 17:29:23
Если под метроном сбиваешься, значит ритм плавает :) Только ты этого не замечаешь.

а если другие не замечают, что ритм у меня плавает - это нормально? Возможно, предположим что я начинаю играть произведение  на 70, а заканчиваю на 67 или 73... на общем фоне это не заметно. А правильность длительности нот всегда сравниваю с оригиналом :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2012, 22 Ноября, 18:58:00
Если под метроном сбиваешься, значит ритм плавает :) Только ты этого не замечаешь.

а если другие не замечают, что ритм у меня плавает - это нормально? Возможно, предположим что я начинаю играть произведение  на 70, а заканчиваю на 67 или 73... на общем фоне это не заметно. А правильность длительности нот всегда сравниваю с оригиналом :)
На Вашем уровне Вы не можете корректно оценить свой уровень игры, и в частности ритм) К сожалению, но это правда жизни.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 22 Ноября, 19:46:22
Если под метроном сбиваешься, значит ритм плавает :) Только ты этого не замечаешь.


а если другие не замечают, что ритм у меня плавает - это нормально? Возможно, предположим что я начинаю играть произведение  на 70, а заканчиваю на 67 или 73... на общем фоне это не заметно. А правильность длительности нот всегда сравниваю с оригиналом :)


Было бы нормально, если бы ты мог спокойно играть как с метрономом, так и без него. Значит проблем нет. А если под метроном играть не получается, сложно, сбиваешься, то проблемы налицо. Значит что-то не так? Не метроном же виноват что ты не можешь под него играть? :)

Значит нужно работать именно с метрономом, до тех пока не сможешь играть с ним уверенно и спокойно. И только тогда можно играть без него.

Я же не говорю, что надо всегда играть под метроном. Нет конечно. Метроном это просто показатель твоего контроля над руками и умения слушать. Если руки играют сами по себе, значит контроля нет, и над этим нужно работать. Прочитай совет номер 7 из этой статьи http://4igi.ru/196-10-sovetov-nachinayushchim-gitaristam (http://4igi.ru/196-10-sovetov-nachinayushchim-gitaristam)  Я постарался подробно осветить этот вопрос.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2012, 22 Ноября, 22:20:10
Цитировать
Метроном это просто показатель твоего контроля над руками и умения слушать
++
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2012, 23 Ноября, 09:05:06
Наверное  я изначально неправильно выразился; мне разучивать под метроном сложно, а не играть. Играть разученное под метроном как раз без проблем. Пытался разбирать под метроном новый видео-урок "Я свободен" - очень плохо получалось, на слух же разобрал за вечер.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 23 Ноября, 10:16:27
Наверное  я изначально неправильно выразился; мне разучивать под метроном сложно, а не играть. Играть разученное под метроном как раз без проблем. Пытался разбирать под метроном новый видео-урок "Я свободен" - очень плохо получалось, на слух же разобрал за вечер.

Ясное дело что при предварительном разборе, когда только расставляем пальцы, метроном будет только мешать. Он нужен на этапе более-менее уверенного исполнения, когда пальцы уже поставлены, и технически возможно сыграть в ритме.

Я настаиваю на метрономе, потому что все, кто учится самостоятельно, ритм считать не умеют. Не чувствуют и не знают что такое музыкальный метр. Играют неритмично. Метроном - это единственное спасение. Педагога-то нет, который послушает и исправит все ошибки.

Люди, не надо так понимать все буквально. Метроном нужен ДЛЯ КОНТРОЛЯ!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Johny от 2012, 23 Ноября, 11:19:40
Что такое "фрактуры"  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 23 Ноября, 11:29:16
Что такое "фрактуры"  :)

Это ж надо))
Не я писал, сейчас исправлю
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Владислав.it от 2012, 23 Ноября, 15:56:29
А в следующей теме лень исправить было? ;D
там тоже фрактура! :))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 23 Ноября, 16:19:37
А в следующей теме лень исправить было? ;D
там тоже фрактура! :))

Скажите мне кто это писал!  >:D *!!!* *boks*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DK1000 от 2012, 06 Декабря, 22:01:13
Максим, возник вопрос при просмотре твоих уроков. Я не нашел объяснения  игры тирандо большим пальцем. Куда он должен двигаться после соскальзывания со струны? К указательному пальцу?  Должен ли он его касаться? А после должен ли возвращаться в первоначальную позицию?  *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ivasy от 2012, 06 Декабря, 22:12:19
Я не нашел объяснения  игры тирандо большим пальцем.

Максим практикует (учит нас) играть большим пальцем только апояндо. А все остальные вопросы  в этом видео:
http://school.4igi.ru/index.php?topic=375.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=375.0)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DK1000 от 2012, 06 Декабря, 23:19:04
Цитировать
Максим практикует (учит нас) играть большим пальцем только апояндо. А все остальные вопросы  в этом видео:
[url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=375.0[/url] ([url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=375.0[/url])


Но он говорит что иногда можно без опоры. Например при извлечении звука 4 струны.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ivasy от 2012, 06 Декабря, 23:33:45
Но он говорит что иногда можно без опоры. Например при извлечении звука 4 струны.
Как исключение, когда это невозможно (когда следующий звук задействован на третьей струне)
Четвёртую струну необязательно играть апояндо, это уже по ситуации. Я например четвёртую апояндо не играю большим пальцем. Но движение максимально приближено к апояндо, то есть направление удара вниз.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DK1000 от 2012, 07 Декабря, 00:20:25
А как вы играете в таком случае?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2012, 07 Декабря, 00:35:00
А как вы играете в таком случае?

Если надо сыграть без опоры, просто сыграйте без опоры :)
Не знаю какие там могут дополнительные хитрости. Палец просто не касается нижней струны.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: DK1000 от 2012, 07 Декабря, 12:18:03
Цитировать
Если надо сыграть без опоры, просто сыграйте без опоры 
Не знаю какие там могут дополнительные хитрости. Палец просто не касается нижней струны.

Попробовал и действительно ничего сложного :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2013, 05 Января, 22:24:35
Макс привет! Я Сейчас разучиваю "Здесь птицы не поют" - вроде все не сложно, но вот глушение басов вызывает определенные трудности. Скажи, есть ли смысл сначала выучить все без глушения, а потом его отрабатывать отдельно или сразу пытаться играть как надо? Для меня это (глушение басов с аккордами) впервые, и вести мелодию одновременно с глушением очень сложно дается....
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 05 Января, 22:45:17
Да, там вся сложность именно в том, чтобы выдержать нужный штрих в басу путем глушения. Сам долго отрабатывал. Там, насколько помню, глушение повторной установкой пальца на струну.

Сначала или потом ответить затрудняюсь, решай сам как удобнее. Главное отрабатывать в очень медленном темпе.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 09 Января, 10:34:27
Макс, не нашёл походящей темы, но вот хочу спросить по "Весна на Заречной улице".

А в чем вопрос состоит? Что именно не понятно?  Это надо перенести в "вопросы педагогам".
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2013, 09 Января, 10:52:13
По-моему вопрос понятен. Там незаконченый овальчик, плюс овальчик с наклонной и горизонтальной черточкой. Всё вопрошает о том - Когда начнётся весна!!! Крымчане очень любят тепло ;D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 11 Января, 20:43:27
*???* Очередной "затык"! А как правильно? *???*  (Спасибо за дельный совет). :)

Мне кажется ты взял не по зубам произведение. Там же есть упрощенный вариант, без вариаций. Эти арпеджио для хорошего технического уровня, ну уж никак не для начинающих.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2013, 12 Января, 00:04:59
 В песне "Нич яка мисячна" знак триоли (троечка) разве не надо писать если ноты по три объединены?
а то 9/8 получается   *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 12 Января, 10:47:14
В песне "Нич яка мисячна" знак триоли (троечка) разве не надо писать если ноты по три объединены?
а то 9/8 получается   *???*

Да, конечно, нужно указывать триоль. Но здесь видимо надеются на догадливость гитариста :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 12 Января, 19:05:29
Пожалуйста!!! Какой вариант более приемлим? На видео немогу рассмотреть.

Какой лично тебе более удобен, такой и более приемлем. Сыграть-то по-разному можно, железных законов нет. Главное чтоб пальцы не повторялись два раза подряд.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 12 Января, 23:28:56
Макс, а в каком классе муз. школы, ты начал пользоваться метрономом?
Моя дочка учится во втором классе муз.школы на пианино, ей говорят ещё рано...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 12 Января, 23:30:20
Макс, а в каком классе муз. школы, ты начал пользоваться метрономом?
Моя дочка учится во втором классе муз.школы на пианино, ей говорят ещё рано...

Я не помню если честно. В школе, как мне кажется, я вообще не знал что такое метроном. К сожалению.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 12 Января, 23:37:27
То есть дочке ещё рано?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 12 Января, 23:49:25
То есть дочке ещё рано?

Ну что значит рано. Развивать ритмичность надо чем раньше, тем лучше, по моему мнению.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2013, 13 Января, 00:03:45
Макс, а как ты поддерживаешь нужную влажность? в чехле или в помещении? И какими способами?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 13 Января, 00:23:48
Макс, а как ты поддерживаешь нужную влажность? в чехле или в помещении? И какими способами?

Банки с водой в батарее и тряпка постоянно мокрая на полу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2013, 13 Января, 01:44:19
Цитировать
В школе, как мне кажется, я вообще не знал что такое метроном. К сожалению.
У меня сейчас дочка в 2-й класс муз школе. Учится на пианино играть. Так ведь ей тоже метрономом не учат пользоваться. А иногда ритм так хромает что я уж терпеть не могу. Когда я спрашивал преподавателя почему так, почему она не указывает на то что  её ученица иногда так сильно неритмично играет, то она ответила - я не слышу никакой не ритмичности, а вы не вмешивайтесь в процесс учёбы. И только гонит играть быстрее и быстрее, а чистота и ритмичность игры - пофиг.  Просто бесит такое отношение.  *BANG*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 13 Января, 11:23:47
Цитировать
И только гонит играть быстрее и быстрее, а чистота и ритмичность игры - пофиг.

:(  Частое явление. Педагоги спят и  видят чтоб сделать из ребёнка очередного "вундера-киндера-моцарта". И начинают гнать, неоправданно повышать сложность, и быстрее, быстрее, быстрее, как можно быстрее. Закрывают глаза на отработку базовых вещей. Таких как умение слушать, звукоизвлечение, четко контролировать движения рук в ритме, на сам ритм, на спокойствие и размеренность при игре. А ведь это самое главное. Умение слушать то, что ты играешь, а не просто молотить пальцами.

Первые годы обучения играть в быстром темпе вообще противопоказано! На этом начальном этапе нужно закрепить и воспитать в музыканте основополагающие навыки. Это умение слушать, качественно извлекать звук, элементарно фразировать,  ритмичность, спокойствие, расслабленность. Это базовые вещи, и они отрабатываются ТОЛЬКО в медленном и умеренных темпах. Быстрый темп сразу кидает неподготовленного музыканта в стрессовое состояние, и все внимание уходит только на "двигать пальцами быстрее", плюс накапливается зажатость, от которой потом очень сложно избавиться.

Это моё личное мнение и глубокое убеждение. Никому его не навязываю и не претендую на истину в последней инстанции.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Alexander Gerasimov от 2013, 13 Января, 17:02:09
Денис, Юра, мой сын тоже учится на фортепиано, правда первый год. Ему учительница тоже говорит, что метроном вреден. Но я все таки узнал у ней почему! Её ответ был таков: если учиться ходить с клюкой, то так все жизнь с клюкой ходить и будешь.
Я правда с ней, в душе, не согласен.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 13 Января, 21:01:36
А для чего нужен каподастр(не знаю правильно ли я обозвал эту штуковину)? Для упрощения игры в оригинальной тональности, или как?


http://worldelectricguitar.ru/articles/capo.php (http://worldelectricguitar.ru/articles/capo.php)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 13 Января, 22:14:46
Цитировать
  Частое явление. Педагоги спят и  видят чтоб сделать из ребёнка очередного "вундера-киндера-моцарта". И начинают гнать, неоправданно повышать сложность, и быстрее, быстрее, быстрее, как можно быстрее. Закрывают глаза на отработку базовых вещей.

Мне кажется, что закрывая глаза на неритмичность ученика, преподаватель банально халтурит. Они создают видимость деятельности. Метроном требует дополнительных
усилий, как со стороны ученика, так и со стороны учителя. Хотя... может, это часть какой-то невиданной мне методики....
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Blekki от 2013, 14 Января, 19:02:14
Цитировать
И только гонит играть быстрее и быстрее, а чистота и ритмичность игры - пофиг.

:(  Частое явление. Педагоги спят и  видят чтоб сделать из ребёнка очередного "вундера-киндера-моцарта". И начинают гнать, неоправданно повышать сложность, и быстрее, быстрее, быстрее, как можно быстрее. Закрывают глаза на отработку базовых вещей. Таких как умение слушать, звукоизвлечение, четко контролировать движения рук в ритме, на сам ритм, на спокойствие и размеренность при игре. А ведь это самое главное. Умение слушать то, что ты играешь, а не просто молотить пальцами.

Первые годы обучения играть в быстром темпе вообще противопоказано! На этом начальном этапе нужно закрепить и воспитать в музыканте основополагающие навыки. Это умение слушать, качественно извлекать звук, элементарно фразировать,  ритмичность, спокойствие, расслабленность. Это базовые вещи, и они отрабатываются ТОЛЬКО в медленном и умеренных темпах. Быстрый темп сразу кидает неподготовленного музыканта в стрессовое состояние, и все внимание уходит только на "двигать пальцами быстрее", плюс накапливается зажатость, от которой потом очень сложно избавиться.

Это моё личное мнение и глубокое убеждение. Никому его не навязываю и не претендую на истину в последней инстанции.
Как ни странно... Но когда уши начинают открываться, желание быстро играть начинает пропадать, потому что голове итак становится что делать. И когда руки пытаются играть быстрее головы, получается внутренний дискомфорт, как если делать 10 дел сразу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: stranik от 2013, 23 Января, 21:31:07
Максим, в табалатуре "Я свободен" ария, в 17 такте присутствует 5 лад на 2 струне ,это так и надо. *???*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2013, 23 Января, 21:41:46
Максим, в табалатуре "Я свободен" ария, в 17 такте присутствует 5 лад на 2 струне ,это так и надо. *???*
Я, честно говоря, не понял что ты имеешь в виду. Народ, пожалуйста, уважайте собеседника, учитесь правильно задавать вопросы :) Не все люди телепаты
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ces от 2013, 23 Января, 22:15:46
Цитировать
Не все люди телепаты

 ;D *APPLAUSE* *APPROVE*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: anegka от 2013, 24 Января, 13:27:33
Если хочу научиться аккомпонировать на классической гитаре с металлическими струнами, можно ли использовать основы Ваших уроков, Максим? Илиони вообще никак не подходят?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 24 Января, 20:48:24
Если хочу научиться аккомпонировать на классической гитаре с металлическими струнами, можно ли использовать основы Ваших уроков, Максим? Илиони вообще никак не подходят?


Нет такой гитары "классическая с металлическими струнами". Значит это уже не классическая. На классике только нейлоновые струны.

В моих уроках упор именно на исполнении мелодии с фактурой. Не аккомпанемент. Уроков и курсов по аккомпанементу великое множество в интернете.  Я думаю что если цель - аккомпанировать пению, то гораздо эффективнее дело пойдёт с курсами по игре аккордами. Даже ноты для этого знать необязательно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Hasboro от 2013, 30 Января, 21:39:25
... накапливается зажатость, от которой потом очень сложно избавиться.

Максим объясни про зажатость - что за чувство? Никогда просто не испытывал потому не знаю какие это ощущения. Начал заниматься классической гитарой, намного больше стал работать мизинцем. Ну и после 1 - 1.5 часов занятий как бы мизинец перестает слушаться, и как бы пощелкивает сухожилие между суставами - это она и есть эта самая зажатость?
И второй вопрос - если принимал алкоголь (ну конечно же не до свинячьего состояния  :) ) лучше отложить занятия? Ну и вообще музыканту как и водителю за рулем алкоголь возбраняется? :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 30 Января, 23:21:12
Цитировать
Максим объясни про зажатость - что за чувство?

Зажатость это противоположность расслабленности, легкости в теле, руках и голове. Противоположность чистому, спокойному и уверенному исполнению.  Выражаться может по-разному. Тело напряжено в целом, либо какая-та часть. Сжаты зубы, задерживается дыхание. Замирание в неподвижной позе как статуя при игре. Руки деревенеют. Голова тяжелая. Делаешь много технических ошибок, играешь "грязно", не справляешься с темпом, ритм рассыпается.. Это все зажатость.

Цитировать
И второй вопрос - если принимал алкоголь (ну конечно же не до свинячьего состояния   ) лучше отложить занятия? Ну и вообще музыканту как и водителю за рулем алкоголь возбраняется?

Если интересно мое мнение на этот счет, то человеку вообще алкоголь не нужен. Никому и ни в каких дозах. Сам вообще ничего не пью спиртного, так что опыта игры в состоянии опьянения нет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sergey.K от 2013, 31 Января, 20:22:02
Максим, как ты считаешь аппликатура аккордов  D7 и G правильная?
Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 31 Января, 20:29:52
Максим, как ты считаешь аппликатура аккордов  D7 и G правильная?
Спасибо.


Да.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ;tyz от 2013, 31 Января, 23:21:48
Здравствуйте.Вопрос по отсутствию стабильности результата.Попытаюсь объяснить,отрабатывая разученное произведение после трехсотого раза приходишь к более, менее сносному исполнению но стоит отвлечься на какое нибудь другое произведение а потом вернутся к первому и начинаешь спотыкаться, мазать мимо струн,после сотни повторений опять все приходит более менее в норму.Что это отсутствие опыта или признак "гениальности"?Когда то общался с другом закончившим консерваторию и на вопрос любого ли человека можно сделать ну если не гениальным то хотя бы музыкантом хорошего среднего уровня( естественно при упорных занятиях) так сказать правда ли что, нет не преодолимых вершин.Он сказал что есть такое понятие как" тупые пальцы"у человека может быть идеальный слух,совершенно здоров психически и физически( т.е это не медицинская проблема)просто так устроены его мозги он не станет музыкантом НИКОГДА даже среднего уровня.Я тогда свято верил что порядок бьет класс и пропустил все это мимо ушей. Думал что другу хочется подчеркнуть собственную исключительность а теперь так ли он был не прав???СПАСИБО ЗА ОТВЕТ.         
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 31 Января, 23:52:18
Вопрос сложный и неоднозначный. Сразу не отвечу, подумать надо чтоб сформулировать свое мнение.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 01 Февраля, 01:38:42
Я так понял - вопрос о стабильности исполнения? Если так, то я тоже над ним мучаюсь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Blekki от 2013, 01 Февраля, 09:30:29
Здравствуйте.Вопрос по отсутствию стабильности результата.Попытаюсь объяснить,отрабатывая разученное произведение после трехсотого раза приходишь к более, менее сносному исполнению но стоит отвлечься на какое нибудь другое произведение а потом вернутся к первому и начинаешь спотыкаться, мазать мимо струн,после сотни повторений опять все приходит более менее в норму.Что это отсутствие опыта или признак "гениальности"?Когда то общался с другом закончившим консерваторию и на вопрос любого ли человека можно сделать ну если не гениальным то хотя бы музыкантом хорошего среднего уровня( естественно при упорных занятиях) так сказать правда ли что, нет не преодолимых вершин.Он сказал что есть такое понятие как" тупые пальцы"у человека может быть идеальный слух,совершенно здоров психически и физически( т.е это не медицинская проблема)просто так устроены его мозги он не станет музыкантом НИКОГДА даже среднего уровня.Я тогда свято верил что порядок бьет класс и пропустил все это мимо ушей. Думал что другу хочется подчеркнуть собственную исключительность а теперь так ли он был не прав???СПАСИБО ЗА ОТВЕТ.         
Я, конечно, не студент, закончивший консерваторию. Но когда задала подобный вопрос человеку бывшему профессиональному музыканту, со всеми нужными учебными заведениями. Он мне ответил

 "Начнём с «дыр». Такой феномен мне известен. И я полагаю, что связан он с отключением внимания. Почему нет спотыканий в трудных местах? Потому, что Вы на них сосредотачиваетесь, сыграв их, расслабляетесь, внимание рассеивается, получается «дыра». Причём, вовсе не обязательно «улетать» в мыслях куда-то далеко и надолго. Достаточно мгновенного отключения, чтобы пальцы «пошли» не туда.

А как концентрировать внимание во время игры, скажем, на гитаре? Надо постараться выполнить главную и, пожалуй, самую сложную задачу – надо добиться пения, надо играть так, чтобы инструмент «пел». В принципе, к этому стремятся все исполнители на любых инструментах. Ваша гитара должна петь, хотя, понятно, делать физически она этого не может. Но она запоёт, когда запоёте Вы. Запоёте в душе, в голове, внутренним слухом. Вы должны внутри себя слышать каждый звук, перед тем как Вы его извлечёте на гитаре. Это называется предслышанием. Вы должны внутри себя тянуть этот звук, переводя его в следующий. И, услышав этот следующий звук, сыграть его. Т.е. сначала услышать, а потом сыграть. И при этом Вы должны вести внутри себя звуки в соответствии с музыкальными интонациями, вести к кульминации, всё громче и громче, а потом к окончанию фразы – всё тише и тише. Вот тогда гитара запоёт. И это чрезвычайно сложно. Потому что физически отдельно взятый на гитаре звук естественным образом затухает, становится тише. А ментально у Вас всё должно происходить иначе, вы должны (вопреки естественному затуханию) протягивать у себя в сознании этот звук, не давать ему внутри себя затухнуть. При этом Вы должны умудриться не только вести таким образом мелодию, но и не рубить её аккомпанирующими аккордами, которые должны звучать тише, чем мелодия, но при этом помогать ей, мелодии. Аккорды должны поддерживать мелодию. И их, аккорды, надо тоже успевать внутри себя пропевать, не бросая при этом пропевание мелодии.
Весь этот процесс должен происходить непрерывно. И даже в «быстрых», бравурных музыкальных произведениях.
Вот над этим и надо работать. А ведь ещё можно попробовать "читать" с листа простенькие пьески, подбирать что-нибудь "на слух".

В завершении темы предлагаю Вам послушать гениальнейшего и, на мой взгляд, непревзойдённого исполнителя фортепианных произведений Баха – пианиста Гленна Гульда."

Максим о чем-то подобном уже не раз  писал)) Где-то))
Но в Вашем случае я думаю еще играет технический уровень. Вы неподготовлены технически, как и Юра тоже. Это проблема самоучек. Музыканты каждый день этюды, гаммы играют, что руки в форме были. К тому же общий технический уровень с каждым годом растет. А если произведение Вы играли на пределе своих возможностей, тогда когда им занимались, естественно, что без ежедневной игры оно у Вас "завяло", руки расслабились. Если Вы в спортзал ходили-ходили, а потом бросили на несколько месяцев, то естественно Вы же не броситесь поднимать сразу те же тяжести, на которых остановились, подстрахуетесь, возьмете полегче сначала.

Ой, что-то расписалась. Простите.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 01 Февраля, 11:31:25
Цитировать
Но когда задала подобный вопрос человеку бывшему профессиональному музыканту, со всеми нужными учебными заведениями. Он мне ответил

Очень полезный пост, со всем согласен.

Напишу небольшую статью на тему "Причины нестабильности или как надо заниматься" и дам тут ссылку в ответ на вопрос. Где постараюсь в сжатом виде изложить свою точку зрения и дать практические рекомендации.

Главная мысль:

Нестабильность игры это не врожденный дефект человека. Это результат неправильных занятий. Каждый может играть стабильно, чисто, спокойно, если будет правильно заниматься. Я не говорю "красиво" или "выразительно, музыкально", потому что тут играет роль не только качество занятий, но и в большей степени душевные качества самого человека. А их просто занятиями не развить.

Но. Стабильно, чисто, спокойно может играть каждый по моему мнению.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 03 Февраля, 00:51:54
Цитировать
А как концентрировать внимание во время игры, скажем, на гитаре? Надо постараться выполнить главную и, пожалуй, самую сложную задачу – надо добиться пения, надо играть так, чтобы инструмент «пел».
В том то и вопрос: Гитара поёт, я пою, но заслушавшись и запевшись, в самый прекрасный момент, палец либо недожимает струну, либо поздно отпускает.... получается треск или ещё какая-нибудь гадость... и всё. Начинай сначала. А ведь ничего сложного не играл, всё пройденное и хорошо усвоенное.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Blekki от 2013, 03 Февраля, 08:38:33
Цитировать
А как концентрировать внимание во время игры, скажем, на гитаре? Надо постараться выполнить главную и, пожалуй, самую сложную задачу – надо добиться пения, надо играть так, чтобы инструмент «пел».
В том то и вопрос: Гитара поёт, я пою, но заслушавшись и запевшись, в самый прекрасный момент, палец либо недожимает струну, либо поздно отпускает.... получается треск или ещё какая-нибудь гадость... и всё. Начинай сначала. А ведь ничего сложного не играл, всё пройденное и хорошо усвоенное.
слишком много чувств тоже плохо. Чувства нужно добавлять слегка, как изюминку, но сначала просто нужно делать текст.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 03 Февраля, 11:21:37
Спасибо. :))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2013, 04 Февраля, 18:57:45
Не знаю насколько серьёзный вопрос, но лучше перестраховаться . При разучивании внеучебного произведения
, а именно - Hallelujah arr. Maxim Chigintsev (4igi.ru). Возникли устойчивые боли (в принципе терпимые) во 2-х суставах M,A. Стоит ли некоторое время воздержаться от игры или это нормальное явление. Как говорится - не навреди :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 04 Февраля, 19:27:39
Не знаю насколько серьёзный вопрос, но лучше перестраховаться . При разучивании внеучебного произведения
, а именно - Hallelujah arr. Maxim Chigintsev (4igi.ru). Возникли устойчивые боли (в принципе терпимые) во 2-х суставах M,A. Стоит ли некоторое время воздержаться от игры или это нормальное явление. Как говорится - не навреди :)

Это значит в пальцах правой руки? Обычно если болевые ощущения в пальцах, то на левой. А вообще, по вопросам "где-то болит" я не специалист, это к доктору.
Ясное дело что через боль играть нельзя, обыкновенный здравый смысл.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2013, 04 Февраля, 19:40:58
Спасибо. Туплю, конечно левая, но думаю смысл тот-же. Понял. пережду немного.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sergey.K от 2013, 13 Февраля, 09:53:15
Максим, добрый день.
Вопрос по аранжировке "Нежность"
Где ты играешь произведение целиком, арпеджио по 4-3-2 струне ты делаешь пальцами i-m-a.
В видео нотах у тебя p-i-m.
Разбирать эту аранжировку начал до выхода видео нот, и играл i-m-a
Начал себя по тактам проверять в видео нотах и уже в первых 15 тактах увидел у тебя палец p.
Как правильно?! Мне лично очень комфортно i-m-a
Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 13 Февраля, 10:37:57
Цитировать
Как правильно?!

Правильно так, как удобно тебе и хорошо звучит лично у тебя.
Не надо высматривать мою апликатуру правой и брать её за эталон. Я вообще два раза одинаковой апликатурой в правой руке сыграть не могу, она у меня каждый раз разная. Потому что в правой руке её не заучиваю, она выстраивается в процессе игры сама, руки находят оптимальные комбинации автоматически.
Левую да, продумываю. А правая на автомате.   

Но это не значит что начинающим можно так же точно надеяться на сознательность правой и забить на продумывание апликатуры. У меня это с опытом пришло. Всем начинающим нужно научиться продумывать как левую, так и правую.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 14 Февраля, 10:55:16
В первом примере конечно же без p. Эти терции играются im

Во втором могут разные варианты. Все представленные имеют право на существование. Только непонятно откуда взялась апликатура pi в 47 такте, там же просто бас. От этого и вся апликатура сдвинулась нелогично.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sasa от 2013, 27 Февраля, 21:53:41
Spirit of the sea (видео-ноты)
http://4igi.ru/video-noty/246-spirit-vn (http://4igi.ru/video-noty/246-spirit-vn)
Макс, ты в самом начале (вступление) играешь большим пальцем, через струну 6-4. Это просто тебе так привычнее/удобнее или там какой то смысл в этом. Почему не pimamami ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sergey911 от 2013, 20 Марта, 08:06:59
Здравствуй Максим,не подскажешь как играется приглушка та что в пьесах "луч солнца золотого"например или в других твоих пьесах,это ведь не классическая школа...есть видео-урок на эту тему?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 20 Марта, 09:07:04
Цитировать
Макс, ты в самом начале (вступление) играешь большим пальцем, через струну 6-4. Это просто тебе так привычнее/удобнее или там какой то смысл в этом. Почему не pimamami ?


Я стараюсь не играть пальцами ima по басовым струнам. Мне не нравится скрежет ногтя по обмотке. Только большим.

Цитировать
Здравствуй Максим,не подскажешь как играется приглушка та что в пьесах "луч солнца золотого"например или в других твоих пьесах,это ведь не классическая школа...есть видео-урок на эту тему?


Да, на моем втором канале для начинающих где-то есть урок про глушение http://www.youtube.com/user/CdurForBeginners (http://www.youtube.com/user/CdurForBeginners)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 24 Марта, 20:51:56
Макс,подскажи пож!!! В своё время я заучил этюд Ф.Сора №5, и т.к. аппликатура не была проставлена, привык исполнять его преимущественно с барре. Сейчас нашёл вариант с проставленной аппликатурой, и всё меняется-переучивать? Ведь это- ЭТЮД! И ещё непонятно что за звёздочки в некоторых тактах.Спасибо!!!

Играть можно разной апликатурой. Посмотри, где баррэ оправданно, играй с баррэ. Где можно без него обойтись, играй без него. То есть если возникают вопросы, придется проделать мыслительную работу :) гитарист должен уметь продумывать апликатуру сам.

По поводу звездочек, я не знаю что это такое.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: aziz_1994_kg@mail.ru от 2013, 06 Мая, 20:34:57
Максим скажите пожалуйста вот я играю три бас струны только с большим пальцем P так правильно??
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 06 Мая, 21:18:32
Максим скажите пожалуйста вот я играю три бас струны только с большим пальцем P так правильно??

Я играю точно так же.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: kaps2 от 2013, 12 Мая, 16:32:28
Максим скажи пожалуйста, то что струны царапаются об ногти, это процесс неизбежный?
Я их шлифую шлифую , полирую полирую (пилок всяких шлифовочно-полировочных уже неверно за десяток перевалило), а первая струна через две недели уже вся уже как наждачка, а затем и вторая с третьей такие становятся.
У тебя царапаются струны?
Я даже перестал играть ногтями по басовым струнам, думал из за этого ногти портятся и становятся царапающими.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 12 Мая, 17:56:23
Царапаются, конечно. Не так быстро как раньше, сейчас уже с умом играю, знаю с какой силой, под каким углом, какой частью ногтя. Тут много факторов влияет. Тут выхода два. Либо научиться правильно извлекать, либо менять струны чаще. А может шлифуешь неправильно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: daimond80 от 2013, 14 Мая, 17:47:06
Добрый день!

Максим, Степан, спасибо за ваши уроки, по ним очень приятно заниматься! Вы делаете хорошее дело и делаете его отлично!

Вопрос такой:

Вот, например, ноты из второго такта Мелодии №5: ре-ми-фа-ре. На "ре" зажимаем третий лад второй струны. Далее играется только по первой струне, потом снова "ре". На время игры по первой струне (т.е. при "ми") мизинец должен отпустить "ре" или он может так и остаться зажимать вторую струну до следующего "ре"?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 16 Мая, 12:15:28
Здесь нужно снимать ре. Потому что ре на ми звучит резкий интервал (диссонанс). То же самое же самое ля-си в этой мелодии. Ля надо снимать.
А вообще слушайте сами. Резкие интервалы хорошо слышны. Если звучит явный диссонанс, значит исключаем наложение звуков.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Sergey.K от 2013, 18 Мая, 12:39:30
Максим, добрый день!
Вопрос по рациональной апликатуре аккордов.
Переход с D на  D7
Всегда ставил аккорд D 1,2,3 пальцем. Но сейчас, разбирая произведение, понял, что в данном случае D логичней ставить 2,3,4 пальцем, так как, при переходе на D7 останется только поставить 1 палец и снять 4, а не скакать, как раньше.   Или излишне усложняю?
Посмотрел везде, нигде почему то не нашел такую 2,3,4 апликатуру.
Ты много раз говорил играйте так как удобно и рационально!  Вот стараюсь подходить к осмыслению того, что и как играю.
Спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 18 Мая, 14:00:00
Цитировать
Но сейчас, разбирая произведение, понял, что в данном случае D логичней ставить 2,3,4 пальцем, так как, при переходе на D7 останется только поставить 1 палец и снять 4, а не скакать, как раньше.   Или излишне усложняю?

Все правильно делаешь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: daimond80 от 2013, 27 Июня, 10:42:58
Добрый день, Максим!

Что делать с пальцем P после игры на 4-й струне пока остальные пальцы играют на 1,2,3 струнах? Например, в переборах.
1. пусть висит в воздухе
2. ложится на тот бас, который играть следующим
3. просто ложится на любую удобную басовую струну

Спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 27 Июня, 11:06:08
1 или 2. Но не 3 (лишнее движение)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 10 Июля, 00:12:52
Макс, привет! Я собрался разучить "Сиреневый туман", а пояснения по свингу... может пропустил? Ты не планируешь сделать урок по триольному свингу? Или там всё просто?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2013, 10 Июля, 02:35:31
Юр, тут есть уже кое-что об этом:

http://4igi.ru/home-ru/96-stati/nachinayushchim-gitaristam/teoriya-muzyki/ritm/220-triol (http://4igi.ru/home-ru/96-stati/nachinayushchim-gitaristam/teoriya-muzyki/ritm/220-triol)

http://4igi.ru/home-ru/96-stati/nachinayushchim-gitaristam/teoriya-muzyki/ritm/252-sving (http://4igi.ru/home-ru/96-stati/nachinayushchim-gitaristam/teoriya-muzyki/ritm/252-sving)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2013, 10 Июля, 11:33:52
Спасибо Жень! Буду заниматься! :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: sasha2636 от 2013, 20 Августа, 16:43:02
Скажите пожалуйста в каком ритме в играете ланфрен ланфра ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2013, 20 Августа, 18:35:22
Скажите пожалуйста в каком ритме в играете ланфрен ланфра ?
Там размер 4/4
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2013, 17 Сентября, 17:24:16
За два месяца постоянного и активного посещения форума, прочтения многих тем и просмотра всех (но детального разбора пока не всех) уроков, использования поискового сервиса, не смог найти ни одной темы или ответа, где более-менее подробно говорилось бы о технике смены позиции. Может, этот вопрос не заслуживает серьезного внимания и все должно получаться естественно путем практических занятий по нотам. Но отрабатывая гамму Соль-мажор мне показалось, что в этом вопросе могут быть какие то нюансы и хитрости. Может, есть какая-то тема или ссылка на материал по этому вопросу?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 17 Сентября, 17:49:01
За два месяца постоянного и активного посещения форума, прочтения многих тем и просмотра всех (но детального разбора пока не всех) уроков, использования поискового сервиса, не смог найти ни одной темы или ответа, где более-менее подробно говорилось бы о технике смены позиции. Может, этот вопрос не заслуживает серьезного внимания и все должно получаться естественно путем практических занятий по нотам. Но отрабатывая гамму Соль-мажор мне показалось, что в этом вопросе могут быть какие то нюансы и хитрости. Может, есть какая-то тема или ссылка на материал по этому вопросу?

Я не раскрывал эту тему.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Costa от 2013, 27 Сентября, 15:38:59
Здравствуйте уважаемые преподаватели. У меня вопрос по звукоизвлечению. К сожалению на данный момент не имею хорошего микрофона для качественной записи звука, то что есть не может передать того о чем у меня собственно вопрос.
 Итак: в процессе поиска звучания, заметил: 1) если брать басовые ноты боковой поверхностью пальца р - ближе к ногтевой пластине, то звук "озвончается"(если можно так выразится);2) если же извлекать звук поверхностью немного дальше от ногтя(ближе к центру подушечки), то звук получается более низкий, сочный, объёмный и не звенит. Может эпитеты не те, но вы понимаете о чем я?! 
  Скажите пожалуйста - если я играю басы, так как я описал во втором случае, то 1,2 и 3 струны должны так же звучать (как бы выразится), мягко что ли, т.е не звенеть, не выбиваться или напротив должны звучать звонко и контрастно?! Пробовал и так и эдак... Возможно это дело вкуса?!, а может есть жесткая взаимосвязь?! не хочу выработать ЕШЁ одну вредную привычку.
  Надеюсь не слишком запутанно изложил. Спасибо.                                                        Константин.



Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 27 Сентября, 15:45:20
На классической гитаре надо стремиться играть закрытым (т.е. незвенящим) звуком. Если звук "стеклянный", значит налицо ошибки в звукоизвлечении, заточке или длине ногтей. Т.е. стремимся к округлому, мягкому звуку. Просто так этого не добиться, нужно внимательно себя слушать и целенаправленно работать над тембром.

Подробнее о звукоизвлечении, и в том числе о закрытом и открытом звуках я говорил в этом цикле уроков http://school.4igi.ru/index.php?topic=1845.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=1845.0)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2013, 27 Сентября, 16:13:21
Здравствуйте уважаемые преподаватели. У меня вопрос по звукоизвлечению. К сожалению на данный момент не имею хорошего микрофона для качественной записи звука, то что есть не может передать того о чем у меня собственно вопрос.
 Итак: в процессе поиска звучания, заметил: 1) если брать басовые ноты боковой поверхностью пальца р - ближе к ногтевой пластине, то звук "озвончается"(если можно так выразится);2) если же извлекать звук поверхностью немного дальше от ногтя(ближе к центру подушечки), то звук получается более низкий, сочный, объёмный и не звенит. Может эпитеты не те, но вы понимаете о чем я?! 
  Скажите пожалуйста - если я играю басы, так как я описал во втором случае, то 1,2 и 3 струны должны так же звучать (как бы выразится), мягко что ли, т.е не звенеть, не выбиваться или напротив должны звучать звонко и контрастно?! Пробовал и так и эдак... Возможно это дело вкуса?!, а может есть жесткая взаимосвязь?! не хочу выработать ЕШЁ одну вредную привычку.
  Надеюсь не слишком запутанно изложил. Спасибо.                                                        Константин.

Очень тебя понимаю, была такая же проблема, которая обострялась желанием сохранить ноготь на большом пальце. Понял, что на данном этапе сохранить его шанса нет и срезал, и был только рад. Ставлю руку по научному, с мячиком, пальцы i m a под 90 гр. к струнам, извлекают хороший круглый звук, НО! при этом палец p должен извлекать бас краем подушечки и он был резкий и не контролируемый. Если p опускать к струнам, что б извлечь бас боковой частью подушечки, то вся рука уходила к струнам, что есть нихът зер гуд...Проблема решается очень просто - учиться учиться и учиться, как завещал вождь мирового пролетариата, а в данном случае - тренироваться тренироваться и еще раз тренироваться. Мне помогло небольшое округление пальца P в суставе последней фаланги - попробуй, прогни его до нужного угла и тогда струна будет сосказьзывать мягко, не зацепляя твердых частей кожи около ногтя или самого ногтя. Написал запаристо, но если не понял и захочешь понять меня, то скину в личку коротенькое видео. Скажу сразу, что я бездарь-самоучка и просто делюсь опытом , но никоим образом не глаголю истину.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 27 Сентября, 16:48:57
Да, здесь нет единого для всех рецепта как сделать звук круглым. У всех разные пальцы, ногтя по-разному растут. Нужно экспериментировать и слушать. Заодно разовьете тембровый слух, а это очень важно в игре на гитаре.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Costa от 2013, 27 Сентября, 22:29:50
Да, здесь нет единого для всех рецепта как сделать звук круглым. У всех разные пальцы, ногтя по-разному растут. Нужно экспериментировать и слушать. Заодно разовьете тембровый слух, а это очень важно в игре на гитаре.


 Спасибо. Вы все правильно поняли. Значит я правильно ощущаю - звук должен быть округлым(метко сказали). Мне очень нравится  когда закроешь глаза, щипнешь струну - а нота как-будто на фортепиано, мягким молоточком извлечена. Для себя нашел рецепт такого звукоизвлечения, здесь же в школе видео(не лучшего качества, но все понятно) какой-то англоговорящий гитарист делится секретами... В общем щипаю струны "к деке" и получается как раз округлый мягкий звук.
сейчас не могу с ходу найти страницу с видео, но уверен вы поняли о каком речь. Еще раз спасибо.
  P.S.  Хочу начать (вернее я уже работаю) активность в плане обучения, начиная с посадки - с видеоотчетами... Если можно?!  Все я смотрю продвинулись уже далеко от начала, поэтому не уверен - я не опоздал?!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 27 Сентября, 22:54:25
Здесь нет опоздавших и опередивших. У каждого свой темп и своя дорога.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: gordey от 2013, 27 Сентября, 23:14:17
Красота, среди бегущих
 Первых нет и отстающих,
 Бег на месте общепримиряющий.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2013, 27 Сентября, 23:43:10
P.S.  Хочу начать (вернее я уже работаю) активность в плане обучения, начиная с посадки - с видеоотчетами... Если можно?!  Все я смотрю продвинулись уже далеко от начала, поэтому не уверен - я не опоздал?!
Опоздать здесь невозможно - создано (кем-то))), самодостаточное (но не от кого-то))) сообщество. Как только засветишься со своими "опытами" найдется  достаточное количество советчиков-критиков-доброжелателей. Так что удачи... :D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: greyden от 2013, 28 Сентября, 01:39:53
С исчезновением преподавательской проверки во всех видах (даже платных) это особенно актуально. Но, покритикует кто-то из более опытных товарищей. Те же завучи, ces, danik, igrab и остальные члены нашего уважаемого общества (извините если кого пропустил) дадут достаточно информации для дальнейшего совершенствования техники игры. Этих комментариев, смею уверить, будет достаточно, чтобы, при наличии собственных ушей, известной доли самокритики а также желания расти, развить собственную технику до хорошего любительского уровня (умновато выразился для начинающего с недельным опытом, но уж как умею, звыняйте)...
Будем рады видеть нового ученика!
Цитировать
Так что удачи... :D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2013, 28 Сентября, 09:31:59
Этих комментариев, смею уверить, будет достаточно, чтобы, при наличии собственных ушей, известной доли самокритики а также желания расти, развить собственную технику до хорошего любительского уровня

Оценка постороннего слушателя важна, даже если этот слушатель и вовсе не обладает знаниями и навыками игры на классической гитаре. Так устроен человек - он никогда не признает всей правды о себе  и не сможет быть объективным к себе. Известный факт - психоаналитики ходят к другим психоаналитикам если у них психологические проблемы)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2013, 28 Октября, 19:32:51
Максим привет )))))) скажи, а как ты определяешь  при подборе аранжировки, что какую-то струну нужно нестандартно настроить - например шестую на рэ. И какой предмет в муз. школе может этому помочь? Сольфеджио, теория гармонии или что? просто у меня намечается свободное время и возможность посещать педагога из муз.училища, думаю лишним это не будет )))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 28 Октября, 21:38:39
Цитировать
Максим привет )))))) скажи, а как ты определяешь  при подборе аранжировки, что какую-то струну нужно нестандартно настроить - например шестую на рэ.

Я перестраиваю шестую вниз в тех случаях, когда в аранжировка получается широкой по диапазону. Тогда ноты фа-соль на шестой никак не взять с верхними нотами на первой. А при перестройке они передвигаются вверх по грифу. Много тонкостей есть, это будет понятно когда появится практика в аранжировке.

Цитировать
И какой предмет в муз. школе может этому помочь?

Помочь чему? Перестроить струну? :) Или аранжировки писать? Если аранжировки, то надо начать с элементарной теории музыки, и продолжить гармонией. Но гармония в том виде в каком она преподается в ВУЗах, излишне усложнена, только запутает. Нужен практический курс гармонии и аранжировки для гитаристов. Такого в природе  не встречал. Пишу сам. Когда-нибудь будет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Johny от 2013, 30 Октября, 20:45:01
Сумбурный получится вопрос конечно, о качестве и громкости звукоизвлечения.
За последние 2 месяца послушал как в живую играют люди совершенно разного уровня: начинающие и с муз.образованием. Начинающие, особенно если пытаются играть без ногтей, со стороны звучат так тихо, как буд-то гладят струны и боятся извлекать звуки. Очень приличные инструменты в их руках звучат невыразительно и тускло. Послушал также как играет человек после училища, стоял такой гул от его игры, все звуки такие плотные и громкие, правда мне его звук совершенно не понравился, на грани дребезга об лады. Если так играть в квартире, то соседи по батареям стучать начнут ) Моё звукоизвлечение по сравнению с ним, мягко говоря скромное и тихое, он даже спросил, ногтями я играю или нет, подумал что без ногтей.
И родился такой вопрос, о том, правильно ли играя, выжимать из гитары все соки, играть на пределе её динамических возможностей, почему-то многими "общая-фоновая громкость" считается эталоном и к этому мол надо стремиться? Или это только для тех кто выступает на сцене и для большой аудитории?
У меня не получается сочетать максимально громкий звук и красивый тембр гитары. Если оценить по 100 бальной шкале громкости, в среднем получается, что я играю около 60-70 % возможной громкости гитары, и по ходу развития произведения варьирую громкость в меньшую и большую сторону, но до максимальной я никогда не довожу и не стараюсь. Нормально ли это? Или всегда нужно стремиться к максимальной громкости?
Надеюсь смысл вопроса понятен  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2013, 30 Октября, 20:57:07
Цитировать
Сумбурный получится вопрос конечно, о качестве и громкости звукоизвлечения.
Гитара сама по себе - инструмент не очень широкого динамического диапазона. А играть все произведение на максимуме - значит получить минус одно средство выразительности, коей является динамика извлечения звука, то есть громкость.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 31 Октября, 00:49:26
Цитировать
У меня не получается сочетать максимально громкий звук и красивый тембр гитары. Если оценить по 100 бальной шкале громкости, в среднем получается, что я играю около 60-70 % возможной громкости гитары, и по ходу развития произведения варьирую громкость в меньшую и большую сторону, но до максимальной я никогда не довожу и не стараюсь. Нормально ли это? Или всегда нужно стремиться к максимальной громкости?
Надеюсь смысл вопроса понятен 

Нужно стремиться не к максимальной громкости, а к максимальной красоте и чистоте звука. В идеале, звук должен оставаться чистым и красивым по тембру, даже если он громкий. Как на фортепиано. Это показатель правильного звукоизвлечения. Если при "громкой" игре все дребезжит и лязгает - это неправильное звукоизвлечение. Это большая тема, в двух словах затрудняюсь раскрыть.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Тимофеев от 2013, 11 Ноября, 13:03:16
Здравствуйте...подскажите, пожалуйста, как правильно сыграть такое тремоло аккорда Em...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 11 Ноября, 13:40:21
Здравствуйте...подскажите, пожалуйста, как правильно сыграть такое тремоло аккорда Em...

Ударами вверх и вниз тридцать вторыми длительностями. Каждый играет их как может. Кто расгеадо четырьмя пальцами, кто двумя, кто одним пальцем туда-сюда. Какой навык расгеадо отработан, таким и играть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: lexx от 2013, 12 Ноября, 19:32:39
Подскажите, вопрос по  технике игры. Отрабатываю гаммы, натуральные, мелодические. Имеет ли смысл играть систематически трезвучия наряду с изучением гаммы?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 12 Ноября, 21:13:13
Все что играется, имеет смысл. Вопрос не в том что, а как и для чего. Если знаешь зачем тебе играть трезвучия, играй конечно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2013, 16 Ноября, 11:12:40
Максим, в некоторых произведениях мне слышится фразировочный акцент в те места фразы, которые являются далеко не самыми громкими в фразе. Т.е., фраза по динамике идет на убыль, но логическая кульминация у нее ближе к концу. Такое бывает или кульминация всегда выделена по громкости и получается, что я неверно услышал замысел исполнителя?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 16 Ноября, 11:53:34
Максим, в некоторых произведениях мне слышится фразировочный акцент в те места фразы, которые являются далеко не самыми громкими в фразе. Т.е., фраза по динамике идет на убыль, но логическая кульминация у нее ближе к концу. Такое бывает или кульминация всегда выделена по громкости и получается, что я неверно услышал замысел исполнителя?

А можно на конкретном примере? Так будет легче ответить.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2013, 16 Ноября, 17:00:11

А можно на конкретном примере? Так будет легче ответить.


Вот сегодня в процессе заточки ногтей слушал классику, в частности в Лунной Сонате http://music.yandex.ru/# (http://music.yandex.ru/#)!/track/155774/album/227458 на 1:05 1:22 и особенно на 2:04 хочется поставить логическую запятую (окончание какой то мысли), но как раз в этих местах громкость исполнения минимальна. Или , например, ближе к учебному процессу - В  "Ой то не вечер" последним смысловым предложением считаю такты 9-12 (последние четыре), по 2 такта на фразу и не нахожу ничего лучшего, как считать окончательной точкой в произведении последнюю пару нот (Ля-бас+ля-мелодия), но вроде в уроке по фразировке говориться, что кульминация приходится за несколько нот до конца, а потом плавно сворачиваемся. И в "Ой то не вечер" планирую плавное затухание на последних двух тактах...Вот такие сомнения терзают.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 16 Ноября, 17:46:49
Тема музыкальной фразировки слишком обширна и сложна для оформления её в виде правил. Урок про фразировку, который мы записали со Степой, это только самые-самые азы. Его цель просто показать что музыка это не только ноты. Это интонация. А интонация может быть разной.

Те точки, что ты нашел в Лунной сонате являются не вершинами фраз, а окончаниями. Причем не только фраз, а и гораздо более крупных построений. Предложений, частей формы. Окончания фраз могут быть утверждающими, на подъеме. Спокойными. Затаенными, на выдохе. Разными.

Так же точно и кульминации, вершины фраз. Наравне с громкими кульминациями бывают тихие кульминации. А вершины фраз часто выделяются не динамикой, а агогикой. Но это все надо очень тонко чувствовать.

Буду везде повторять и повторять. В музыке нет и быть не может жестких правил. Есть определенные закономерности, которые нужно знать. Все темы невозможно раскрыть в формате урока. Поэтому в уроке даются самые основные закономерности в виде условного (!) правила. Но этим условным правилам нельзя следовать слепо. Все пропускаем через слух и внутренние ощущения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2013, 16 Ноября, 18:18:53
Спасибо за ответ! Делаю для себя важный вывод - необходимо раскрепоститься от правил. У меня математический склад ума, люблю алгоритмы, формулы, правила....в музыке мешает, буду перестраивать сознание.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: al_sf от 2013, 28 Ноября, 11:06:51
я правша. когда играю арпеджио на аккордах или даже просто гаммы, то думаю - а насколько важно стараться, чтобы пальцы на левой руке совсем не задевали соседние струны в том случае, если следующая нота все равно не на той струне будет?
стоит ли этому уделять большое внимание?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 28 Ноября, 13:19:16
Если струны не участвуют в звучании, то не имеет никакого значения, задевают ли пальцы левой руки или нет. Если струны должны звучать - то не задевать их принципиально важно.
В случаях когда нужно специально заглушить струну - глушение левой рукой становится одним из основных методов глушения наравне с правой рукой.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: al_sf от 2013, 28 Ноября, 21:18:48
Если струны не участвуют в звучании, то не имеет никакого значения, задевают ли пальцы левой руки или нет. Если струны должны звучать - то не задевать их принципиально важно.
В случаях когда нужно специально заглушить струну - глушение левой рукой становится одним из основных методов глушения наравне с правой рукой.

да, это понятно. но мне кажется , что если не стараться чисто играть все время (то же арпеджио или гаммы), то пальцы могут привыкнуть к такой постановке, где задеваются соседние струны и  потом это может мешать. нет?

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 28 Ноября, 21:37:29
Если струны не участвуют в звучании, то не имеет никакого значения, задевают ли пальцы левой руки или нет. Если струны должны звучать - то не задевать их принципиально важно.
В случаях когда нужно специально заглушить струну - глушение левой рукой становится одним из основных методов глушения наравне с правой рукой.

да, это понятно. но мне кажется , что если не стараться чисто играть все время (то же арпеджио или гаммы), то пальцы могут привыкнуть к такой постановке, где задеваются соседние струны и  потом это может мешать. нет?



Исходя из того, что чаще всего струны должны звучать, то да, правильней отрабатывать навык прижатия струны без задевания соседей. Тем более что так прижать гораздо сложнее технически, чем просто ляпнуть. Тут нужна точность. А заглушить соседние струны, при необходимости, гораздо проще.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: slar_69 от 2013, 29 Ноября, 13:46:17
 Макс (можно на ты? Сам ведь просил  :)) )ты где-то упомянул, что расскажешь про дыхание. Дыхание это важно, на мой взгляд. Хотя бы чисто эстетически. Когда на записи смотришь, как исполнитель пыхтит, как паровоз, это может убить даже виртуозное исполнение. Во всяком случае слышать свое пыхтение на записи я больше не хочу. Так что выбор у меня такой: либо научиться дышать правильно, либо перестать дышать вообще. Второе предпочтительней, но и рискованней. Или я пропустил урок на эту тему?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2013, 29 Ноября, 19:04:23
Макс (можно на ты? Сам ведь просил  :)) )ты где-то упомянул, что расскажешь про дыхание. Дыхание это важно, на мой взгляд. Хотя бы чисто эстетически. Когда на записи смотришь, как исполнитель пыхтит, как паровоз, это может убить даже виртуозное исполнение. Во всяком случае слышать свое пыхтение на записи я больше не хочу. Так что выбор у меня такой: либо научиться дышать правильно, либо перестать дышать вообще. Второе предпочтительней, но и рискованней. Или я пропустил урок на эту тему?

Сам иногда соплю на записи :)

Что тут сказать. Нужно дышать и не сопеть при этом. Задержка дыхания - признак зажатости. Сильное пыхтение - тоже. Дышать нужно ровно, спокойно и беззвучно. Гитара - инструмент достаточно тихий, и сопение - вопрос принципиально важный.

Одно время я придерживался мнения, что дышать нужно строго по фразам. Как вокалист, как-будто я пою, а не играю. Вдох перед началом фразы, а вся фраза на выдохе. Сейчас я пересматриваю это мнение, для инструменталиста не все так однозначно.  Пока однозначно могу сказать, что дышать обязательно надо, без задержек. Но беззвучно. Целенаправленно над этим работать, потому что пыхтение и сопение это очень плохо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: temirsl от 2013, 30 Ноября, 02:14:28
Здравствуйте, в каком то уроке Максим для примера приводил одну и ту же мелодию но с разным размером такта, чтоб была слышна разница в звучании. Хочу еще раз послушать но не могу найти. И уроки все пересматривал уже не раз, если кто понял о чем я говорю дайте пожалуйста ссылку.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: ces от 2013, 30 Ноября, 02:25:23
Здравствуйте, в каком то уроке Максим для примера приводил одну и ту же мелодию но с разным размером такта, чтоб была слышна разница в звучании. Хочу еще раз послушать но не могу найти. И уроки все пересматривал уже не раз, если кто понял о чем я говорю дайте пожалуйста ссылку.


Это?   http://school.4igi.ru/index.php?topic=740.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=740.0)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: temirsl от 2013, 30 Ноября, 02:33:41
Ура. Оно самое. Большое спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: psb от 2014, 26 Января, 21:39:23
Максим, скажи, а зависит ли точность действия левой руки от правильного положения правой руки? вернее правильного звукоизвлечения правой рукой.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 27 Января, 16:26:06
Максим, скажи, а зависит ли точность действия левой руки от правильного положения правой руки? вернее правильного звукоизвлечения правой рукой.

Я не замечал такой взаимосвязи.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: илья 243 от 2014, 30 Января, 21:32:24
Максим здравствуй,скажи,а правда что у гитары с катавеем меньше акустических свойств чем у обычной?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 30 Января, 22:11:34
Максим здравствуй,скажи,а правда что у гитары с катавеем меньше акустических свойств чем у обычной?
Правда. Потому что форма классической гитары не случайна, а вырабатывалась веками.
Но это работает при прочих равных условиях. Которых чаще всего не бывает :)

P.S. А тут непедагогам можно отвечать?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 30 Января, 22:39:13
Максим здравствуй,скажи,а правда что у гитары с катавеем меньше акустических свойств чем у обычной?

Теоретически, катавей ухудшает акустические свойства гитары. Но проверить практически мы этого не можем, потому что нет возможности послушать одну и ту же гитару с катавеем и без. Мы можем послушать разные гитары, но это не чистый эксперимент. Поэтому надо исходить из того, нравится нам или нет конкретный звук конкретной гитары.

По сути, Мартин сказал то же самое.

Цитировать
P.S. А тут непедагогам можно отвечать?

Можно :) Иногда это снимает необходимость отвечать, если все верно сказано выше.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: илья 243 от 2014, 30 Января, 23:49:26

Максим,меня давно интересует один вопрос:ты как то говорил,что чем длиннее ногти на правой руке,тем больше различных неприятных призвуков и цоканий при игре,но как же играют тогда гитаристы которые используют при игре только ногти?Например недавно смотрел исполнение Эрнесто Битетти все очень красиво и чисто,а ведь он играет(если не ошибаюсь) только ногтями!Что ты думаешь по этому поводу?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 31 Января, 00:28:32
Цитировать
Максим,меня давно интересует один вопрос:ты как то говорил,что чем длиннее ногти на правой руке,тем больше различных неприятных призвуков и цоканий при игре,но как же играют тогда гитаристы которые используют при игре только ногти?

Ну так и играют, длинными ногтями. Каждый сам выбирает каким звуком и каким способом играть.
Да, с длинными ногтями извлечь не цокающий звук сложнее, чем с короткими.

Цитировать
Например недавно смотрел исполнение Эрнесто Битетти все очень красиво и чисто,а ведь он играет(если не ошибаюсь) только ногтями!

Ничего не могу сказать по этому поводу, записи, о которой идет речь, не слышал.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 31 Января, 01:22:22
Максим здравствуй,скажи,а правда что у гитары с катавеем меньше акустических свойств чем у обычной?

Как раз на эту тему позавчера сделал открытие: играл на двуx одинаковыx гитараx Xаника (одинаковый финиш, одинаковая древесина, одинаковая цена). У одной был вырез и звукосниматель, у другой - классическая форма без выкрутасов. К моему великому удивлению лучше звучала именно гитара с вырезом! Так что, видимо, в природе двуx одинаковыx инструментов быть не может по определению, а следовательно в одной серии могут быть отклонения как вверx, так и вниз. В итоге удачная гитара с вырезом может звучать лучше, чем неудачная без.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: илья 243 от 2014, 31 Января, 13:20:07
Цитировать
Максим,меня давно интересует один вопрос:ты как то говорил,что чем длиннее ногти на правой руке,тем больше различных неприятных призвуков и цоканий при игре,но как же играют тогда гитаристы которые используют при игре только ногти?

Ну так и играют, длинными ногтями. Каждый сам выбирает каким звуком и каким способом играть.
Да, с длинными ногтями извлечь не цокающий звук сложнее, чем с короткими.

Цитировать
Например недавно смотрел исполнение Эрнесто Битетти все очень красиво и чисто,а ведь он играет(если не ошибаюсь) только ногтями!

Ничего не могу сказать по этому поводу, записи, о которой идет речь, не слышал.

Спасибо за ответ.Меня давно интересовало твое мнение по этому поводу.                                                                                                                                                     
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2014, 02 Февраля, 13:16:57
Перенёс разговор о духовном сюда чтобы не затерялся - http://school.4igi.ru/index.php?topic=2919.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=2919.0)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 11 Февраля, 19:34:19
Неделю назад начал разучивать "Зеленые рукава". Музыка очень нравится и процесс меня захватил, как только появлялась свободная минутка, сразу брал гитару и отрабатывал (даже на работе успел всех достать, хотя стараюсь играть всегда вечером). И вот, когда сегодня мне показалось, что я готов выложить запись, запись не пошла...совсем не пошла - я слышал какие то ужасные звуки, не попадал в ритм, послушав пару дублей, которые мне показались более-менее удачными, удалил их и ощутил полное опустошение и ощущение ступора и упора в стену - произведение не звучит совсем и от него слегка начало воротить.....
Типичная ли это ситуация и что обычно в такой ситуации делают?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Serzh.B от 2014, 11 Февраля, 19:56:06
  :) играют медленно, до полного просветления.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2014, 11 Февраля, 20:09:02
Неделю назад начал разучивать "Зеленые рукава". Музыка очень нравится и процесс меня захватил, как только появлялась свободная минутка, сразу брал гитару и отрабатывал (даже на работе успел всех достать, хотя стараюсь играть всегда вечером). И вот, когда сегодня мне показалось, что я готов выложить запись, запись не пошла...совсем не пошла - я слышал какие то ужасные звуки, не попадал в ритм, послушав пару дублей, которые мне показались более-менее удачными, удалил их и ощутил полное опустошение и ощущение ступора и упора в стену - произведение не звучит совсем и от него слегка начало воротить.....
Типичная ли это ситуация и что обычно в такой ситуации делают?

Еще и не раз будет, нормальная ситуация. Отвлекись от произведения, а еще лучше отдохни чуть от музыки, переключись.
http://school.4igi.ru/index.php?topic=2569.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=2569.0) Максим об этом писал. ^-^
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 11 Февраля, 20:45:44
Абсолютно нормальная ситуация. Нужно переключиться на что-то другое. Отдохнуть. Вернуться позже. Проанализировать что именно и почему не нравится. Это вообще своеобразная аранжировка, Степа писал по своему разумению. У него она хорошо звучит. Я бы по-другому написал, из соображений чтоб у всех хорошо звучало и без проблем.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 11 Февраля, 20:50:38
Да, наверное, вы правы, товарищи, нужно оставить ее в покое на несколько дней, тем более, Максим активно стал выкладывать партии для коллективного исполнения)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2014, 11 Февраля, 20:52:42
чтоб у всех хорошо звучало и без проблем.
По-моему самая простая и в то же время передающая суть произведения аранжировка. Степану респект. Но интересно было бы послушать вариант Максима.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 11 Февраля, 21:02:48
чтоб у всех хорошо звучало и без проблем.
По-моему самая простая и в то же время передающая суть произведения аранжировка. Степану респект. Но интересно было бы послушать вариант Максима.

Согласен, Сергей, ничего сверхсложного по технике, Смуглянка в полной версии куда сложнее, я почти месяц с ней сидел, НО! Сыграть Рукава так, что бы хотелось выложить не удалось и создалось ощущение ступора...Возможно, просто слишком лихо взялся и надорвался, неделя - это срок для подмосковных вечеров по моему уровню....
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Katherine1837 от 2014, 13 Февраля, 20:44:34
Максим, скажи пожалуйста.
может ли большой палец левой руки прогибаться в верхнем суставе во внутрь?
 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 13 Февраля, 22:09:02
Максим, скажи пожалуйста.
может ли большой палец левой руки прогибаться в верхнем суставе во внутрь?
 

Пытаюсь вот представить, как такое возможно анатомически и не могу. У меня ну никак не получается верхний сустав большого пальца прогнуть в обратную сторону :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Katherine1837 от 2014, 14 Февраля, 19:36:13
вот так) так опора лучше)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 14 Февраля, 20:16:31
Ну незнаю прям :) Непонятно зачем, подушечкой то проще.. Если удобно, и не мешает, играй.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Юра от 2014, 15 Февраля, 15:55:59
Цитировать
Сыграть Рукава так, что бы хотелось выложить не удалось и создалось ощущение ступора...

Через неделю разучивания всегда кажется, что играешь как бог. А вот беспристрастная запись ставит всё на свои места.
 
Через месяц будешь ещё слышать косяки - это нормально. Важно понять, что для тебя важнее: 1) получать удовольствие от игры, 2) получить дельный совет или 3) показать другим свою крутость. :)
 В первом случае записывать не обязательно, во втором, выкладывай любой дубль, а третий самый долгий. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Johny от 2014, 15 Февраля, 17:43:43
Цитировать
Важно понять, что для тебя важнее: 1) получать удовольствие от игры, 2) получить дельный совет или 3) показать другим свою крутость.  В первом случае записывать не обязательно, во втором, выкладывай любой дубль, а третий самый долгий.

Отлично сформулировал, сейчас я пришёл к тому, что вообще нет ни малейшего желания что-то записывать. Когда начинал, четко понимал, что моя запись для проверки Максом или Степой, а сейчас не вижу смысла париться перед видео-камерой. На занятия практически нет времени, могу поиграть максимум минут 30 для удовольствия, не важно что и как. Да и чувствую, что подошел к тому этапу, когда без живого участия педогога, дальнейший прогресс невозможен. У меня практически нет никаких существенных вопросов. Всё одно и тоже: слитность, ритмичность, фразировка и т.п. это можно отрабатывать всю жизнь и всё равно быть недовольным. А ведь раньше (до школы) когда я играл как попало, у меня от моей игры даже иногда мурашки по коже пробегали, меня тогда всё устраивало. Сейчас же всё просто напрягает, эта бесконечная работа над каким-то произведением, в надежде что я лучше стану играть, но по сути прошел год, а ничего не сдвинулось, разве что гитару покруче купил, которая сама по себе звучит здорово.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: кундыш от 2014, 15 Февраля, 17:57:15
Цитировать
Сыграть Рукава так, что бы хотелось выложить не удалось и создалось ощущение ступора...

Через неделю разучивания всегда кажется, что играешь как бог. А вот беспристрастная запись ставит всё на свои места.
 
Через месяц будешь ещё слышать косяки - это нормально. Важно понять, что для тебя важнее: 1) получать удовольствие от игры, 2) получить дельный совет или 3) показать другим свою крутость. :)
 В первом случае записывать не обязательно, во втором, выкладывай любой дубль, а третий самый долгий. :)
,
точно. вроде играешь нормально, как кажется, видео запишешь- глянешь, сразу видишь ошибки, и понимаешь,что выкладывать его и незачем, если сам косяки видишь, и в итоге, переход, как Стёпа пишет на медленный темп, и почти всё заново

пс, но если мы ещё тут- значит не всё напрасно....
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 15 Февраля, 19:02:53
Цитировать
А ведь раньше (до школы) когда я играл как попало, у меня от моей игры даже иногда мурашки по коже пробегали, меня тогда всё устраивало. Сейчас же всё просто напрягает, эта бесконечная работа над каким-то произведением, в надежде что я лучше стану играть,

Вот тут и встает вопрос, а нужно ли учиться? Нужно ли развивать уши, понимание? Да, объективно, звучать-то мы лучше будем, но пропорционально возрастет требовательность к себе, и даже намного больше чем пропорционально. Требовательность может вырасти до совершенно немыслимых размеров, особенно когда занимаешься сам, и не кому подсказать, что нормально на данном этапе, а что нет. Над чем работать и как. Уже не раз замечаю у учеников, что "открытие ушей" имеет и негативную сторону. Много будешь знать - плохо будешь спать. То же самое, будешь много слышать, потеряешь способность получать удовольствие от своей игры, подсознательно равняясь на некий идеал. В общем, перегиб с этим наблюдается у некоторых. Уши открыли, теперь учитесь проще относиться к процессу. В конце-концов музыка это не точная наука, и за ошибку никто не расстреливает, тем более что и само понятие ошибки здесь относительное.

Цитировать
точно. вроде играешь нормально, как кажется, видео запишешь- глянешь, сразу видишь ошибки,

Обычное явление на начальном этапе. Ученик слышит в процессе не все, и не объективно. Потому что внимания не хватает услышать все.

Со временем, с опытом, объективность восприятия повышается, но не до 100%. Все равно на записи слышишь то, что не слышал в процессе. И никогда своя запись не нравится, особенно сразу после записи. Никогда. У меня ни разу такого не было чтоб записал, и сказал - круто!

После записи мы находимся в особом состоянии сознания, все обострено, образно из мухи делаем слона. Слышим на записи даже то, чего и нет. Придумываем себе "косяки". А вот если послушать ту же самую запись спустя неделю, месяц, то будем удивляться, а что же мне не нравилось? Очень даже ничего сыграл, а местами так замечательно!

Так что относитесь к своим негативным суждениям о результате записи как к неизбежному. Послушайте запись завтра, послезавтра, остыньте. Это поможет послушать более объективно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 15 Февраля, 19:11:40
У меня в какой-то момент произошло обратное. Уже довольно давно играя без камеры, представляю себе, что я на сцене или меня записывают. Результатом такого процесса стало то, что как бы я не играл - всё время слышу какие-нибудь недочоты. Слушая потом со стороны, понимаю, что помарки были не такие уж и большие. Но выкладывать видео даже с маленькой помаркой не хочется, а исполнить на 100% не получается - всегда что-то нахожу, что можно исправить.

В исполнительском плане меня сейчас очень занимает идея исполнить так, чтоб не прозвучать чисто, а вызвать эмоции - мне кажется это довольно сложной задачей, так как получается гораздо реже, чем просто "чистое исполнение".
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 15 Февраля, 20:14:09
Я играю очень много лет.
Слышу огромное количество своих косяков как при ежедневных упражнениях, так и на записях ;D

Просто довожу каждую вещь до уровня, когда "приращение чистоты" становится уже очень маленьким, после этого записываю видео. Совершенствовать каждую пьесу можно до бесконечности, но в первые недели совершенствование идёт, разумеется, гораздо заметнее: как бы от нуля до моего уровня исполнительства. Затем наступает этап разучивания пьесы, на котором я "поднимаю свой уровень". Этот этап может продолжаться бесконечно, но тут нужно когда-то останавливаться, т.к. играть всю жизнь одну пьесу вряд ли имеет смысл :)

Что касается того, чтобы "вызвать эмоции", то к этому я отношусь скептически: эмоции у всех возникают по слишком разным поводам, тут угадать трудно. Считаю, что музыкальное исполнение — это хороший звук, чистота, правильные акценты, педали/стакккато и т.п., верное ощущение формы, границ построений. То есть вполне рациональные критерии.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 15 Февраля, 20:15:41
Согласен с Женей - адекватаная оценка своих возможностей и соизмерение их с целями важна в любом деле. Счастлив тот, кто нашел себя, а не достиг абсолютного превосходства.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 15 Февраля, 20:25:52
Кстати, есть вопрос небольшой: последние две недели слишком часто и усердно брался за  гитару, с фанатизмом наркомана, если так можно выразиться (тем более, пристрастия, привычки и увлечения имеют сугубо медицинскую биохимическую природу, в том числе и наркомания и увлечение гитарой) и немного устала левая рука. Устала в среднесрочной перспективе - то есть, на следующий день легкое ощущение мышц и связок (особенно, большого пальца) - не боль, но чувствуется, что идут процессы в тканях. Во время игры рука не так энергична как обычно, немного обессилена. Но никаких критических зажимов и болей нет. Вот думаю, дать ей отдых 2-3 дня может и позаниматься ритмом и звукоизвлечением (с правой все в порядке)? Кто что думает по этому поводу? (в уроке по баррэ все видел, но там Максим говорит больше о критичном случае переигрывания.)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Johny от 2014, 15 Февраля, 20:34:10
Цитировать
Что касается того, чтобы "вызвать эмоции", то к этому я отношусь скептически
Согласен на 100%, одна и таже мелодия может вызвать разные эмоции в разное время прослушивания, первый раз может вообще мимо ушей пролететь, а при повторном прослушивании коснуться сердца.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: alebastrakov от 2014, 15 Февраля, 20:35:54
Кстати, есть вопрос небольшой: последние две недели слишком часто и усердно брался за  гитару, с фанатизмом наркомана, если так можно выразиться (тем более, пристрастия, привычки и увлечения имеют сугубо медицинскую биохимическую природу, в том числе и наркомания и увлечение гитарой) и немного устала левая рука. Устала в среднесрочной перспективе - то есть, на следующий день легкое ощущение мышц и связок (особенно, большого пальца) - не боль, но чувствуется, что идут процессы в тканях. Во время игры рука не так энергична как обычно, немного обессилена. Но никаких критических зажимов и болей нет. Вот думаю, дать ей отдых 2-3 дня может и позаниматься ритмом и звукоизвлечением (с правой все в порядке)? Кто что думает по этому поводу? (в уроке по баррэ все видел, но там Максим говорит больше о критичном случае переигрывания.)
У меня был аналогичный случай, когда я только начал заниматься в этой школе. Энтузиазм хлестал через край, я часами сидел и занимался. через несколько дней увлеченных занятий я почувствовал в левой руке сильное напряжение, усталость кисти была такая, что при обычных упражнениях было больно. Я даже где-то в интернете нашел как называется этот синдром, сейчас уже и не вспомню. Он характерен для гитаристов. рекомендовано было отдохнуть. Я дал отдохнуть руке недельку или даже дней десять, боль прошла и продолжил заниматься. Теперь, когда начинаю ощущать напряжение на грани срыва (есть такое ощущение, что еще чуть-чуть и совершиться непоправимое), прекращаю занятия и даю отдых, во всяком случае в этот день уже не занимаюсь. Так что, Максим, береги руку, дай ей отдохнуть. А уж потом вновь приступай к штурму своих вершин.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 15 Февраля, 20:41:19
Цитировать
и немного устала левая рука. Устала в среднесрочной перспективе - то есть, на следующий день легкое ощущение мышц и связок (особенно, большого пальца) - не боль, но чувствуется, что идут процессы в тканях. Во время игры рука не так энергична как обычно, немного обессилена.

Все, это тревожный знак. Граница, за которую переходить нельзя, обратно дороги не будет. Это очень серьезно. Если не хочешь потерять руку, прекращай занятия до полного восстановления.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 15 Февраля, 20:43:06
Я именно об этом и говорил в уроке про барре. Связки растягиваются в один критический момент. Раз и готово. А вот как раз перед этим возникает слабость в руке, усталость. Если её игнорировать, будет "прощай гитара"
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 15 Февраля, 20:47:00
Спасибо за рекомендации, обязательно отдохну с недельку. Однако, не думаю, что все так критично. Во времена самообучения нарочно насильно играл через боль, рука отваливалась, хотелось выть от боли, но я типа доигрывал пяти-шестиминутное произведение с кучей баррэ, потом возил всегда в машине эспандер и жал его между ладонью и большим пальцем, когда начинали болеть мышцы и связки - радовался, что типа идет накачка нужных мышц)) Наверное, это смешно, грустно и опасно, но так было. Возможно, мне повезло и кисть оказалась крепче моих издевательств над ней. Но сейчас, я уверен, ничего критичного не должно случиться, но отдохнуть обещаю и далее быть более умеренным в нагрузках.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Стёпа от 2014, 15 Февраля, 22:59:10
Цитировать
Вот тут и встает вопрос, а нужно ли учиться?

На самом деле мы развиваем сознание, а не учимся играть на гитаре  ;D

А это очень хорошо. Человек либо деградирует, либо развивается.
Если в течении жизни ты развился на уровень выше, чем родился, то значит всё было не зря))))  :))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 15 Февраля, 23:06:51
Из моего небольшого гитарного опыта я заметил, что игра, передающая, эмоции отличается от безэмоцианального исполнения. Мне сложно сформулировать чёткие критерии, но я обратил внимание, что моё восприятие собственного исполнения очень часто (не всегда, но действительно очень часто) совпадает с ощущениями слушателя. Т.е. если я сам доволен эмоциональностью, то и сторонние слушатели оценивают исполнение как-то оссобенно - с искренним восторгом. Если же я просто исполнил чисто, но эмоции вложить не удалось, то и слушатели спокойно проxодят мимо. Поэтому стараюсь в последнее время следить именно за этим аспектом - эмоциональностью. Я в этом вопросе далеко не специалист, но мне очень интересно исследовать. Пока понял, что лично мне и именно на данном этапе важнее передать интонации, чем чисто исполнить каждую ноту. По крайней мере мне это в данный момент интереснее. Но опять же это очень индивидуально: для каждого будет оптимален именно его личный рецепт. Главаное - получать удовольствие от процесса и двигаться вперёд.

А на счёт вопроса "Нужно ли учиться" полностью согласен с Женей: однозначно нужно! Это ж столько удовольствия от самого процесса! Столько же от результата! Зачем от этого отказываться? Да и в том, что уровинь требовательности к звучания растёт негатива не вижу. Да, действительно, уже не каждое брынчание на гитаре впечатляет, как это было раньше. Но за то те некоторые исполнения, которые затрагивают, буквально берут "за душу"! Такой качественный рост в понимании музыки однозначно стоит сопутстующей избирательности.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 15 Февраля, 23:15:00
Цитировать
А это очень хорошо. Человек либо деградирует, либо развивается.
Если в течении жизни ты развился на уровень выше, чем родился, то значит всё было не зря))))

Согласен, но я бы, даже, конкретизировал этот тезис:

Лично меня развитие ради самого развития вдоxновляет гораздо меньше, чем развитие для качественного улучшения эмоционального фона по жизни в целом. Развитие повышает уверенность в себе, улучшает материальное благосостояние (в случае профессионализма), даёт чувство самореализации, признание окружающиx. Кроме того, по мере развития в определённой области обычно начинаешь получать всё больше удовольствия от своей деятельности. В сумме развитие даёт более удовлетворённую жизнь. (А если исxодить из множества воплощений, то, возможно, и не одну...).
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 17 Февраля, 01:48:30
Да, Жека, согласен с тобой. Причём польностью! Всё зависит от адитории. Меня развернули в сторону работы над эмоциональностью/выразительностью исполнения 3 случая:

1) Играл как-то на куxне у шурина, который совершенно не искушон в гитарной музыке. Он делал что-то своё, а я в это время просто играл для себя. В какой-то момент я почувствовал, что у меня самого пошли эмоции (на уровне мурашек). Через несколько секунд шурин остановился, повернулся, подошол, сел рядом и дослушал до конца. После молча пожал руку и сказал, что здорово прозвучало!
2) Аналогичная ситуация: я играю в уголочке для себя, мама на диване рядом делает что-то своё. Время идёт. Минут 20 так играл. Остановился и решил попробовать сделать акцент на эмоциональное, выразительное исполнение. Сыграл ту же песенку, что и 10 раз до этого. Мама повернулась - а у неё в глазаx слёзы! Т.е. её расстрогала музыка именно в тот момент, когда решил сыграть эмоционально.
3) Ситуация та же - вместо мамы рядом жена. Что-то читает. Я играю коня. Раз 30 его сыграл. И, вдруг, Аня (так зовут мою жену) говорит - сейчас классно прозвучало! Это был именно тот дубль, в котором я опять же акцент сделал на эмоции.

Но чистоты ради нужно сказать, что была масса ситуаций, где у меня просто не получалось сыграть на так, как я чувствую - не xватает теxники и чёткого понимания как нужно выстроить интонации, что бы добиться максимальной выразительности. В итоге слушатель очень часто оставался равнодушен.

Вот, собственно, почему меня и заинтересовал этот феномен. Пытаюсь сейчас копнуть поглубже, но даётся это с трудом. Всё-таки трансфер эмоций происxодит только тогда, когда теxника уже довольно отточена. Стоит где-то споткнуться - и весь эмоциональный накал спадает...

Кстати, я действительно xотел бы в перспективе давать маленькие концертики - уже сейчас получается иногда поиграть для друзей, но репертуар ещё не велик, а уровинь не особо высок :) но, думаю, что ещё годика 3 и можно будет насобирать произведений на не плоxую 30-минутную программу. Мне кажется, что я не один такой - вон сколько желающиx вызвалось поучавствовать в коллективном концерте одного голоса. :) Будем все вместе выступать виртуально! :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 17 Февраля, 09:23:16
Читал где-то, что собаки  чувствуют состояние человека, злого и обиженного человека они облают с большей вероятностью. Так и мы чувствуем другого человека, который рядом, особенно, если знаем его. Вы наверняка и сами замечали, что входит ваш хорошо  знакомый человек в комнату и вы сразу можете сказать, в каком он расположении пребывает. Эмоции распространяются вокруг , как некая аура и даже имеют свой запах. Потому, видимо, так и получается.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Kатерина от 2014, 17 Февраля, 09:59:01
Кстати, я действительно xотел бы в перспективе давать маленькие концертики - уже сейчас получается иногда поиграть для друзей, но репертуар ещё не велик, а уровинь не особо высок :) но, думаю, что ещё годика 3 и можно будет насобирать произведений на не плоxую 30-минутную программу. Мне кажется, что я не один такой - вон сколько желающиx вызвалось поучавствовать в коллективном концерте одного голоса. :) Будем все вместе выступать виртуально! :)
Есть специальные сайты, где можно проводить онлайн трансляцию)) :))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2014, 17 Февраля, 22:47:45
Есть специальные сайты, где можно проводить онлайн трансляцию)) :))
А действительно, Женя, на 10 мин. репертуар, анонс  разместишь и дашь онлайн-концерт для доброжелательных форумчан.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 18 Февраля, 00:32:40
Есть специальные сайты, где можно проводить онлайн трансляцию)) :))
А действительно, Женя, на 10 мин. репертуар, анонс  разместишь и дашь онлайн-концерт для доброжелательных форумчан.

Xорошая идея. Нужно будет как-нибудь попробовать. Для форумчан нашего форума концерт будет не очень интересен, так как репертуар всем xорошо знаком, а вот на какм-нибудь не знакомом форуме можно будет выступить. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2014, 18 Февраля, 00:40:23
Xорошая идея. Нужно будет как-нибудь попробовать. Для форумчан нашего форума концерт будет не очень интересен, так как репертуар всем xорошо знаком, а вот на какм-нибудь не знакомом форуме можно будет выступить. :)
ты даже не представляешь, как нам будет интересно !!!!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Johny от 2014, 18 Февраля, 07:58:01
Цитировать
ты даже не представляешь, как нам будет интересно !!!!
точно, очень-очень!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 21 Февраля, 11:54:05
Обратил внимание (и неоднократно читал на форуме), что нужно стараться ставить пальцы левой руки под прямым углом к грифу, т.е., изгибать их в последнем суставе.
Палец 3 у меня упорно не хочет в последнем суставе гнуться естественным образом, остальные более-менее стремятся, а вот 3 - только насильно-принудительно. Это создает проблемы - подушка пальца глушит нижестоящую струну. Есть ли специальные методики? Есть ли смысл принудительно удерживать палец в согнутом в последней фаланге состоянии для развития сустава?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 21 Февраля, 15:51:06
Цитировать
Есть ли специальные методики? Есть ли смысл принудительно удерживать палец в согнутом в последней фаланге состоянии для развития сустава?

Все проще. Нужно так, поставить палец, чтоб он не глушил нижнюю струну. А под каким он углом и в каком суставе согнут не так важно. Главное результат.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: илья 243 от 2014, 14 Марта, 20:06:09
Привет максим.у меня возник довольно странный вопрос.А сколько произведений на гитаре(пьес,этюдов и т.д) можно заучить наизусть и играть по памяти?Каково их количество?(не бесконечное же оно)Я имею в виду не то,чтобы выучил произведение,"отточил" его и сыграл,а вот именно помнил долгое время,не взирая на то,что после этого учишь другие Пьесы.Что по этому поводу говорит твоя практика?(надеюсь объяснил ясно и понятно.)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 14 Марта, 20:56:49
Я не Максим, но попробую ответить.

Так как профи на гитаре не играет, а гитарой разговаривает, правомерно провести алегорию с русским языком, так как в нём мы все более-ли-мение на уровне профи.

Перефразирую вопрос:
Сколько страниц литературного произведения можно выучить на изусть? Ответ: при упорном заучивании, можно выучить много страниц, сказать сколько именно - сложно, так как смысла в этом занятии мало и врядли кто-то пробовал. НО, если человек хорошо владеет русским, ему не обязательно всё учить на изусть - достаточно лишь запомнить сюжетную линию, некоторые стилистические элементы и можно будет близко к оригиналу пересказать довольно длинныее произведения. При этом без мучительного зазубривания.

Думаю, что так же и в музыке:
Если учить нота в ноту, то можно, наверное, выучить многое, но это сложно. А если играть близко к тексту, то без особых проблем можно "заучить" большое количество произведений. Главное что б в голове звучал мотив.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 14 Марта, 22:30:09
В целом Женя прав. Зная принцип, теорию, не обязательно играть "нота в ноту".

А вообще, в активном репертуаре возможно держать столько, сколько ты в состоянии регулярно повторять. Что повторяется, то не забывается.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2014, 14 Марта, 22:33:18
В целом Женя прав. Зная принцип, теорию, не обязательно играть "нота в ноту".

А вообще, в активном репертуаре возможно держать столько, сколько ты в состоянии регулярно повторять. Что повторяется, то не забывается.
Хорошее, удобное понятие - активный репертуар.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 15 Марта, 17:55:18
Вообще-то, академический репертуар играется всегда "нота в ноту".
Ну, иметь концертную программу на два отделения можно точно, так многие делают :)

В принципе, когда-то хорошо разученное вспоминается очень быстро. Поэтому быстро восстановить что-то из своего старого репертуара проблемой не является. Таким образом, "боязнь забывания" (если такая присутствует) нужно отбросить. Ну, забыл и забыл. Будет нужно — откроешь ноты и восстановишь, это работает даже через многие годы (если разучено было по-настоящему хорошо).
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Тимофеев от 2014, 20 Марта, 19:58:01
Здравствуйте...позвольте, пожалуйста, спросить: какой аппликатурой Вы бы посоветовали сыграть аккорд в выделенном такте? заранее спасибо
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2014, 20 Марта, 20:01:14
Здравствуйте...позвольте, пожалуйста, спросить: какой аппликатурой Вы бы посоветовали сыграть аккорд в выделенном такте? заранее спасибо
Это ноты для семиструнной гитары
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Тимофеев от 2014, 20 Марта, 20:10:21
в данном сборнике для семиструнной гитары предназначены только те обозначения, которые, помещены в скобки...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2014, 20 Марта, 20:17:32
в данном сборнике для семиструнной гитары предназначены только те обозначения, которые, помещены в скобки...
Тогда если ноту в скобках не играть то такая аппликатура
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Тимофеев от 2014, 21 Марта, 23:38:15
здравствуйте...помогите, пожалуйста, подобрать перебор к выделенному такту...там резко меняется размер с 4/4 на 6/4...соответственно в этом месте надо поменять восьмёрку на ...?
заранее спасибо
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 22 Марта, 01:09:47
здравствуйте...помогите, пожалуйста, подобрать перебор к выделенному такту...там резко меняется размер с 4/4 на 6/4...соответственно в этом месте надо поменять восьмёрку на ...?
заранее спасибо

Ну логично что на арпеджио из 12 восьмых :)
Либо остановка между частями на одном аккорде.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Rubik от 2014, 14 Апреля, 18:21:08
Здравствуйте. Подскажите такой вопрос. На среднем пальце правой руки кончик пальца и кончик ногтя выступают практически одинаково (ноготь полностью подстрижен). При срыве среднего пальца со струны ноготь задевает ее. Звук получается как при ударе ногтем. На двух других пальцах такой проблеммы нет. При игре тремя пальцами (аперджио например) получается ерунда, звуки все разные, средний палец дает намного более резкий звук.  как быть?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 14 Апреля, 18:27:20
Здравствуйте. Подскажите такой вопрос. На среднем пальце правой руки кончик пальца и кончик ногтя выступают практически одинаково (ноготь полностью подстрижен). При срыве среднего пальца со струны ноготь задевает ее. Звук получается как при ударе ногтем. На двух других пальцах такой проблеммы нет. При игре тремя пальцами (аперджио например) получается ерунда, звуки все разные, средний палец дает намного более резкий звук.  как быть?

Ничего не остается как отрастить недостающие ногти и учиться играть ногтями.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 14 Апреля, 22:15:55
Можно еще попробовать часто стричь ногти под самый самый корень и даже запиливать пилкой немного вглубь, дальше, чем возьмут ножницы. Со временем кожа отступит и возможно проблема исчезнет. У меня так с левой рукой было, теперь на ней ногти так далеко, что и представить не возможно, что они задевали бы струну, будь это правая рука, а по началу край ногтя был довольно близок к краю подушечек.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: aspok от 2014, 15 Апреля, 20:17:19
Максим не могу понять почему ты не всегда глушишь бас. Вот на примере "я свободен", а именно вот этого отрывка. там идет сначала 6 бас, потом 5 и затем 4ый. Почему эти басы не глушатся? ведь, как я понял, мы должны глушить все басы (когда штиль вниз)?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 15 Апреля, 20:30:13
Максим не могу понять почему ты не всегда глушишь бас. Вот на примере "я свободен", а именно вот этого отрывка. там идет сначала 6 бас, потом 5 и затем 4ый. Почему эти басы не глушатся? ведь, как я понял, мы должны глушить все басы (когда штиль вниз)?


Не все, что написано штилем вниз является басом по функции в фактуре (в условиях двухголосной записи). И не все что находится на басовых струнах - бас. Не надо отождествлять басовые струны с функцией баса. На басовых струнах могут быть и гармонические ноты. Также точно гармонические ноты в условиях двухголосной записи пишутся во втором голосе штилями вниз.

В данном конкретном случае, ноты си и ре на 5 и 4 струнах несут двойную функцию. И баса и гармонии.

Обо всем этом подробно можно почитать в этом разделе http://school.4igi.ru/index.php?board=54.0 (http://school.4igi.ru/index.php?board=54.0) , а точнее в темах под номерами 8 и 12.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: aspok от 2014, 15 Апреля, 20:33:47
Большое спасибо за оперативный ответ! Ознакомлюсь
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: aspok от 2014, 16 Апреля, 13:58:24
Макс, я прочитал тему про многоголосную запись. И все таки до конца не понял, как же явно отличить бас от гармонии? т.е. если у нас многоголосная запись и два голоса записываются штилями вниз, по каким признакам мы отделяем басовые ноты от гармонических?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 16 Апреля, 14:05:04
...по каким признакам мы отделяем басовые ноты от гармонических?
Басовый голос расположен тупо ниже. Но басовый голос может и молчать некоторое время. В этой ситуации нужно просто по нотам проследить, к какому голосу относится в конкретный момент "сомнительное" движение, записанное штилями вниз. А лучше дай конкретный нотный пример, где были сомнения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 16 Апреля, 14:07:12
А, извиняюсь, вижу нотный пример выше.

В этом примере по нотам отличить бас от заполнения можно только интуитивно ;D
Ну, или "серьёзным" анализом гармонии.
То, что пониже — бас.
Вообще, такие вещи лучше бы записывать трёхголосно ;)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 16 Апреля, 14:57:06
В двухголосной записи басовая линия определяется на слух и по расположению, она ниже гармонии всегда. Когда пишу в два голоса расчитываю на сознательность музыканта, как правило отделить бас от гармонии не составляет труда, если задаться такой целью. Можно конечно раскрыть подробней эту тему, но прямо сейчас нет на это времени. Напишу позднее.

Цитировать
Вообще, такие вещи лучше бы записывать трёхголосно

Да, но она гораздо хуже воспринимается начинающими. Куча лиг, пауз, этажей. Страшнее выглядит и вероятность ритмической ошибки возрастает. Поэтому я осознанно жертвую точностью ради простоты восприятия.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 16 Апреля, 15:15:08
Да, трёхголосная запись выглядит менее читабельно, поэтому часто бас и записывают "в замесе" с заполнением.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Rubik от 2014, 17 Апреля, 10:43:39
Спасибо большое за советы! Есть еще один вопрос. Играю в классической посадке. При игре левой рукой на первых ладах затекает плечо. Гитару держу под углом 30-40 градусов, головка грифа на уровне шеи где то или чуть выше. Что может быть не так с посадкой?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 17 Апреля, 10:57:29
Если сделаешь фото посадки, легче будет что-либо сказать. Главное правило - не должно быть никаких зажатостей в теле. Если затекает плечо - однозначно что-то не правильно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Rubik от 2014, 19 Апреля, 13:43:44
Эх, фотика сейчас нет к сожалению. Как я это понимаю. Рука имеет какой то вес, который тянет ее вниз. Для удержания руки в рановесии нужна сила, противодействующая силе тяжести. Эта сила может идти либо от плеча, либо от прижатия пальцами струн, которые за счет сжатия грифа не дают руке упасть. Но как я понял пальцы должны быть расслаблены и прижимать струну сильно не имеет смысла. К тому же иногда приходиться пальцы отпускать от грифа играя по открытым струнам (например во саду ли в огороде в медленном темпе) Поэтому при игре на первых ладах большая часть нагрузки от веса руки приходиться на плечо, которое через некоторое время затекает.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Rubik от 2014, 19 Апреля, 16:18:22
Фото с вебки прикладываю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: WithoutName от 2014, 19 Апреля, 16:22:05
Здравствуйте.

Видел как играют гармоники по сложнее.
Одна техника точно также делит струну на равные части, видел на 12-ом ладу и на 7-ом. Разница от простой техники отличается тем, что звук извлекается легким ударом по струне(ам) в точке деления струны. Звук немного резкий, но все еще гармоник.
Второй гармоник вообще не понял как играется, но струна дергается одновременно в двух точках, звук совсем чуть-чуть диссонирует и наверное на три или более октавы выше, в отличии от 12-ого гармоника, который на одну октаву выше. Как выбирать ноты этой техникой не понятно.

Буду благодарен, если разъясните.
Спасибо
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 19 Апреля, 16:45:41
Фото с вебки прикладываю.

1. Слишком большая высота подставки, нужно опустить.
2. Одно плечо выше другого - перекос.
3. Правая нога слишком в сторону уехала
4. Плечи развернуты влево по отношению к тазу, насколько можно видеть.

Перекосы вызывают зажимы и напряжения. В целом посадка не уравновешена, нужно искать удобное и симметричное положение. Но и выравнивание посадки не гарантирует решение проблемы. Удобная посадка всегда индивидуальна. Что удобно одному, неудобно другому. Поэтому я стараюсь не давать жестких правил для всех, только общие рекомендации.

В данном случае стоит попробовать правую посадку, там левое плечо точно затекать не будет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 19 Апреля, 16:49:16
Цитировать
Видел как играют гармоники по сложнее.

Гармоники я так понял это флажолеты?

Цитировать
Одна техника точно также делит струну на равные части, видел на 12-ом ладу и на 7-ом. Разница от простой техники отличается тем, что звук извлекается легким ударом по струне(ам) в точке деления струны. Звук немного резкий, но все еще гармоник.

Да, тоже видел, на вестернах так часто играют. Но я не использую эту технику.

Цитировать
Второй гармоник вообще не понял как играется, но струна дергается одновременно в двух точках, звук совсем чуть-чуть диссонирует и наверное на три или более октавы выше, в отличии от 12-ого гармоника, который на одну октаву выше.

Здесь не знаю о чем речь. Не видел.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: WithoutName от 2014, 19 Апреля, 17:45:38
Цитировать
Видел как играют гармоники по сложнее.

Гармоники я так понял это флажолеты?

Цитировать
Одна техника точно также делит струну на равные части, видел на 12-ом ладу и на 7-ом. Разница от простой техники отличается тем, что звук извлекается легким ударом по струне(ам) в точке деления струны. Звук немного резкий, но все еще гармоник.

Да, тоже видел, на вестернах так часто играют. Но я не использую эту технику.

Цитировать
Второй гармоник вообще не понял как играется, но струна дергается одновременно в двух точках, звук совсем чуть-чуть диссонирует и наверное на три или более октавы выше, в отличии от 12-ого гармоника, который на одну октаву выше.

Здесь не знаю о чем речь. Не видел.

Да, флажолеты, извиняюсь за не те термины, учился у англичанина и учился не профессионально, "на скорую руку", на русском половину терминов не знаю или путаю, по привычке с англ говорю. И не совсем понимаю чем вестерн отличается от.. не вестерна :Ь не грамотный я

На счет второго гармоника, если найду видео, покажу.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: JewChef от 2014, 19 Апреля, 23:18:21
Если просто:
Вестерн - гитара с металическими струнами.
Классика - гитара с нейлоновыми струнами.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: aspok от 2014, 20 Апреля, 20:34:06
Проблема следующая
Короче переучиваюсь играть с опорой (что, кстати оказалось не так уж и сложно) и столкнулся с таким моментом: не получается добиться одинакового звучания 5й и 6й струны. Наверное правильнее даже будет сказать : звук этих струн для меня непредсказуемый, всегда разный. Т.е когда играю произведение то иногда случается так, что, например, пятая струна прозвучала звонче чем шестая. Дело точно не в силе извлечения. Сам не понимаю, скорее всего все зависит от угла под которым находится большой палец относительно струн. Звук варьируется от звонкого до немного глухого. Постановку правой руки прикрепляю. Большой палец всегда примерно в этом же положении, +- пару градусов. Этот момент самый сложный для меня, тк при тирандо такого не было, всегда басовые звучали более менее одинаково. Сталкивается ли кто нибудь с этим и как исправить?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 20 Апреля, 21:07:33
1. Запястье слишком прогнуто.
2. пальцы ima слишком загнуты назад, нет перпендикуляра к струнам.

Звук разный по многим причинам может быть. Скорее всего в определенном положении струна задевается ногтем.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 20 Апреля, 21:58:38
Звук варьируется от звонкого до немного глухого.
Тоже думаю, что это от ногтя. Чем больше ногтя в щипке, тем звонче. Когда нет контроля над этим, получается хаотично.

Я в своё время для себя решил так: чтобы получить звонкий, "стеклянный" бас, нужно стараться сыграть самым кончиком пальца, чтобы было больше ногтя. Рука при этом должна быть достаточно высоко. И наоборот, чтобы получить "контрабасовый", "ухающий" звук, нужно загребать поглубже, а рука в этот момент может быть расположена ниже.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: aspok от 2014, 21 Апреля, 00:01:00
спасибо за ответы)) наверное все - таки иногда ноготь самым кончиком касается и получается звонко.
Макс, про запястье: нужно согнуть так, чтобы расстояние от ладони до струн увеличилось?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: alebastrakov от 2014, 21 Апреля, 08:16:37
Макс, про запястье: нужно согнуть так, чтобы расстояние от ладони до струн увеличилось?

Я не Макс, но знаю, что ответ здесь - http://school.4igi.ru/index.php?topic=374.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=374.0)
Полагаю, что следует изучить :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Yorik от 2014, 22 Апреля, 13:19:18
Всем доброго времени суток.Недавно начал разбирать новое произведение(Abba - Happy New Year аранжировка корейского гитариста Sungha jung)  и всё шло хорошо пока не дошел до припева.В басовом голосе вместо длительности я встречаю непонятные крестики.Полазив в интернете, насколько я понял, что так обозначается прием слэп.Хотел бы узнать как его играть, при том одновременно с верхним голосом
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 22 Апреля, 13:26:24
Sungha jung играет фингерстайл на железках, у него приёмы неклассические, я — пас :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 22 Апреля, 15:41:18
Крестиками может обозначаться что угодно. От приглушенных нот до ударов. Тут надо смотреть как играет автор аранжировки и повторять.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Yorik от 2014, 22 Апреля, 16:37:15
Крестиками может обозначаться что угодно. От приглушенных нот до ударов. Тут надо смотреть как играет автор аранжировки и повторять.
Понятно, спасибо :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 02 Мая, 14:51:36
Глушить надо. Можно перед Си, можно перед До. Не вижу принципиальной разницы в данном случае. Темп подвижный и разница в одну шестнадцатую не имеет значения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Good Mage от 2014, 02 Мая, 17:51:52
Всем доброго времени суток.Недавно начал разбирать новое произведение(Abba - Happy New Year аранжировка корейского гитариста Sungha jung)  и всё шло хорошо пока не дошел до припева.В басовом голосе вместо длительности я встречаю непонятные крестики.Полазив в интернете, насколько я понял, что так обозначается прием слэп.Хотел бы узнать как его играть, при том одновременно с верхним голосом


Вот обучающее видео Алексея Полякова по приему слеп на примере его аранжировки Billie Jean:

http://www.youtube.com/watch?v=goQOy1Szfk8 (http://www.youtube.com/watch?v=goQOy1Szfk8)

Мне очень помогло это видео в понимании того, как играть слеп и мелодию одновременно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Тимофеев от 2014, 19 Мая, 18:11:04
Здравствуйте...извините за вопрос...подскажите, пожалуйста, где играть флажолеты, обозначенные в приложенном фрагменте...совсем не могу разобраться...заранее спасибо...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 19 Мая, 18:31:30
Здравствуйте...извините за вопрос...подскажите, пожалуйста, где играть флажолеты, обозначенные в приложенном фрагменте...совсем не могу разобраться...заранее спасибо...
Имхо, цифры "XII" являются бредом.
Все флажолеты можно взять как натуральные.
1) Ля — 4 струна, VII лад (тот же звук, что можно взять на 1 струне, V лад)
2) Фа# — 2 струна, VII лад (тот же звук, что можно взять на 1 струне, XIV лад)
3) Ми — 5 струна, VII лад (тот же звук, что можно взять на открытой 1 струне)
4) Си — 2 струна, XII лад (тот же звук, что можно взять на 1 струне, VII лад)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 19 Мая, 18:54:59
Можно как предложил Мартин.

А можно используя искусственные флажолеты (правой рукой). В этом случае не придется снимать аккорд, взятый на первой доле.

1) Ля - не снимая первого аккорда - иск. фл. 3 струна 14 лад
2) Фа# - не снимая первого аккорда - иск. фл. 1 струна 14 лад
3) Ми - не снимая первого аккорда - иск. фл. 4 струна 14 лад
4) Си - флажолет на 2 струне 12 лад правой рукой. По исполнению - искусственный, по сути натуральный.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Good Mage от 2014, 21 Мая, 17:18:05
Подскажите пжста, как это сыграть?

http://floomby.ru/s2/DWc8X9 (http://floomby.ru/s2/DWc8X9)

Вибрато это или мордент?
Если честно, не совсем понятно, как играть и то и другое))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 21 Мая, 17:38:47
Волнистая горизонтальная линия это вибрато. Дальше форшлаг, там где мелкая по размеру нота.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Good Mage от 2014, 21 Мая, 18:14:19
Вроде разобрался... Спасибо Максим!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 18 Июля, 21:49:08
Последнее время стал часто играть дома на второй простенькой гитаре, приходится играть сидя на полу, скрестив ноги, по другому никак, сын с дивана и стула стаскивает и вообще никакой игры. И вот с удивлением замечаю, что на основной гитаре в правильной прсадке стало пооучаться хуже, чем на дешевой сидя на полу. Это я по "Алеше" заметил очень четко: дома на полу идет без технических проблем, на работе на табуретке и более качественной читаре - с большими затруднениями. Раньше такого не было. В чем могут быть причины и что посоветуете делать? Может отказаться от привыкания к "другой" гитаре и бытовым посадкам? А может я нагоняю и у основной гитары просто все дребезги и звоны наружу вылезают?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 18 Июля, 22:05:50
Есть такой, почти мистический эффект с простыми недорогими гитарами. На них все получается на много лучше. Мы со Степой с этим эффектом знакомы очень хорошо. Чем фанернее гитара тем лучше получается и больше удовольствия от игры)))

Я думаю тут психология замешана в немалой степени. Расслабляешься как-то внутренне, вроде и отвественности нет, и играешь свободнее.

Ну и плюс ко всему поза "скрестив ноги" на полу или кровати самая удобная из всех! Только тссс, никому))))))
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Garfunkel от 2014, 18 Июля, 22:21:07
Цитировать
Ну и плюс ко всему поза "скрестив ноги" на полу или кровати самая удобная из всех! Только тссс, никому))))))
моя любимая поза )) !
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 18 Июля, 22:21:34
Обещаю хранить наш секрет) спасибо, успокоил.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 18 Июля, 22:30:24
Lianto Tjahjoputro - Chaconne Seven Angels BWV 1004 - Johann Sebastian Bach (http://www.youtube.com/watch?v=oAAYd843Xcw#ws)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 18 Июля, 22:42:52
С Бахом то все предельно понятно, вот смог бы он "Алешу" в таком положении...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2014, 18 Июля, 22:51:02
У недорогой гитары нет ярковыраженных тембральных особеностей. Не над чем заморачиваться. Диванная посадка - нехороша тем, что хуже слышишь свой звук.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 19 Июля, 10:14:25
Думаю, классическая посадка является в среднем самой оптимальной — обеспечивает наибольшую свободу обеих рук, не случайно же она стала классической. Другие посадки могут быть чем-то удобнее в плане "затекания" тела и т.п. Например, моя посадка на правой ноге позволяет сидеть глубоко на стуле и облокачиваться об спинку. Но если речь о технической свободе игры на инструменте, классическая посадка — лучшая.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Евсеев Алексей от 2014, 19 Июля, 11:30:46
Сколько эмоций в игре японца (ну наверно он японец), я боялся что он в заключении харакири сделает
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 19 Июля, 11:36:59
Сколько эмоций в игре японца (ну наверно он японец), я боялся что он в заключении харакири сделает
Индонезия :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: илья 243 от 2014, 04 Августа, 23:00:30
Привет максим.Как ты считаешь, легко и вообще возможно ли самому хорошо научиться игра на лютне или бас гиитаре(или на других струнных щипковых) если закончил музыкальное учелище по классу классическая гитара?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 05 Августа, 00:17:33
Привет максим.Как ты считаешь, легко и вообще возможно ли самому хорошо научиться игра на лютне или бас гиитаре(или на других струнных щипковых) если закончил музыкальное учелище по классу классическая гитара?

Да, конечно. Все необходимые знания и навыки для этого есть. Самообучение после училища или консерватории дает прекрасные результаты.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Fitilin от 2014, 10 Августа, 16:49:56
Привет!
Пока играю только разные хром. гаммы, но не могу определиться. На сколько близко к ногтю нужно зажимать струны ?
Как привыкать ? Т.к. по ощущениям это чуть ли не разная игра.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 10 Августа, 17:43:53
На сколько близко к ногтю нужно зажимать струны ?
Мне кажется, не принципиально, т.е. как удобно.
Главное, чтобы ничего соседнего не глушилось и прижималось как следует, давало нормальный звук (на высокой громкости, например).
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 10 Августа, 20:00:45
Цитировать
Главное, чтобы ничего соседнего не глушилось и прижималось как следует, давало нормальный звук (на высокой громкости, например).

Тоже так считаю.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: slava56 от 2014, 16 Августа, 15:24:57
Во саду ли в огороде ноту ре можно играть как 3 так и 4 пальцем?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 16 Августа, 15:42:45
Во саду ли в огороде ноту ре можно играть как 3 так и 4 пальцем?
Да, можно как 3-м, так и 4-м.
Имхо, 4-м легче.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 16 Августа, 22:21:27
Во саду ли в огороде ноту ре можно играть как 3 так и 4 пальцем?

Правильней играть четвертым. Вырабатывается хорошая привычка. Третий палец нужен на басах.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: lexx от 2014, 03 Октября, 14:43:01
Скажите, нужно ли осознанно просчитывать ключевые знаки в гамме? Например мажорные ,тон тон полутон три тона полутон от любой ноты  пальцы автоматом бегут по грифу
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 03 Октября, 14:48:48
Скажите, нужно ли осознанно просчитывать ключевые знаки в гамме? Например мажорные ,тон тон полутон три тона полутон от любой ноты  пальцы автоматом бегут по грифу

Не понял вопроса.

Цитировать
осознанно просчитывать ключевые знаки в гамме?

Что имеется ввиду?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: lexx от 2014, 03 Октября, 14:57:29
Запоминать диезы где какие.  Если играю проговаривая в голове ноты, допустим, соль мажор- до ре ми фа диез соль.. получается медленно. А если нет , то как автомат отстреливают пальцы. Тон тон полутон...Мышечной слуховвй памятью , как то так.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 03 Октября, 15:05:08
Смотря для чего.

Если цель наработать технику, то проговаривать не надо.
Если запомнить знаки в тональности, то полезно проговаривать.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2014, 05 Ноября, 16:19:34
Макс, будет ли урок по игре "боем" правой рукой?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 05 Ноября, 20:27:19
Макс, будет ли урок по игре "боем" правой рукой?

Может будет когда-нибудь. Я так могу ответить на любой вопрос "а будет ли" "а планируешь ли" :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2014, 06 Ноября, 10:36:21
Исчерпывающий ответ.
Тогда так - Максим Сергеевич я дико извиняюсь, нет мне прощения, пожалуйста, если Вас не затруднит, будьте так любезны запишите урок по игре "боем" правой рукой.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 06 Ноября, 14:23:34
Исчерпывающий ответ.
Тогда так - Максим Сергеевич я дико извиняюсь, нет мне прощения, пожалуйста, если Вас не затруднит, будьте так любезны запишите урок по игре "боем" правой рукой.

Тут извинения не помогут, Максим Сергеевич правую руку на строительстве дома так натренировал, что может за такую настойчивость ответить боем)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2014, 06 Ноября, 14:54:45
 :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: evgeny17 от 2014, 06 Ноября, 23:08:38
Привет Максим, продолжать ли учить Wind of change по нотам ,если пальцы помнят по памяти ? На чем в дальнейшем делать акцент ? Заранее спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 07 Ноября, 00:04:10
Цитировать
Привет Максим, продолжать ли учить Wind of change по нотам ,если пальцы помнят по памяти ?

Если выучил наизусть, зачем же играть по нотам?

Цитировать
На чем в дальнейшем делать акцент ?

Вопрос слишком общий. На том, что не получается или получается плохо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ольга17 от 2014, 08 Ноября, 19:53:29
Какие произведения лучше выбрать для поступления?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 08 Ноября, 20:31:16
Красивые! :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 27 Декабря, 14:23:10
Чувствую какой то ступор в развитии  техники, проанализировал ситуацию, сделал вывод: излишне напряженные и зажатые руки, не умение их расслабить в процессе игры.  Есть ли какие то рекомендации и техники (упражнения) на расслабление при игре? Пока думаю, что нужно все ноты играть медленнее, в комфортном темпе, но так получится, что половину учебных нот можно и вовсе отставить в сторону.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 27 Декабря, 14:29:12
Цитировать
Есть ли какие то рекомендации и техники (упражнения) на расслабление при игре?

1. Играть медленнее.
2. Играть проще.
3. В зажатом состоянии не играть. Вообще. Никогда. Это запрещено. Зажатые руки сейчас - следствие пренебрежения этими базовыми принципами.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Артур Хантимирян от 2014, 27 Декабря, 18:19:26
Здравствуйте Максим. Такой вопрос, возможно глупый  :o. Я начал заниматься на классической гитаре около 3 лет назад, упорно и добросовестно:) Но вот по сей день сыграть хотя бы не запинаясь, например "Странники" или пьесу из "Рамео и Джульета" так и не выходит :С.
По отдельности же, любой сложнейший пируэт выполняю с лёгкостью в руках. Сколько не отрабатывай, где-то всё равно что-то соскочит или вообще по струне промажу. Технику игры полностью поставил по вашим урокам. Не знаю, может это потому что
у меня так и не хватило духа выучить ноты  :'(. Просто уверенности как не было так и нет, начинаю играть произведение с надеждой что повезёт:). На что обратить внимание в первую очередь?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 27 Декабря, 20:15:11
Цитировать
Просто уверенности как не было так и нет, начинаю играть произведение с надеждой что повезёт:). На что обратить внимание в первую очередь?

Ставить диагноз не видя и не слыша, я не могу. Это надо анализировать, принимая во внимание все факторы. Скорее всего неправильная методика отработки произведения. Или произведение взято не по уровню. Или аппликатура не продумана. Или техника смены позиций не отработана. Копаться в этом - работа педагога. А самостоятельное обучение оно и есть самостоятельное.

Чем больше занимаюсь с учениками, тем больше убеждаюсь что самому не научиться на более-менее сносном уровне. В общем, это и так всем понятно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: gordey от 2014, 27 Декабря, 20:16:45
Главное чтобы еще педагог нормальный попался.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Марков от 2014, 28 Декабря, 16:23:11
Сколько не отрабатывай, где-то всё равно что-то соскочит или вообще по струне промажу. Технику игры полностью поставил по вашим урокам. Не знаю, может это потому что
у меня так и не хватило духа выучить ноты  :'(. Просто уверенности как не было так и нет, начинаю играть произведение с надеждой что повезёт:).

Ты не одинок, такая же история. Максим уже писал в одной из статей, что если получается плохо, не каждый раз, не все места и т.д., то произведение не по уровню, либо слишком быстро исполняется. То есть, наверное получается так, что самоучка всегда подстегивается желанием побыстрей что нибудь сыграть красивое и не может сам объективно оценить себя, а когда мы выкладываем один из своих удачных дублей, то это тоже не дает преподавателю объективную информацию, ведь он не видел, как мы полчаса корячились, что б сыграть двухминутное произведение без грубых ляпов. Возможно, ученику нужно полгода посидеть на элементарных упражнениях или простых этюдах. А мы спешим за результатам и так и толкёмся на уровне корявой техники. Заметь, что если ты снизишь темп (пусть даже до неприлично низкого), то у тебя все получается и звучит! По крайней мере, у меня именно так.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: vasil от 2014, 28 Декабря, 17:01:37
Очень расчитываем на окончание майского урока №9 по теории. Начало очень глубокое, но самого главного так и недоговорил.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 28 Декабря, 17:59:12
Цитировать
что если получается плохо, не каждый раз, не все места и т.д., то произведение не по уровню, либо слишком быстро исполняется.

Совершенно верно.

Самоучке потому и сложно достичь стабильного уровня (не буду говорить невозможно, хотя сам так считаю), что он берет заведомо сложные произведения + всегда играет быстрее чем может. Одна из главных задач педагога как раз и заключается в подборе произведений и упражнений + постоянный контроль за темпом. При самообучении ученик с этими задачами не справляется, по причине отсутствия опыта. Слишком легкие брать и слишком медленно играть тоже не вариант, роста не будет. Тут тонкая грань.

После таких слов обычно пишет один из самоучек примерно в таком духе: ну что за бред, я вот научился за полгода, без всяких принципов, брал и играл, главное упорство и все получится. Но записи своей игры почему-то не показывает.

Понятие "научиться" для каждого свое.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Александр Е. от 2014, 28 Декабря, 19:17:24
На мой взгляд самоучки, все таки все не так безнадежно. Да, были времена когда по самоучителю невозможно было научиться ( 30 лет назад взял самоучитель то ли Пухоля то ли еще кого - то ) . Играть играл но.. в общем все как у всех. И главное в самоучителе все правильно было написано - и про метроном и про все все все. Но мелким шрифтом одно предложение. А их там так много этих предложений.
Так .. о чем это я ? А ! Сейчас все не так безнадежно ! Есть метрономы в каждом смартфоне, есть тюнеры ( тоже в каждом смартфоне ) Есть Guitar Pro. Есть ютуб. Есть общение в интернете. Есть ГИТАРЫ. А ведь тогда их не было. Не то что не было такой какую тебе надо, а не было ВООБЩЕ ! Изредка появлялись.  Так что если все это использовать, то я думаю это намного лучше чем  преподаватель уровня ниже среднего.

Играю больше чем пол-года. Не считаю что научился. Запись выложу когда самому понравится результат. С преподавателем занимался - не понравилось.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 28 Декабря, 20:01:59
Дело не в каких-то технических средствах типа метронома-тюнера или проги гитар-про. И даже не в доступности информации.

Дело в методике работы и контроле со стороны. Без методики и контроля, конечно, можно чему-то "научиться". НО!

Для меня научиться это:

1. Играть стабильно, внятно, уверенно в любой ситуации.

2. Абсолютно расслабленно и спокойно.

3. Плотным, красивым по тембру звуком.

4. Ритмично!

5. С осознанным разделением фактуры по голосам.

6. С отработанным соединением нот, легатно, без дырок между звуками.

7. Все элементы фактуры слышатся и держатся ровно столько, сколько нужно. Басы не бросаются и осознанно глушатся(!) когда это надо. Каждая нота слышится и контролируется на всем протяжении звучания.

8. Игра с элементарной фразировкой, внутренним пением во время игры.

Этому набору требований не соответствовал ни один самоучка, которого я слышал. А слышал я их очень много, это моя работа. Как правило, человек думает что умеет, но на самом деле тут и неритмичность (абсолютное непонимание теории метро-ритма), и слабый звук который слышен только ему, и стеклянный звенящий тембр, и напряженные руки, брошенные ноты, дырявое соединение звуков, суетливое и грязное исполнение в целом..

Гитар про не научит играть. Наоборот, научит плохому. Научит игре по принципу печатной машинки. Ноты просто нажимаются и дергаются в нужное время. А что с ними будет дальше, это как получится. Ни о какой фактурности и полифоничности речи быть не может, само собой. Ведь нотная запись для гитары условна. Ее нужно уметь читать. А уж про табы я вообще молчу. Сколько держать басы? Сколько держать гармонические ноты? Этой информации нет ни в проге, ни в нотной записи, она всегда упрощена в большей или меньшей степени. Правильно разобраться с этими вещами может только опытный музыкант.

Конечно, самому "научиться" можно. Но это не то "научиться", что я понимаю под этим словом.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 28 Декабря, 20:05:43
Заметьте, я не включил в список сложность произведения и темп. Сама по себе сложность с темпом ничего не показывают. Умеете вы играть или нет иллюстрирует не ЧТО вы играете, а КАК.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Алоня от 2014, 28 Декабря, 20:36:38
то есть все, кто занимаются самостоятельно, могут не тешить себя иллюзиями, что когда нибудь они будут играть более менее прилично? :)
только что то мне кажется и 90%, если не больше взрослых, кто занимается с педагогом, могут также себя не тешить...
Заметьте, я не включил в список сложность произведения и темп.
думаю, продолжать не стоит, а то народ вообще играть перестанет :-)
Опять же, у всех своя мотивация учиться играть и вряд ли все стремятся к большой сцене. Многие занимаются ради самого процесса обучения. Должно же хоть что то в жизни радовать :-)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: greyden от 2014, 28 Декабря, 20:38:16

...Этому набору требований не соответствовал ни один самоучка, которого я слышал...

Как, даже ученики-самоучки этой школы  :)?! Нет, серьезно! А как же, к примеру, Михаил (ces) или Евгений (Johny)? У них что не так?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: gordey от 2014, 28 Декабря, 20:50:53
Цитировать
Опять же, у всех своя мотивация учиться играть и вряд ли все стремятся к большой сцене. Многие занимаются ради самого процесса обучения. Должно же хоть что то в жизни радовать :-)

Алоня, прямо в точку. Играем для себя. Самому нравится - игра, процесс, разбор произведения? Да? Значит, что еще нужно!!

Макс, а ты действительно всех потенциальных учеников распугаешь  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igor ka от 2014, 28 Декабря, 20:59:23
Цитировать
думаю, продолжать не стоит, а то народ вообще играть перестанет :-)
Опять же, у всех своя мотивация учиться играть и вряд ли все стремятся к большой сцене. Многие занимаются ради самого процесса обучения. Должно же хоть что то в жизни радовать :-)
Именно так!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 28 Декабря, 20:59:45
Цитировать
думаю, продолжать не стоит, а то народ вообще играть перестанет :-)

Про сложность и темп я имел ввиду что это не имеет значения. Сложность не главное. Можно не играть ничего сложного, и при это уметь. И наоборот, играть что-то ну очень сложное и не уметь.


...Этому набору требований не соответствовал ни один самоучка, которого я слышал...

Как, даже ученики-самоучки этой школы  :)?! Нет, серьезно! А как же, к примеру, Михаил (ces) или Евгений (Johny)? У них что не так?

Их нельзя считать самоучками. Мы со Степой довольно длительное время с ними занимались.

Цитировать
Самому нравится - игра, процесс, разбор произведения? Да? Значит, что еще нужно!!

Больше ничего не нужно. Написал для тех, кого не устраивает по тем или иным причинам своя игра, как ответ на вопрос. Если все устраивает, это замечательно.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Игорь Р. от 2014, 28 Декабря, 21:48:00
Этому набору требований не соответствовал ни один самоучка, которого я слышал.
Этому набору требований, увы, не соответствуют даже многие люди с гитарным образованием!
Плотным, красивым по тембру звуком. <...> Все элементы фактуры слышатся и держатся ровно столько, сколько нужно. Басы не бросаются и осознанно глушатся(!) когда это надо. Каждая нота слышится и контролируется на всем протяжении звучания.
Это уже высший пилотаж. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: gordey от 2014, 28 Декабря, 22:02:38
Цитировать
Этому набору требований, увы, не соответствуют даже многие люди с гитарным образованием!

Я таких видел  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2014, 28 Декабря, 22:22:24
Цитировать
Это уже высший пилотаж.

Я бы ни сказал. Это базовый технический минимум. Почему-то гитаристам принято прощать многие огрехи в технике.
Посмотрите на пианистов, скрипачей. Для них это само собой разумеющиеся вещи. А для гитаристов почему-то "высший пилотаж".
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Игорь Р. от 2014, 28 Декабря, 22:33:09
Цитировать
Этому набору требований, увы, не соответствуют даже многие люди с гитарным образованием!

Я таких видел  :)
Дык, и я видел. Но и других тоже видел, вот в чём проблема. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Игорь Р. от 2014, 28 Декабря, 22:36:57
Цитировать
Это уже высший пилотаж.

Я бы не сказал. Это базовый технический минимум. Почему-то гитаристам принято прощать многие огрехи в технике.
Посмотрите на пианистов, скрипачей. Для них это само собой разумеющиеся вещи. А для гитаристов почему-то "высший пилотаж".
Я тоже думал над этим. Видимо, техника и координация звукоизвлечения на гитаре настолько сложна, что само по себе приличное звукоизвлечение "красивым по тембру звуком", когда "все элементы фактуры слышатся и держатся ровно столько, сколько нужно" - уже высший пилотаж. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2014, 28 Декабря, 22:41:09
Видимо, техника и координация звукоизвлечения на гитаре настолько сложна, что само по себе приличное звукоизвлечение "красивым по тембру звуком", когда "все элементы фактуры слышатся и держатся ровно столько, сколько нужно" - уже высший пилотаж. :)
Тоже так думаю. Классическая гитара — медвежий угол академической музыки :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Сантехник от 2014, 28 Декабря, 22:46:45
Цитировать
Это уже высший пилотаж.

Я бы не сказал. Это базовый технический минимум. Почему-то гитаристам принято прощать многие огрехи в технике.
Посмотрите на пианистов, скрипачей. Для них это само собой разумеющиеся вещи. А для гитаристов почему-то "высший пилотаж".
Я тоже думал над этим. Видимо, техника и координация звукоизвлечения на гитаре настолько сложна, что само по себе приличное звукоизвлечение "красивым по тембру звуком", когда "все элементы фактуры слышатся и держатся ровно столько, сколько нужно" - уже высший пилотаж. :)
Ну Игорь, ты щас так умно сказал! *APPROVE*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Игорь Р. от 2014, 28 Декабря, 22:57:32
Ну Игорь, ты щас так умно сказал!
Вообще-то, там 37% - цитата Максима. :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Good Mage от 2014, 29 Декабря, 05:15:33
Играю больше чем пол-года. Не считаю что научился.

Играю лет 7 (в том числе 4 года с преподавателем - в том числе три года в муз.школе для взрослых).. - считаю, что не научился.. и боюсь, что никогда не осилю этот инструмент.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Артур Хантимирян от 2015, 06 Января, 18:54:23
Максим, а можно сделать так? Я беру учебные ноты и по порядку начиная с "М1"  разучиваю и записываю каждое произведение на видео. Во что нибудь упрусь и будет понятно в чём проблема. Это я на счёт не уверенности в игре.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 06 Января, 19:42:42
Максим, а можно сделать так? Я беру учебные ноты и по порядку начиная с "М1"  разучиваю и записываю каждое произведение на видео. Во что нибудь упрусь и будет понятно в чём проблема. Это я на счёт не уверенности в игре.

Я не знаю что на это ответить. Гадание на кофейной гуще. Я не знаю в чем заключается проблема, поэтому не могу указать решение. Это все равно что написать доктору в интернете "а почему у меня болит?"
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Dima M от 2015, 09 Января, 17:54:26
Здравствуйте. Я новичок занимаюсь месяца два, у меня вопрос про левую руку, точнее про место на пальце которым надо прижимать струну. В начале, упражнения на разработку левой руки я делал от пятого лада, при этом все пальцы (при прижатии струны ) получалось делать перпендикулярно грифу. Как изображено на рисунке справа. При переходе в позицию на первом ладу, это не всегда удается осуществить. Так при прижатии струн указательным пальцем (на 1-ом ладу) и мизинцем (на 4-ом ладу). Указательный палец прижимает струну немного боком, но сам не заваливается. Если смотреть в зеркало, то вроде все как надо, но по ощущениям струна прижимается не верхушкой пальца, а немного боком. Вроде рекомендуется держать пальцы как можно перпендикулярнее. Является ли такое поведение в приделах нормы, а то во время использования указательного пальца и мизинца одновременно никак не получается прижимать струны точно верхушкой у обоих пальцев.   
(http://i9.pixs.ru/thumbs/1/1/7/rispng_6282771_15506117.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rispng_6282771_15506117.png)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 09 Января, 18:01:35
Является ли такое поведение в приделах нормы...
Имхо, да.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 09 Января, 22:45:45
Все нормально. Не надо вымерять угломером и линейками положение пальцев - это лишнее. Нужно соблюдать общие принципы рационального положения рук, а в частностях могут быть индивидуальные расхождения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: резеда от 2015, 11 Февраля, 00:14:23
Максим, скажи, пожалуйста, правильно ли я поняла ,что форшлаг на одной струне исполняется, как легато?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 11 Февраля, 11:42:32
Максим, скажи, пожалуйста, правильно ли я поняла ,что форшлаг на одной струне исполняется, как легато?

По сути да. Там есть разновидности по ритму и по строению (количеству нот). Из двух, из трех, например. На долю или после доли. У них свои названия есть, но я сам в этих названиях путаюсь. Мордент, перечеркнутый мордент, форшлаг.. Тема называется "мелизмы" информации много можно найти.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: резеда от 2015, 13 Февраля, 00:04:27
Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 13 Февраля, 07:11:00
Здравствуйте. Разучиваю подмосковные вечера, четыре дня разучивал, играл первый такт не отпуская Ля и До, до второго такта, как бы это выразить -  педалированно :). После четырех дней разучивания впал в ступор, а вдруг надо отпускать ля при игре до, до при игре ми? Как правильно?
Спасибо за ответ. С уважением, Евгений.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 13 Февраля, 09:22:22
Цитировать
После четырех дней разучивания впал в ступор, а вдруг надо отпускать ля при игре до, до при игре ми? Как правильно?


Не надо отпускать в данном случае. Потому что ля-до-ми, входят в состав текущего аккорда Ля-минор.

Вот два урока на эту тему
http://school.4igi.ru/index.php?topic=1048.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=1048.0)
http://school.4igi.ru/index.php?topic=1176.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=1176.0)

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 13 Февраля, 13:47:18
Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 16 Февраля, 08:44:26
Максим, будьте здоровы! Опять проблемы :). Выучил во саду ли в огороде. На слух играю ровно ,попадаю в нужные струны, бас не режет слух и т.п.. Стал разучивать подмосковные вечера. Но, записав на телефон и прослушав во саду ли в огороде, я расстроился, музыка не связная, стреляет и басы к тому же на долю секунды играю быстрее. В общем игра палкой по батарее. Сейчас заново осваиваю приемы звукоизвлечения и соединение звуков мелодии. При этом, выяснил такую зависимость:
1. Чем тише играю, тем ровнее, плавнее и связнее.
2. После игры более сложного произведения (подмосковные вечера), во саду ли в огороде также играется плавнее, ровнее и связнее.
В связи с этим вопросы:
1. Стоит ли играть заведомо громко, но не связно и долбить пока не получится громко, но связно и ровно
2. Стоит ли переходить к более сложному произведению, не выучив концертного исполнения более легкого?
3. Стоит ли переходить к более сложному произведению, но при этом повторять (что я и делаю) простого произведения?.
PS. Чем дальше, тем хуже :). А как тогда развиваться?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 16 Февраля, 09:14:50
Цитировать
1. Стоит ли играть заведомо громко, но не связно и долбить пока не получится громко, но связно и ровно


Это иллюзия, что если играть еле слышно, то вроде как получается связно и красиво. На этапе обучения нужно стараться все играть плотным звуком, для обретения силы и уверенности в звукоизвлечении. Плотный звук не значит форсированный, с треском. Нужно чтоб он был в меру громким, но красивым. Если слышны недочеты в связности или ровности - работать отдельно над этими аспектами.

Цитировать
2. Стоит ли переходить к более сложному произведению, не выучив концертного исполнения более легкого?


При самостоятельном обучении, ученик не может адекватно оценить степень готовности произведения. Да и вообще, самостоятельно он ровным счетом ничего не может, это блуждание в темноте. Ни найти причину проблемы, ни метод ее устранения. Советы тут тоже мало помогут, так как в каждом конкретном случае нужно слушать, смотреть, и анализировать.

С одной стороны, при работе над произведением нужно планомерно отрабатывать базовые аспекты исполнения (звук, ритм, связность), а с другой, засиживаться месяцами над одним произведением тоже не имеет смысла, так как недочеты системные, и их можно отрабатывать на другом. Подробнее на эту тему я тут рассказал http://school.4igi.ru/index.php?topic=3052.0 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=3052.0)

Цитировать
3. Стоит ли переходить к более сложному произведению, но при этом повторять (что я и делаю) простого произведения?.


Однозначно ДА.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 16 Февраля, 09:30:07
Максим, спасибо! Но про тише играть, я это по телефону по записи слышу, что ровнее и плавнее. Я сейчас после проигрывании произведений периодически записываю на телефон, ибо он беспристрастнен. Он записывает то, что я играю, а чем тише (и еще чем быстрее, но я стараюсь играть медленно, не выше 60-80 через удар), то игра плавнее и ровнее. Еще заметил, что я чем сильнее извлекаю звук, тем больше происходит соприкосновение со струной и поэтому звучит резко и не связно, как с этим бороться? когда стараюсь, чтобы соприкосновение со струной було кратковременным, тогда получается тихо. 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 16 Февраля, 09:42:00
Максим, спасибо! Но про тише играть, я это по телефону по записи слышу, что ровнее и плавнее. Я сейчас после проигрывании произведений периодически записываю на телефон, ибо он беспристрастнен. Он записывает то, что я играю, а чем тише (и еще чем быстрее, но я стараюсь играть медленно, не выше 60-80 через удар), то игра плавнее и ровнее. Еще заметил, что я чем сильнее извлекаю звук, тем больше происходит соприкосновение со струной и поэтому звучит резко и не связно, как с этим бороться? когда стараюсь, чтобы соприкосновение со струной було кратковременным, тогда получается тихо.
Думаю, это верно, т.к. тише играть легче, соответственно, лучше и получается. Я бы искал золотую середину — играть так, чтобы был звук (а не слабое шарканье), но в то же время не на максимальной громкости (в ущерб всему остальному).

Что касается всяких соприкосновений, то нужно опираться на ощущения, руководствуясь впечатлением от своего звучания. Иначе говоря, сосредотачиваться надо на своём звуке, а не на механике своих движений. К одному и тому же звуку могут привести разные движения, и наоборот.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 16 Февраля, 10:08:31
Мартин, так вот именно в том и дело, что, когда я играю на гитаре ,то мне нравится, как  звучит произведение, а когда я его слушаю по телефону в записи, то это мерзкое звучание мне противно, я слышу, как мне кажется, все ошибки, и игра моя звучит, как игра на батарее.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 16 Февраля, 10:25:08
Но про тише играть, я это по телефону по записи слышу, что ровнее и плавнее.
Разговор начался с этого, на это я и ответил: тише играть легче.

Что касается того, что при прослушивании записи все недостатки слышнее, чем когда сам играешь, это тоже вполне поняно — когда увлечён действием, многое не замечается. Тут ответ тоже банален: что-то заметил — пытайся исправить, учесть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 16 Февраля, 10:37:28
Спасибо, Мартин! Будем работать над ошибками. Плохо, когда ни слуха ни чувства ритма, когда вообще ничего нет для музыки:). Зато для сЕбэ :).
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: MikeB от 2015, 16 Февраля, 13:58:53
Цитировать
Но про тише играть, я это по телефону по записи слышу, что ровнее и плавнее. Я сейчас после проигрывании произведений периодически записываю на телефон, ибо он беспристрастнен. Он записывает то, что я играю, а чем тише (и еще чем быстрее, но я стараюсь играть медленно, не выше 60-80 через удар), то игра плавнее и ровнее.
А что за телефон? Я пытался писать себя на Samsung Galaxy Ace 4 Lite, получается какой-то  звенящий и непонятный ужас. Когда записывал на нетбук Dell Inspiron получалось получше, не то чтобы приемлемо, но можно уже на собственных косяках концентрироваться. На телефоне просто противно слушать. Правда я и прослушивал через телефонный динамик, может в этом дело?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2015, 16 Февраля, 14:09:30
Мартин, так вот именно в том и дело, что, когда я играю на гитаре ,то мне нравится, как  звучит произведение, а когда я его слушаю по телефону в записи, то это мерзкое звучание мне противно, я слышу, как мне кажется, все ошибки, и игра моя звучит, как игра на батарее.

А что за телефон? Я пытался писать себя на Samsung Galaxy Ace 4 Lite, получается какой-то  звенящий и непонятный ужас. Когда записывал на нетбук Dell Inspiron получалось получше, не то чтобы приемлемо, но можно уже на собственных косяках концентрироваться. На телефоне просто противно слушать. Правда я и прослушивал через телефонный динамик, может в этом дело?
Ребята, я вас читаю, и меня охватывает звенящий и непонятный ужас  :D - ведь есть же нормальный вариант с восковым валиком. http://school.4igi.ru/index.php?topic=115.345 (http://school.4igi.ru/index.php?topic=115.345)
Уж лучше, мне кажется, ушам доверять, чем оборудованию не предназначеному даже для качественного прослушивания, а тем более записи музыки. Извините  ^-^
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: MikeB от 2015, 16 Февраля, 14:34:10
Мартин, так вот именно в том и дело, что, когда я играю на гитаре ,то мне нравится, как  звучит произведение, а когда я его слушаю по телефону в записи, то это мерзкое звучание мне противно, я слышу, как мне кажется, все ошибки, и игра моя звучит, как игра на батарее.

А что за телефон? Я пытался писать себя на Samsung Galaxy Ace 4 Lite, получается какой-то  звенящий и непонятный ужас. Когда записывал на нетбук Dell Inspiron получалось получше, не то чтобы приемлемо, но можно уже на собственных косяках концентрироваться. На телефоне просто противно слушать. Правда я и прослушивал через телефонный динамик, может в этом дело?
Ребята, я вас читаю, и меня охватывает звенящий и непонятный ужас  :D - ведь есть же нормальный вариант с восковым валиком. [url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=115.345[/url] ([url]http://school.4igi.ru/index.php?topic=115.345[/url])
Уж лучше, мне кажется, ушам доверять, чем оборудованию не предназначеному даже для качественного прослушивания, а тем более записи музыки. Извините  ^-^

Ты прав, это очевидно. Но хочется, как говорится, со стороны увидеть и услышать, а нормального нет ничего под рукой. Отсюда и эксперименты.
Прочитал посты выше и подумал, а есть ли смысл вообще писать на телефон для этих целей. Но никто из матерых музыкантов на этот факт внимания не обратил.
Сам я писал в основном из-за видео, посадку проверял :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 16 Февраля, 14:46:37
Прочитал посты выше и подумал, а есть ли смысл вообще писать на телефон для этих целей.

Есть. Вот запись на дешёвый телефон, редактирование записи отсутствует полностью, это сырая запись. Телефон во время игры держит в руках второй человек.

http://www.youtube.com/watch?v=AV3A2TAKfpI

Чтобы послушать себя со стороны, телефона достаточно. Ритмические ошибки, некачественное звукоизвлечение — всё будет видно и слышно.

Правда я и прослушивал через телефонный динамик, может в этом дело?

Да, в этом :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2015, 16 Февраля, 15:38:22
Есть. Вот запись на дешёвый телефон, редактирование записи отсутствует полностью, это сырая запись. Телефон во время игры держит в руках второй человек.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=AV3A2TAKfpI[/url]

Чтобы послушать себя со стороны, телефона достаточно. Ритмические ошибки, некачественное звукоизвлечение — всё будет видно и слышно.
Ну тут, судя по всему, играет уже достаточно опытный музыкант, который может вычленить искомое из такой записи.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 16 Февраля, 15:48:54
Ну тут, судя по всему, играет уже достаточно опытный музыкант, который может вычленить искомое из такой записи.
А неопытный музыкант может вычленить искомое только в записи супер-качества? :)
Не думаю так. В своей собственной записи (именно такого качества) человек уже услышит всё, что ему позволяют услышать его знания. Ну, а что не позволяют знания — то и в шикарной по качеству записи не будет услышано :), тут только препод поможет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 16 Февраля, 17:12:49
Цитировать
а есть ли смысл вообще писать на телефон для этих целей.

Телефон дает металлический призвук, кастрюльный тембр. При прослушивании на телефоне этот эффект еще и усиливается. Это надо учитывать при прослушивании. Красивого звука ожидать не стоит.

Но как правильно заметил Мартин выше, другие факторы исполнения оценить вполне можно. Прежде всего ритмичность, связность. В меньшей степени разделение фактуры по динамике, потому как телефоны при записи сильно компрессируют сигнал, уменьшая динамический диапазон.

В любом случае записывать себя полезно и необходимо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 16 Февраля, 17:13:41
Цитировать
Что касается всяких соприкосновений, то нужно опираться на ощущения, руководствуясь впечатлением от своего звучания. Иначе говоря, сосредотачиваться надо на своём звуке, а не на механике своих движений. К одному и тому же звуку могут привести разные движения, и наоборот.

"Сосредотачиваться надо на своём звуке, а не на механике своих движений." - распечатать и на стенку повесить :)

Любое движение руками - средство. Цель - звук. Все внимание на звук, движения подстраиваются сами под результат.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 17 Февраля, 18:05:43

А что за телефон? Я пытался писать себя на Samsung Galaxy Ace 4 Lite, получается какой-то  звенящий и непонятный ужас.
Обычный сони эриксон к790i.

Но как правильно заметил Мартин выше, другие факторы исполнения оценить вполне можно. Прежде всего ритмичность, связность.
В любом случае записывать себя полезно и необходимо.

Пока, только для оценки  Прежде всего ритмичность, связность.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 17 Февраля, 18:07:43
"Сосредотачиваться надо на своём звуке, а не на механике своих движений." - распечатать и на стенку повесить :)

Любое движение руками - средство. Цель - звук. Все внимание на звук, движения подстраиваются сами под результат.
Распечатал, повесил :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 17 Февраля, 18:15:49
А что за телефон?
Nokia 6120 classic (https://ru.wikipedia.org/wiki/Nokia_6120_classic) :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: andre947052 от 2015, 22 Февраля, 15:31:55
Добрый день! Как в данном примере определить большое это баррэ или малое? И еще один вопрос. До каких пор зажимать баррэ, если в его обозначении есть только номер лада, а пунктирная линия отсутствует?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 22 Февраля, 15:51:33
Цитировать
Добрый день! Как в данном примере определить большое это баррэ или малое?

Нота До в басу однозначно указывает на то, что большое баррэ.

Цитировать
До каких пор зажимать баррэ, если в его обозначении есть только номер лада, а пунктирная линия отсутствует?

До следующей смены позиции. До тех пор, когда все ноты в баррэ станут не актуальными, это всегда понятно из контекста.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: andre947052 от 2015, 22 Февраля, 16:43:31
Большое спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SergeyN от 2015, 26 Февраля, 00:43:28
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по поводу глушения басов. Слышал, что должен звучать один бас. Но я так понял, что есть исключение, при игре переборами в аккордах.
Вот в такой табулатуре, нужно ли глушить басы?

-------0-0-        ------------------
-------1-1-         -----------------
-----0-----         --------0--0р2---
---2------- или   -----2-----------
-3-----------       ---2-------------
-----------          -0---------------

Вроде по звуку в данном случае я не слышу необходимости в глушении, но всё же я новичок и раньше не обращал внимание на такие вопросы.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Февраля, 09:15:54
Цитировать
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по поводу глушения басов. Слышал, что должен звучать один бас. Но я так понял, что есть исключение, при игре переборами в аккордах.
Вот в такой табулатуре, нужно ли глушить басы?

Чтобы понять, нужно глушить бас или нет, нужно разобраться с понятием фактуры и уметь разделять музыкальный материал на элементы фактуры.

Не надо путать басовую струну (одну из трех) с басовой нотой по фактурной функции. На басовых струнах часто располагаются и гармонические ноты. Так что нужно различать где бас, а где гармония. Да, для начинающих это не очевидно, тут много от музыкального опыта зависит, для этих целей как раз и существует педагог по гитаре.

В приведенном примере непонятен ритм (на то они и табы). А как раз в ритмическом контексте, в том числе, определяется роль ноты в фактуре. На какой доле такта она расположена итд. Тут непонятен размер такта и непонятен ритмический рисунок.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SergeyN от 2015, 26 Февраля, 11:55:53
Цитировать
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по поводу глушения басов. Слышал, что должен звучать один бас. Но я так понял, что есть исключение, при игре переборами в аккордах.
Вот в такой табулатуре, нужно ли глушить басы?


Чтобы понять, нужно глушить бас или нет, нужно разобраться с понятием фактуры и уметь разделять музыкальный материал на элементы фактуры.

Не надо путать басовую струну (одну из трех) с басовой нотой по фактурной функции. На басовых струнах часто располагаются и гармонические ноты. Так что нужно различать где бас, а где гармония. Да, для начинающих это не очевидно, тут много от музыкального опыта зависит, для этих целей как раз и существует педагог по гитаре.

В приведенном примере непонятен ритм (на то они и табы). А как раз в ритмическом контексте, в том числе, определяется роль ноты в фактуре. На какой доле такта она расположена итд. Тут непонятен размер такта и непонятен ритмический рисунок.

Большое спасибо за подробный ответ. Когда-то учился у преподавателя, но он вообще ничего не говорил про глушение басов, может потому что я был ещё слишком "плох" для такого приёма-)
Извините за настойчивость, но вот по этим табам можно ли сказать, нужно ли глушить бас здесь? Это аранжировка Wonderful tonight - Eric Clapton:
(http://firepic.org/images/2015-02/26/o6xrnxwj6bx8.png)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Февраля, 12:18:00
В каком именно такте?

Вообще, алгоритм такой:

Определить какие ноты являются басом, а какие гармоническим заполнением. Обвести их. Бас на бас не накладывать.

Обычно я даю своим ученикам такое задание. Они рисуют в нотах, разделяют фактуру самостоятельно, я исправляю ошибки. Если же просто сказать: это глуши, а это не глуши, мыслительный процесс не запустится, и ученик с каждой нотой будет бегать к преподу, спрашивать.

Попробуй, отдели сам басы от гармонического заполнения. Покажи, я исправлю ошибки.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SergeyN от 2015, 26 Февраля, 12:54:38

Попробуй, отдели сам басы от гармонического заполнения. Покажи, я исправлю ошибки.

Спасибо за помощь. Я бы сделал вот так, это просто по звуковым ощущениям, что так оно звучит как-то чище и ровнее.

В кружочках басы, которые я бы глушил, а крестик момент в который я бы их глушил.
Ещё я там знак вопроса поставил, где я совсем не уверен.
(http://firepic.org/images/2015-02/26/4blnmvm9pif1.png)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Февраля, 15:41:31
В 10 такте правильно.

А в 12 нота Ре не является басом. Бас там только Фа-диез и Ми. Можно ничего не глушить.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SergeyN от 2015, 26 Февраля, 15:55:53
В 10 такте правильно.

А в 12 нота Ре не является басом. Бас там только Фа-диез и Ми. Можно ничего не глушить.
Спасибо большое, всё понял.
Там в конце просто интереснее звучит, если из тишины (как-бы после короткой и тихой паузы) сыграть 0-2-3 на шестой струне.  Мне просто кажется так интереснее получается аранжировка, но это, наверное, дело вкуса-)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 28 Февраля, 12:05:13
Максим, привет! опять тупой вопрос :) Наконец, разучил подмосковные вечера, 1-2 раза из 18 получаются плавно, ровно, ноты на одной струне получается играть ровно, а главное плавно, без задержек и разрывов (на одной струне ре-до-си). Во саду ли в огороде уже играю, как на концерте :) Увидел нотки А. Рамиреса Странников, ничего сложного, как подмосковные вечера, те же практически ноты (если гармонические ноты опустить), но не могу играть плавно и ровно те же самые ноты (ре-до-ре и до-си) на одной струне. Это как понимать? Комплекс ученика над новым произведением? Макс, и еще вопрос, подскажи, в произведении Священная война в твоей обработке надо играть стакатто, глушить сразу басы или как? По видео если судить, то ты, вроде сразу глушишь, кроме некоторых басов, где переход с 1 лада на 5-й.
 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 28 Февраля, 12:10:52
Макс, вдогонку, про Священную войну. Или это играть как в нотах ,при нормальной скорости само собой получится. Играю очень медленно, только второй день разучиваю, кажется грязно с басами.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 28 Февраля, 16:12:10
Цитировать
Наконец, разучил подмосковные вечера, 1-2 раза из 18 получаются плавно, ровно, ноты на одной струне получается играть ровно, а главное плавно, без задержек и разрывов (на одной струне ре-до-си). Во саду ли в огороде уже играю, как на концерте  Увидел нотки А. Рамиреса Странников, ничего сложного, как подмосковные вечера, те же практически ноты (если гармонические ноты опустить), но не могу играть плавно и ровно те же самые ноты (ре-до-ре и до-си) на одной струне. Это как понимать?

Я не знаю в чем причина, не слышу и не вижу, гадать не буду.

Цитировать
Макс, и еще вопрос, подскажи, в произведении Священная война в твоей обработке надо играть стакатто, глушить сразу басы или как? По видео если судить, то ты, вроде сразу глушишь, кроме некоторых басов, где переход с 1 лада на 5-й.

Да, басы стаккато в этом произведении лучше звучат.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Jokker от 2015, 09 Марта, 13:55:03
Здравствуйте! При игре большой палец смешается к указательному. Получается легкое косание указательным большого. Вопрос в следующем, большой палец должен стараться двигаться как бы пораллейно к остальным а не по дуге...? Заранее спасибо за помощь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 09 Марта, 14:27:59
Цитировать
При игре большой палец смешается к указательному. Получается легкое косание указательным большого.

Этого быть не должно. Грубая ошибка. Большой палец надо выдвинуть чуть вперед.

Цитировать
Вопрос в следующем, большой палец должен стараться двигаться как бы пораллейно к остальным а не по дуге...?

Большой палец должен двигаться строго вниз с остановкой на нижней струне. В уроках подробно это все показано.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: aspok от 2015, 19 Марта, 22:06:00
Максим привет, помоги разобраться с произведением, не понятен следующий момент: в самом начале, большой палец играет до - си - до си и так далее. Нужно ли глушить предыдущую ноту перед извлечением следующей?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 20 Марта, 07:49:22
Максим привет, помоги разобраться с произведением, не понятен следующий момент: в самом начале, большой палец играет до - си - до си и так далее. Нужно ли глушить предыдущую ноту перед извлечением следующей?

Большой палец не играет До-Си. Он играет До-Ми.

Ми, естественно, глушить не надо. Она здесь в роли гармонической.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: greyden от 2015, 09 Апреля, 21:54:25
Максим, в продолжение темы, начатой у Михаила Токарева, хочу вот что спросить.  Думаю, вопрос общий, поэтому задаю здесь.
Как мне кажется, гораздо важнее небольших неизбежных дырок в мелодии и басу следующие вещи (по убыванию важности):
1. Ритм и метр. Произведение должно быть сыграно ритмично без нелогичных замедлений-ускорений и метрически верно;
2. Фразированность, напевность исполнения.
3. Звук. Плотный, красивый звук, без излишних высоких частот, придающих звуку "стеклянность".

Так или нет?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 09 Апреля, 22:39:06
Максим, в продолжение темы, начатой у Михаила Токарева, хочу вот что спросить.  Думаю, вопрос общий, поэтому задаю здесь.
Как мне кажется, гораздо важнее небольших неизбежных дырок в мелодии и басу следующие вещи (по убыванию важности):
1. Ритм и метр. Произведение должно быть сыграно ритмично без нелогичных замедлений-ускорений и метрически верно;
2. Фразированность, напевность исполнения.
3. Звук. Плотный, красивый звук, без излишних высоких частот, придающих звуку "стеклянность".

Так или нет?

Технический уровень:

1. Качество звука.
2. Метро-ритм.
3. Соединение звуков.
4. Разделение фактуры по динамике.

Художественный уровень.

1. Фразировка.
2. Драматургия произведения. Динамическое развитие.
3. Настроение, эмоции, индивидуальность.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2015, 17 Апреля, 12:49:50
Макс, я вижу ты сейчас вообще не играешь ногтем большого пальца и звук басовых струн не кажется от этого тусклым и невыразительным. Если я играю большим пальцем без ногтя, то он соскальзывает со струн и бас почти не слышен, зато получается глушение, если играю ногтем (когда отрастил), звук нормальный, но глушить не получается (или почти не получается). Вопрос: это соскальзывание моего мясистого большого пальца будет постоянно, или со временем, когда кожа огрубеет это прекратится? Была ли у тебя такая проблема?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 17 Апреля, 12:51:51
Цитировать
Если я играю большим пальцем без ногтя, то он соскальзывает со струн и бас почти не слышен,

Он и должен соскальзывать. А как иначе. Просто играешь бас плотнее, с весом руки. Ты наверно "гладишь" бас, поэтому и не звучит.

А ногтем я и не играл никогда, хоть и был одно время на всякий случай.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2015, 17 Апреля, 12:57:08
Спасибо
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Good Mage от 2015, 17 Апреля, 13:14:29
А я, наоборот, сейчас ноготь отрастил на большом пальце.
Открылось много нового в звукоизвлечении.. можно менять угол атаки и получать скрипучие и острые звуки когда надо, да и просто ярче, чем без него.  Правда, очень неудобно с ним "ходить"  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2015, 17 Апреля, 15:27:05
А как с глушением басов? Ведь угол звукоизвлечения поменялся, или нет?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Good Mage от 2015, 17 Апреля, 16:41:23
А как с глушением басов? Ведь угол звукоизвлечения поменялся, или нет?

Да нет, не поменялся особо. Самим пальцем-то я тоже по струне ударяю.
Сначала пальцем, потом струна соскальзывает на ноготь.

Только я глушу басы крайне редко, не считая приемов перкуссии.*
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Igor_TeSS от 2015, 17 Апреля, 16:47:31
Ясно
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2015, 01 Мая, 10:47:37
Вопрос по игре аккордов в классических пьесах. Допустим указано взятие нескольких нот, без значка арпеджиато. Но хочется сыграть именно арпеджиато.:-) Есть ли какой-либо принцип? Нужно играть строго по нотам или этот момент отдан на усмотрение исполнителя? Допустим в подобном произведении?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Good Mage от 2015, 01 Мая, 13:04:25
Я по своему усмотрению играю!  :D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 01 Мая, 13:06:53
Вопрос по игре аккордов в классических пьесах. Допустим указано взятие нескольких нот, без значка арпеджиато. Но хочется сыграть именно арпеджиато.:-) Есть ли какой-либо принцип? Нужно играть строго по нотам или этот момент отдан на усмотрение исполнителя? Допустим в подобном произведении?
Имхо, добавлять арпеджиато можно на усмотрение, без особых "принципов".
Если же, наоборот, в нотах указано арпеджиато, лучше его играть.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 01 Мая, 13:20:33
Слушать надо результат. И от темпа зависит. В быстрых темпах, как правило, аккорды играются без арпеджиато. В умеренных и медленных арпеджиато практически всегда более выигрышно слушается. Плюс в арпеджиато ярче выделяется мелодическая нота аккорда, часто пользуюсь им в целях выделения мелодии.

Многие гитарные приемы вообще могут не указываться. Легато, глиссандо, вибрато, арпеджиато, это все на усмотрение исполнителя.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2015, 01 Мая, 13:22:58
Слушать надо результат. И от темпа зависит. В быстрых темпах, как правило, аккорды играются без арпеджиато. В умеренных и медленных арпеджиато практически всегда более выигрышно слушается. Плюс в арпеджиато ярче выделяется мелодическая нота аккорда, часто им в целях выделения мелодии.

Многие гитарные приемы вообще могут не указываться. Легато, глиссандо, вибрато, арпеджиато, это все на усмотрение исполнителя.
Всё понял. Всем спасибо. Короче - не навреди.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 01 Мая, 13:26:06
В приведенных тобой выше нотах арпеджиато не уместно по стилю. Аккорды даже стаккатировать  нужно. Там все плотно, четко, ритмично должно быть. Это классическое аллегро, подвижный темп.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2015, 01 Мая, 13:38:19
В приведенных тобой выше нотах арпеджиато не уместно по стилю. Аккорды даже стаккатировать  нужно. Там все плотно, четко, ритмично должно быть. Это классическое аллегро, подвижный темп.
Там есть пару-тройку мест где хочется сыграть арпеджиато. Именно из-за достаточно большого количества стаккатированых аккордов, создаётся ощущение "рубилова". Хочу попробовать сделать "узелки" , начинающие или заканчивающие фразы. Если не получится, просто сыграю по нотам.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Валерий Коскинё от 2015, 05 Мая, 16:58:09
Вопрос по технике правой руки чередовать пальцы на одной струне нада обязательно в порядке  i m i m, i m a i m a или можна в обратном парядке или ето будет ошибка?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Martin Ludenhoff от 2015, 05 Мая, 17:23:53
Вопрос по технике правой руки чередовать пальцы на одной струне нада обязательно в порядке  i m i m, i m a i m a или можна в обратном парядке или ето будет ошибка?
Разумеется, на одной струне можно в любом порядке.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlad98 от 2015, 12 Мая, 14:30:10
Максим, хочу спросить о технике удара пальцем p по басовой струне (ритмическом).
Подобрал я "В ожидании сентября". Всё хорошо, но при ритмическом ударе по открытым струнам, оные издают очень неприятный звук. В чём причина? Это дефект инструмента или неправильное использование приёма?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 12 Мая, 16:56:19
Максим, хочу спросить о технике удара пальцем p по басовой струне (ритмическом).
Подобрал я "В ожидании сентября". Всё хорошо, но при ритмическом ударе по открытым струнам, оные издают очень неприятный звук. В чём причина? Это дефект инструмента или неправильное использование приёма?

Не знаю, слышать надо и видеть. Запиши короткое видео, может что-то не так делаешь.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 13 Мая, 08:12:21
Привет Макс! Посоветуй, пожалуйста, как сыграть переход с 10 такта на 11-й в произведении Письмо матери в переложении Гарнишевской. Не могу понять, как играть переход мелодии си-до 10 такта на бас си и мелодию ре 11-го такта. Как лучше играть си-до мелодии 10 такта на 2 струне или на 3-й струне (и какими пальцами?).
С уважением, Евгений.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 13 Мая, 08:34:25
Цитировать
Как лучше играть си-до мелодии 10 такта на 2 струне или на 3-й струне (и какими пальцами?).

По второй струне. До взять вторым пальцем. Перед этим бас Си - третьим. Дальше как написано.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 13 Мая, 08:36:31
Макс, спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 19 Мая, 20:41:42
Макс, привет! еще один вопрос по указанному выше произведению Письмо матери. Как играть арпеджиато в 4 такте из пяти нот? Две ноты большим пальцем, а три как положено или все ноты можно большим пальцем тупо по струнам вниз провести?
С уважением ,Евгений.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 19 Мая, 20:43:25
Пока вопрос писал, задумался над таким вопросом: затакт считается как такт? или считать такты нужно без затактов? :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 19 Мая, 20:48:17
Цитировать
Две ноты большим пальцем, а три как положено

Две басовые ноты большим, три оставшиеся ima

Цитировать
Пока вопрос писал, задумался над таким вопросом: затакт считается как такт? или считать такты нужно без затактов?

Затакт с последним тактом по правилам составляет целый такт. Обрати внимание, последний такт неполный. Не хватает четверти. Это потому что четверть в затакте.

От какого считать, разные мнения есть. Программы считают затакт полным тактом. Некоторые затакт не считают. Я затрудняюсь ответить как правильно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 19 Мая, 20:51:01
Спасибо ,Макс, как всегда кратко и понятно  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Costa от 2015, 19 Мая, 20:54:51
Привет Максим. В правосторонней посадке(гитара на правой ноге) - у меня нет необходимости в подставке под ногу, мне достаточно удобно без неё. Левая рука легко достает до всех ладов, спина ровная, с правой тоже все норм. Скажи, - такое имеет место быть, или мне нужно искать все-таки с подставкой. Было бы лучше на видео показать, но пока нет такой возможности.
  Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 19 Мая, 21:09:40
Цитировать
Привет Максим. В правосторонней посадке(гитара на правой ноге) - у меня нет необходимости в подставке под ногу,

Скорее всего сидишь на диване или низком стуле. В этом случае подставка и не нужна.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Costa от 2015, 19 Мая, 21:21:56
Цитировать
Привет Максим. В правосторонней посадке(гитара на правой ноге) - у меня нет необходимости в подставке под ногу,

Скорее всего сидишь на диване или низком стуле. В этом случае подставка и не нужна.
Нет нет  на табурете стандартной высоты - 45 см. Я все же, немного позже свою тему начну, там ясно будет.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 03 Июня, 08:45:54
Макс, привет! Опять по поводу Письма матери. В третьем такте не получается сыграть сначала ноту ДО 4 пальцем, а затем плавно перейти на ноту ЛЯ 4 пальцем. Сначала пробовал держать гармоническую ноту ДО как положено, до конца, пока ноту МИ не сыграю, в итоге дырка при переходе. Сейчас пробую играть ноту ДО, затем, как только ноту МИ играю, ноту ДО отпускаю, но так как 3 палец уже стоит на ЛЯ, а 2 палец зажимает ноту МИ, не могу понять, как можно подменить 3 палец 4-м, когда еще и второй мешается на ноте МИ  :)  , в итоге опять дырка и плюс при отпускании ноты ДО при игрании одной ноты МИ мне кажется, что все равно образуется пустота.  Вот такие дела. В медленном темпе, под счет, практически все переходы получаются, а здесь ну никак. Макс, как сыграть этот переход в  3 такте!!!!  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 03 Июня, 09:03:41
Макс, привет еще раз! Я тебя достал, наверное  :)  Начал потихоньку разбирать в твоей аранжировке Здесь птицы не поют. Почитал теорию про триольный свинг, со счетом разобрался (РАЗ-И - хлоп!, так?), но мне не понятно, свингом играются все восьмые ноты, связанные перекладинкой (забыл как она называется) (допустим сразу, 6 или 8 нот связанных перекладинкой), или свингом надо играть когда их только две связанных, как указано в начале перед произведением. Еще вопрос:  если последняя нота триольного свинга залигована с первой нотой триоли, то оставшиеся две ноты триоли играть тоже свингом? (это все с первой строчки указанного произведения). 
 
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 03 Июня, 10:52:05
Цитировать
Сначала пробовал держать гармоническую ноту ДО как положено

Она здесь не гармоническая а басовая.

Цитировать
Макс, как сыграть этот переход в  3 такте!!!! 

4 палец держит басовую До до конца такта. На Ля остается третий.

Следующий аккорд от баса

Си-вторым
Ре-диез - первым
Ля - третьим (остается с предыдущего такта)
До - первым (маленькое прогнутое баррэ).

Для того, чтоб сыграть следующую мелодическую си, нужно приподнять нижнюю часть первого пальца, но оставив звучать ре-диез.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 03 Июня, 10:56:11
Цитировать
связанные перекладинкой (забыл как она называется)

Ребро.

Цитировать
но мне не понятно, свингом играются все восьмые ноты, связанные перекладинкой (забыл как она называется) (допустим сразу, 6 или 8 нот связанных перекладинкой), или свингом надо играть когда их только две связанных, как указано в начале перед произведением.

Все восьмые. Можно же послушать запись, там все слышно.

Цитировать
Еще вопрос:  если последняя нота триольного свинга залигована с первой нотой триоли, то оставшиеся две ноты триоли играть тоже свингом?

А как можно триоль сыграть свингом? :)

Триоль играем как триоль. Даже не могу представить как триоль можно свингом сыграть. Свинг это и есть триоль по сути, только с пропущенной второй нотой.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 03 Июня, 19:51:31
Спасибо, Макс! .(Все восьмые. Можно же послушать запись, там все слышно.) Макс, когда разбираешь произведение по нотам, там ничего неслышно  :) У тебя когда играешь,  все просто.  ;D  там на ощущениях  :)  вроде так, а вроде не так. Про триоли я понял когда написал, там по счету все видно, я потом когда тебе вопрос задаю, сам на него отвечаю, на часть вопросов  :) Просто когда вопрос пишу, не понятно, начинаешь себе вопросы задавать, отвечаешь  :D
На твоем сайте есть раздел ЧаВо, когда я прочитал, что ты противник навороченных нот, и ты, делаешь аранжировки простыми, я в очередной раз удостоверился, гениальность в простоте.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Алоня от 2015, 03 Июня, 20:00:21
не зря говорят, правильно сформулированный вопрос содержит половину ответа :-)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 03 Июня, 20:04:15
Макс, все -таки я по ощущениям был верен, что без ноты ноты ДО не звучит, хотя почему она басовая, я не понял, там же стоит знак паузы под нотой ДО. Я так понял, что пауза под нотой ДО пропуск баса.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 03 Июня, 20:14:31
Алоня, привет! я за тобой слежу, в хорошем смысле  :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 03 Июня, 20:34:08
Цитировать
У тебя когда играешь,  все просто.    там на ощущениях 


У меня в записи как раз все слышно однозначно, вопросов не должно возникать :) Просто слушай запись, это полезно. Только играть не надо синхронно с записью. Думал это очевидно, но оказывается многие пытаются, теперь всем говорю. Играть под запись не надо! http://4igitara.ru/index.php?topic=3462.0 (http://4igitara.ru/index.php?topic=3462.0)

Макс, все -таки я по ощущениям был верен, что без ноты ноты ДО не звучит, хотя почему она басовая, я не понял, там же стоит знак паузы под нотой ДО. Я так понял, что пауза под нотой ДО пропуск баса.


Потому что она там басовая. Аккорд ля-минор. Основной бас Ля. Дополнительный - До. Находится в нижнем регистре и на относительно сильной доле. Является частью басовой линии, переходит к басу Си в следующем такте. В этом произведении смена басов половинными нотами, по два в такте.

Почему эта до написана в среднем голосе из трех, это вопрос к аранжировщику. Или аранжировщице :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 04 Июня, 05:01:07
Макс, привет! я под запись не играю, пробовал подмосковные вечера ученические, но только ради того, чтобы узнать после метронома, выдерживаю ли я длительности нот :), пару раз сыграл с тобой  ;D , понял, что это бессмысленная затея, во первых после первого раза я понял, что чего-то я не понял, после второго раза я метроном не смог настроить под твое исполнение, после, бросил эту затею, в третьих твою статью потом нашел  :) Сейчас просто слушаю и наслаждаюсь  :)
Про басы спасибо, никак не дается теория про аккорды, или просто чего-то не понимаю. Но так здорово про ля-мин аккорд разжевал, осталось проглотить  :)  Меня смутила пауза, а пауза как раз на относительно сильной доле, вот я и засомневался.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 04 Июня, 08:22:10
Цитировать
после второго раза я метроном не смог настроить под твое исполнение,


Этого тоже делать не надо. Зачем синхронизировать метроном с живым исполнением? В этом нет смысла. Тут на эту тему http://4igitara.ru/index.php?topic=2813.0 (http://4igitara.ru/index.php?topic=2813.0)

Цитировать
Меня смутила пауза, а пауза как раз на относительно сильной доле, вот я и засомневался.


Всегда нужно в первую очередь слушать. Ноты могут быть записаны как угодно. И в один голос, и в четыре голоса, по-разному сгруппированы. То, что эта До является басом прежде всего слышно.

Всякие правила - дело десятое, только по ним фактуру не разделишь, есть много исключений и разных вариантов. Нужно слушать. Что играл бы контрабас в ансамбле. Мыслить ансамблем. Гитара - это ансамбль в миниатюре.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Ev_geny от 2015, 04 Июня, 09:04:46
Еще бы знать что такое контрабас  :) Это большая напольная балалайка на которой руками играют или большая напольная скрипка, по которой смычком елозят  :) Шутка  :D
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: us7idb от 2015, 10 Июня, 05:48:30
Такой вопрос. По басовым струнам играем только большим пальцем или можно подключать и im?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 10 Июня, 09:00:39
Такой вопрос. По басовым струнам играем только большим пальцем или можно подключать и im?

Пальцы im иногда могут играть по четвертой. На пятой и шестой я использую только p.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: SergeyN от 2015, 11 Июля, 21:19:48
Здрасьте-)
Скажите пожалуйста, является ли такое положение локтя правой руки верным?
Спасибо!
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 11 Июля, 23:21:06
Цитировать
Скажите пожалуйста, является ли такое положение локтя правой руки верным?

Я не берусь утверждать что верно, а что нет. У каждого гитариста свое мнение на этот счет.

Что касается меня, то я так держать руку не учу. И относительно моей системы координат все положение правой руки неправильное. А относительно системы того парня, правильное, по всей видимости.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Serzh.B от 2015, 12 Июля, 13:41:32
Здрасьте-)
Скажите пожалуйста, является ли такое положение локтя правой руки верным?
Спасибо!

Во всех посадках отличных от классической, в положении правой руки иногда приходится искать компромиссы, так как привычная точка опоры руки значительно смещается и держать руку как прежде не всегда(не для всех) удобно. Я использую приблизительно такую же схему расположения руки как на фото, в варианте посадки "нога на ногу", для того чтобы устранить перекос и соответственно напряжение в плечах. В пример могу привести видео с профессиональным гитаристом.

http://www.youtube.com/watch?v=4UVbt3IWS2o (http://www.youtube.com/watch?v=4UVbt3IWS2o)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Costa от 2015, 18 Июля, 21:14:36
  Максим, у меня вопрос: нужно ли выделять сильную долю при игре триолей(в особенности - быстрых), или играть их ровно?! В уроке про гаммы - Степа показывал как "РАЗ два три, РАЗ два три", а вот слушаю например "Малагенью" или "Нiч яка мисячна" - там вроде звучит как: раз два три, раз два три...
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 19 Июля, 08:16:57
  Максим, у меня вопрос: нужно ли выделять сильную долю при игре триолей(в особенности - быстрых), или играть их ровно?! В уроке про гаммы - Степа показывал как "РАЗ два три, РАЗ два три", а вот слушаю например "Малагенью" или "Нiч яка мисячна" - там вроде звучит как: раз два три, раз два три...

Ноты никогда не играются все одинаково, а тем более сгруппированные, а тем более в пассажах. Естественно, нужно опираться на первые ноты и в группировках по 4 и в группировках по 3. Так во-первых легче слушается, а во-вторых легче играется.

Цитировать
а вот слушаю например "Малагенью" или "Нiч яка мисячна" - там вроде звучит как: раз два три, раз два три...

Такого быть не может. Если ты уже слышишь что там "раз два три", а не "раз два три четыре", значит первые ноты выделены. Другой вопрос насколько сильно на них опираться, насколько их выделять. Это уже зависит от стилистики произведения и художественных задач. Выделять это не обязательно "долбить". Это ощущение.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Costa от 2015, 19 Июля, 13:27:21
     Точно! Я не подумал: раз я слышу триоли - то с чего я взял, что это триоли а не квартоли... А с того и взял что сильные доли "на своих местах". Спасибо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Vlad98 от 2015, 26 Июля, 17:41:37
Здравствуйте, Максим. Вопрос не по технике, но всё-таки. Я заметил, что в некоторых ваших записях струны на инструмент установлены необычным образом: (http://www.youtube.com/watch?v=2YUvLGxKsso (http://www.youtube.com/watch?v=2YUvLGxKsso)). Что это даёт?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 26 Июля, 19:35:08
Цитировать
). Что это даёт?

Ничего не даёт.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Алоня от 2015, 26 Июля, 19:38:44
Цитировать
струны на инструмент установлены необычным образом: (
а необычным образом это как? что то я смотрю смотрю и не пойму :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Алоня от 2015, 26 Июля, 19:39:59
а туплю, не на те колки натянуты )
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Deneuve от 2015, 15 Августа, 22:12:50
Здравствуйте, Максим. У меня вопрос по технике ударов по струнам(мелобит и аккомпанирующий удар). Недавно заметил, что я бью по струнам не одним пальцем, а двумя im. Это неправильно совсем? Пальцем i просто касаюсь, а палец m, собственно, извлекает звук.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 15 Августа, 22:37:55
Здравствуйте, Максим. У меня вопрос по технике ударов по струнам(мелобит и аккомпанирующий удар). Недавно заметил, что я бью по струнам не одним пальцем, а двумя im. Это неправильно совсем? Пальцем i просто касаюсь, а палец m, собственно, извлекает звук.

Если достигается нужный результат, то неважно какими средствами он достигается. Это теоретически.

С практической точки зрения лучше делать одним пальцем. Потому что так во-первых, чище и точнее звук получается, а во-вторых, палец i нужен на других струнах. Нет смысла его занимать работой, которую все равно делает палец m.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Deneuve от 2015, 16 Августа, 12:33:55
Цитировать
Если достигается нужный результат, то неважно какими средствами он достигается. Это теоретически.

С практической точки зрения лучше делать одним пальцем. Потому что так во-первых, чище и точнее звук получается, а во-вторых, палец i нужен на других струнах. Нет смысла его занимать работой, которую все равно делает палец m.
Спасибо, буду стремиться к более экономичным движениям. А чередование здесь относится? К примеру, если я ударил по струнам пальцем m, то следующую ноту наверно лучше уже другим пальцем играть?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 16 Августа, 18:31:12
Цитировать
А чередование здесь относится? К примеру, если я ударил по струнам пальцем m, то следующую ноту наверно лучше уже другим пальцем играть?

Смотря на какой струне эта нота находится. Если нота находится на той же струне, на которой заканчивается удар, то на возвратном движении пальца ее очень удобно играть. Ведь удар идет вниз, а звукоизвлечение вверх, условно. Смотреть по ситуации надо.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Deneuve от 2015, 16 Августа, 22:41:59
Смотря на какой струне эта нота находится. Если нота находится на той же струне, на которой заканчивается удар, то на возвратном движении пальца ее очень удобно играть. Ведь удар идет вниз, а звукоизвлечение вверх, условно. Смотреть по ситуации надо.
Я тоже заметил, что в этом случае удобнее играть тем же пальцем, но на всякий случай решил уточнить. Благодарю за столь быстрые ответы :)
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: mihski от 2015, 06 Сентября, 12:05:24
Здраствуйте Максим  у меня такой вопрос : если несколько басов подряд , во время их извлечения можно ли или нужно опираться пальцами i a m о деку или нижние(по расположению )струны ?
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 06 Сентября, 16:20:28
Здраствуйте Максим  у меня такой вопрос : если несколько басов подряд , во время их извлечения можно ли или нужно опираться пальцами i a m о деку или нижние(по расположению )струны ?

На деку ни в коем случае.

На струны можно.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: mihski от 2015, 06 Сентября, 16:25:33
спасибо
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: most от 2015, 15 Сентября, 02:37:03
Здравствуйте уважаемые.Решил прикоснуться к блюзу.Мне рекомендуют отличную от классической постановку левой руки. Так называемую скрипичную позицию.И большой палец  опирается на верхний край грифа.Вопросы:
1.Если играть на электрогитаре таким образом не пострадает ли классический навык?
2.Можно ли играть на электрогитаре классическим хватом левой и ногтями правой.??
Спасибо.

Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 15 Сентября, 08:29:44
Цитировать
1.Если играть на электрогитаре таким образом не пострадает ли классический навык?

Я думаю нет. Это другой инструмент, другие физические размеры, пропорции инструмента, другие ощущения.

Цитировать
2.Можно ли играть на электрогитаре классическим хватом левой и ногтями правой.??

Можно все что угодно. Но ставить классическую постановку левой на узком грифе электрогитары я не вижу смысла.

А играть пальцами вместо медиатора на электрогитаре - обычное дело, многие к тому же и комбинируют медиатор с пальцами.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: most от 2015, 15 Сентября, 09:27:40
Спасибо за быстрый и понятный ответ.Не знаю в какую тему задать следующий вопрос.Попробую на удачу здесь.

1.Нет ли у Вас в планах создания и продажи аранжировок, где гитара выступает не как полифонический,а как аккомпанирующий инструмент к песне?
2.Если есть вопросы или мнения ,а тему на форуме подходящую не могу найти можно в личку писать?Или может администратор есть кто сортирует сообщения.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: igrab от 2015, 15 Сентября, 09:32:07
Спасибо за быстрый и понятный ответ.Не знаю в какую тему задать следующий вопрос.Попробую на удачу здесь.

1.Нет ли у Вас в планах создания и продажи аранжировок, где гитара выступает не как полифонический,а как аккомпанирующий инструмент к песне?
2.Если есть вопросы или мнения ,а тему на форуме подходящую не могу найти можно в личку писать?Или может администратор есть кто сортирует сообщения.
Можно здесь посмотреть http://4igitara.ru/index.php?board=50.0. (http://4igitara.ru/index.php?board=50.0.)
И обратиться в личку к авторам с конкретным предложением.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: Максим Чигинцев от 2015, 15 Сентября, 18:50:51
Цитировать
1.Нет ли у Вас в планах создания и продажи аранжировок, где гитара выступает не как полифонический,а как аккомпанирующий инструмент к песне?

Нет.

Цитировать
2.Если есть вопросы или мнения ,а тему на форуме подходящую не могу найти можно в личку писать?Или может администратор есть кто сортирует сообщения

В личку писать не надо, непродуктивно каждому отдельно отвечать. Лучше тему создать, или здесь спросить. Одному отвечу, прочитают сотни.
Название: Re: Вопросы педагогам. Вопрос-ответ.
Отправлено: mjt от 2015, 19 Сентября, 11:13:45
Не уверен что вопрос сюда, но всё же.. :)

Не могу понять что за ноты такие, во вложении -- shape6.png.  Там с лигами какая-то непонятка, особенно ещё одна "горка" в табах между ля и си (2^4). Причём попробовал набрать это в GP6, получается то что приведено в shape6gp.png -- GP6 вставляет ещё одну ноту там, ту которая выделена, если её убрать то он убирает обе лиги вокруг неё, и потом если встать на вторую 32-ю ми и включить опять лигу, то он снова вставляет вот эту промежуточную восьмушку которая выделена.  Может это больше вопрос про GP6, но и как прочитать исходную запись я тоже не уверен что понял правильно.

(оригинал взят отсюда -- http://rasoftware.at.ua/load/3-1-0-18 (http://rasoftware.at.ua/load/3-1-0-18) -- я